20.01.19       
КОММЕНТАРИИ
09.06.2009 Вячеслав Крачун:
Быть как венгры (гагаузам на заметку)

По итогам состоявшихся выборов в европарламент, партия румынских венгров UDMR (Демократический союз венгров Румынии) набрала 8,9% голосов, что даёт ей, по предварительным данным, 4 места в европарламенте от Румынии. Всего эту страну в Брюсселе будут представлять 35 депутатов. К сведению, венгерское меньшинство составляет около 1,5 миллиона из 22 миллионного населения румынии.  Нетрудно подсчитать, что венгерская этническая группа, составляющая чуть более 6% от всей румынской нации будет представлена 4 депутатами или более11% своих представителей в румынской фракции европарламента. Такие "непропорциональные" результаты стали следствием наибольшей активности венгерских избирателей на прошедших выборах. На фоне общерумынской явки в 27% (одной из самых низких вообще по ЕС), в уездах с преимущественно венгерским населением, - Ковасна, Харгита и Муреш, явка составила на 10 и более процентов выше. В некоторых сёлах явка была практически "коммунистической" - более 90%, разумеется, за своих, то бишь, венгров.

Эти ребята в деле защиты своих интересов вообще молодцы. В Румынии, если кто не в курсе, унитарное государственное устройство. Любое поднятие темы "венгерской автономии" воспринимается румынами как провокация и покушение на государственный строй. Тем не менее, тамошним венграм это ничуть не мешает в местах своего компактного проживания, а это целых три упомянутых жудеца + несколько городов в западной части, разговаривать на своём языке, местным властям вести официальный документооборот на двух языках, торговцам делать свои вывески на венгерском и пр... Преподавание венгерского в учебных заведениях, естественно, тоже имеется. "Секрет" успеха, как это было в очередной раз доказано в ходе прошедших выборов, - внутриобщинная сплочённость на румынском политическом поле. Председатель UDMR Ласло Токеш имеет все основания называться лидером румынских венгров. Вокруг этого умеренно националистического формирования объединено абсолютное большинство венгерского населения страны. Другие и более радикальные венгерские организации поддерживает не более 10%. Все достижения в сфере защиты своей национальной идентичности румынские магяры добились за последние лет 15. Конечно, наивно было бы думать, что свою роль не сыграли Будапешт и блюдущий за толерантностью и защитой прав всякого рода нацменов Брюссель. Тем не менее, в качестве главного локомотива всегда выступали непосредственно сами румынские венгры. Инструментом достижения целей становилось практически всё: бойкот выборов (если ЦИК отказывался регистрировать нужных кандидатов), массовое голосование за своих представителей, забастовки в сфере образования, на производстве, митинги и пр. Благодаря официальному и не очень участию Венгрии, сегодня в Румынии довольно сильно распространена сеть венгерских культурных обществ, фондов и прочих НПО. Самое главное, что, добившись от румынского правительства очередного своего требования венгерское меньшинство никогда не останавливается и ставит всё новые и новые цели. Сохранив такую тенденцию, уверен, румынские венгры, рано или поздно, добьются официальной автономии. Причём, учитывая европейский контекст, по уровню полномочий в восприятии молдавских граждан, это будет вполне себе субъект федерации.

В связи с румынскими венграми тут уместно вспомнить про их молдавских коллег по «нетитульности». Если бы молдавские гагаузы придерживались подобной тактики, сегодня многие политические вопросы, которые иногда скромно звучат из Комрата, были бы уже решены. Однако, признаем, что, на данный момент, главные политические вопросы гагаузского населения к центральной власти Молдавии не то что не решаются, они толком даже на сформулированы. К примеру, вопрос квоты гагаузского населения в парламенте и пропорциональное представительство во всех органах власти Молдавии, узаконивание региональных политических партий, создание собственной компетентной судебной инстанции, закрепление основных полномочий АТО Гагауз Ери в молдавской конституции и пр. и пр. Все эти требования на сегодняшний день, несмотря на то, что их разделяет большинство активного населения Гагаузии, являются не официальной позицией всех органов власти автономии от башкана до советника какого-нибудь сельсовета, а лишь досужими рассуждениями местных вневластных политических активистов, некоторых общественников и журналистов.

Можно без конца перечислять «объективные» причины такого положения дел. Например, за справедливый можно засчитать аргумент, что у гагаузов нет внешней родины. Можно назвать прессинг и шантаж местных лидеров со стороны центральных властей. Можно что угодно назвать, вплоть до неблагоприятных климатических условий Буджака. Но от правды никуда не денешься: главный ресурс, позволивший тем же румынским венграм добиться большинства своих требований, у гагаузов никто не отнимал. Своё единство и сплочённость гагаузское население в последний раз демонстрировало лет 15 назад.

В своих внутренних делах гагаузы могут без конца ругаться, грызться, соперничать. Любая политическая конкуренция только повышает уровень отбора и, соответственно, качество политической элиты. Так что это только к лучшему. Но в общемолдавских политических делах гагаузы должны моментально забывать о своих противоречиях и выступать монолитом. Это азбука. Кто не понимает или «не понимает» этих основ, тот либо близорук, либо ренегат. Местные жители первые должны выгонять таких из политики. Пока осознание этих прописных истин не произойдёт, Гагаузия так и останется, по сути, рядовым молдавским районом. И никакие самоутешения своим официальным статусом тут не помогут.

P.S. Гагаузлар, етер чекишмя! Бу ярдым едежек дииль садеже сизя ама бютюн Молдовая да!

сюжеты:
ПОЛЕМИКА
25.06.200919:55:15kuzeyli:to tukan
За рассеяние сомнений благодарю.
24.06.200907:46:17tukan:Вы очень свободно оперируете такими , в общем-то условными обозначениями: "болгары", "гагаузы". В те времена события в МССР представлялись до того фантасмагорическими, что самые авторитетные,умные и способные представители нашего населения просто отказывались верить в то, что есть сейчас. И тем более, отказывались верить, что их вчерашние коллеги по службе , работе,партии задумали порушить нашу сообщность ради удовольствия жить с румынскими братьями.Эти уважаемые люди, используя свой авторитет среди населения, как могли сдерживали распространение идей мобилизации населения под этническим флагом. Вы должны себе ясно представлять, что в те советские времена, не только "гагаузы", но и "тукане" имели весьма смутное представление, где находится Болгария и почему вдруг надо выпячивать свои национальные особенности, тем более у нас все перемешано давно и , вообще, какое это имело значение к "перестройке"?
"Спасибо" фронтистам. Они все же довели до войны и только тогда наши местные начальники ( а кто же еще?)стали понимать, что советское государство разваливают цинично и целенаправлено. К этому времени "гагаузские" начальники неожиданно стали формировать
строго "гагаузскую" территорию. С моей точки зрения они правильно сделали и показали пример гражданского сопротивления. Уже чуть позже и туканские начальники проявили организованность, отстаивая
Тараклийский район.Нет никаких сомнений, что тараклийцы в нужный момент политически поддержат Гагауз Ери. Просто в Буджаке уже есть признаные и заслужившие вожди в виде Башкана и Народного собрания.А судьба у нас общая-какие могут быть еще сомнения.
23.06.200922:34:45kuzeyli:to tukan

Мне представляется не очень правдоподобным то, что в Бессарабии не найти ни одного гагауза, с которым можно откровенно и спокойно обсудить причины того события. И имейте в виду, что прямым участником тех событий я не был, хотя многое мне известно. Задолго до этого я поселился в России и с тех пор в Буджак я приезжаю раз в год в отпуск. Но я не буду привиредничать и к разговору такому готов с двумя предварительными вопросами – для чего нужно вам знание этих причин и не лучше ли не в прошлом копаться, а делами сегодняшними заняться. К примеру, обсудить целесообразность и возможность совместных действий тараклийских болгар с гагаузами в деле освобождения тех и других от молдавского насилия, для начала от языкового. Но и это мне представляется не столь злободневным, как регистрация партии Новая Молдавия. Будет очень печально, если и в предстоящих выборах она не будет участвовать.

Теперь о причинах несостоявшегося союза. Если вами указаны все причины и у болгар было и есть еще чему сопротивляться, то как мне представляется для начала совместно с Гагаузией может действовать и существующий орган власти в Тараклие. Было бы желание и самоуважение. А ваш перечень причин, простите, - это перечень поводов для бездействия. Ни одну из них как серьезную признать не могу.

Колеров С. прав во всем. И ошибку свою гагаузы рано или поздно исправят. Исправят ли свою ошибку болгары?
23.06.200907:06:59tukan:Мы не хотели задевать ваше трепетное отношение к российским и советским администраторам и родным корням. Нам подумвлось, что наконец-то нашли гагауза с которым можно обсудить хладнокровно явление, в результате которого Тараклийский район в свое время отказался примыкать к Гагауз Ери. Основная причина-авантюрное поведение гагаузских национал-активистов из Комрата и Вулканещ.Они проделали то же самое, что и молдавские, но только на меньшей территории. То есть ими манипулировали по той же схеме: ненависть к болгарам, переход на латиницу, а в церкви на караманлийский, вхождению в великую семью тюрских народов...
А как растолковал С.Колеров нужно было просто объявить автономию в пределах Буджака, аналогично Приднестровья и мы тоже были бы правовыми наследниками МССР. Но душманы знают как играть на душевных струнах и гагаузы, действительно загорелись...Теперь, каким-то образом, этот пассионарный в прошлом рывок надо грамотно
оформить при общей усталости.
Феномен "Великая Болгария" заключается в том, что это скрываемое историческо-культурное явление стало нам доступным и мы поспешили поделиться такой замечательной и самостоятельной находкой, как с товарищем по форуму и земляком в прошлой жизни.
22.06.200922:57:43kuzeyli:to SD
Да не изменю я своего отношения к России от сведений по истории гагаузов, какой бы она ни была. Потому что я живу в России сегодняшней. И благодарен Российской Империи за то, что она переселила моих предков в Буджак. Пусть даже силой. И даже если она из болгар сделал их гагаузами. Не изменю ни на йоту!

И слез ваших, какими бы горькими они ни были, об утерянной Великой Болгарии утирать тоже не буду. Потому что блажь это – в лучшем случае. И чем гагузам головы морочить, болгары подумали бы лучше как примкнуть с Тараклийским своим районом к ним в деле избавления от молдавской оккупации.

О жизненном успехе. Мой успех в России доступен любому более-менее способному и упорному в достижении поставленных целей человеку. Потому и ценю Россию. И уверен, что ни в какой Европе о подобном успехе с румынским языком можно было бы и не мечтать. И это-то вот различие если еще не осознают, то ощущают большинство гагаузов. Потому и экстраполирую. Но экстраполяция – это оценка, а она у каждого своя. И давнее мое правило – об оценках не спорить. Ими можно только обмениваться.

А родословную свою, в известной мне части, я уже составил и раздал своим детям. И напишу, со временем, к ней еще и краткое вступление об истории переселения моих предков с Балкан в Буджак. Но начинается моя родословная с лиц, рожденных в последние десятилетия 19 века. И переселенцев в нем нет. Но трагедии из этого не делаю.

22.06.200911:06:09SD:2kuzeyli:
"О том, с кем гагаузскому народу быть. Пример и моей личной судьбы тоже является подтверждением правильности исторического (для гагаузского народа) выбора на предельную близость с Россией. Лучше всего, конечно же, – воссоединение с ней. Моя жизнь вполне успешна. И мой успех в жизни конечно же возможен для любого гагауза и в Европе. Только вероятность этого по моей оценке намного меньше. Уверен, что такова же оценка в отношении своих возможностей и у подавляющего большинства гагаузов."
Очень впечатляет Ваш жизненый успех. Без иронии! Но все же, на мой взгляд очень смело экстраполировать успех собственный с необходимостью идти тем же путем народу, точнее с его тюркоговорящей части. У Вас (не только) стойкое нежелание знать историю своих свои корней до переселения в Россию - Ваше право. Но сравнение с известным страусиным подходом к реальной истории своего недалекого прошлого здесь довольно явственен. Найдете документ или иное свидетельство, где Ваш предок в 19 веке определяет себя гагаузом - принесу Вам публичные извинения. Вы аппелируете к языку родителей, а я Вам советую спуститься на 1-2 поколения ниже, т.е. к прадедам и прапрадедам в 19 веке. Ничего гагаузского не найдете даже в конце 19 века!
ИМХО: Россия - великая страна, но все же предельная близость с ней - прерогатива каждого семейства в отдельности.
22.06.200907:15:25aspar://kuzeyli: Но поэтому же мне и ваша возня с балканским периодом истории гагаузов неинтересна. Я же не этнограф.
А я про это и намекаю. Сейчас нас бомбят не атомными бомбами, а этническими. Наши душманы прекрасно знают, что специалистов в атомном деле в бывшем СССР и нынешней России навалом, а вот этнографов и историков нет. Вот и бьют по слабым местам.
А ведь нанешнее столкновение зародилось еще с похода А. Македонского. Он должен был завоевать весь тогдашний мир и положить
его в ноги, тем кто его этому подучил. Однако Александр был внезапно нейтрализован другой группировкой сил, которая чуть позже
послала "бич Божий" в Европу и покончить с рабовладением в частности и привнести первохристианство, которое, кстати, к евреям-иудеям никакого отношения не имеет. Вся подмена на иудео-христианство была осуществлена позже, что и вызвало первую схватку между хазарами и болгарами, продолженную русскими и казаками.
Как известно Исус Христос насильно изгонял менял, торговцев , расшвыривая их товар из храма. А что происходит на нашей территории? Все стали менялами, а про империю Духа никто не вспоминает. А ведь есть ТЕЛЕвидение, исторические архивы, талантливые историки и режиссеры, философы.Вместо всего этого одна политболтовня и в Храме исскуства не протолкнуться от потомков тех, кого изгнал Христос.
В наших местах, как и много лет назад простые люди чутко ловят каждое удачное и мудрое высказывание, но "кина нет". Ту же историю
со средневековой историей Молдовы можно было бы так освятить, что на сотни лет вперед ни одному молдованину ни пришло бы в голову подвергать сомнению имя своего народа, голосование было бы прогнозируемым и мы были бы спокойными. Именно это я имел ввиду под "спецзаданием", а вы что имели ввиду?
21.06.200920:21:12kuzeyli:to aspar

Если ты подумал, что мне нужна Турция, то опять неправильно понял. Моя Родина – Россия от Прута до мыса Дежнева. И изменять ей я не собираюсь. А в Турции я надеюсь получить (если повезет, конечно) более оплачиваемую работу на строительстве российской АЭС, как специалист с иностранным турецким. Только и всего.

Все ваши заботы на форумах этого сайта мне понятны были и без последних твоих откровений. Поэтому можно было и без этого. А весь остальной бред про Россию ты оставь лучше для чобанов и трактористов (если они станут тебя слушать). И оценку этим вашим действиям я уже дал – клевета на Россию как прикрытие измены ей. Но и в этом тоже ничего нового для России. Сколько вас таких было и ничего, жива она. И будет!
21.06.200918:49:07aspar:Вы напрасно морализируете. В России рулят и выполняют спецзадания люди со своими недостатками. И мы здесь пишем не для того, чтобы дразнить кого-то, а для предоставления "разведданных" в общем для на деле- "Drang nach West". Наши влиятельные союзники не должны повторять ошибок своих предшественников и исправлять свои. Вместо того, чтобы мобилизовать все советское население, нынешние российские правители довели всех до отчаяния и , естественно, все будут массово переходить в "румыны", "турки", "незалежные". Речь идет об отсутствии внятной стратегии и действенных механизмах по сплочению рядов.
21.06.200915:40:49kuzeyli:Тяжело говорить с не смышлеными детьми. И болгарские – не исключение.

Мое отношение к гагаузскому народу, как к историческому явлению, определяется тем, что он один из первых в северном Причерноморье кандидатов на ассимиляцию. Но ассимиляцию естественную и русскоговорящей средой. Поэтому меня это даже не огорчает. Тем более, что дело это не близкого будущего. Но поэтому же мне и ваша возня с балканским периодом истории гагаузов неинтересна. Я же не этнограф.

А вот ваш увлеченный поиск поводов для обид на Россию, - это, дети, диагноз. И весьма скверный.

Сам же я, при все при этом, на склоне своих лет учу вот турецкий. На случай согласия правительства Турции с российским предложением по строительству первой у них АЭС. Бытие определяет сознание и языки, которыми владеет это сознание. Вот и вся премудрость. Хотелось бы, что бы и вы прониклись ею, раз уж по форумам “гуляете”.
21.06.200912:13:33Пловдив:Colonel вы меня убедили - имя Георгия Раковского для меня очень солидное доказательство!
Кузейли, о вас здесь никто ничего не знает, итак от гагаузов осталась только горстка людей в квартале Виница в Варне и селе Българево вблизи Каварны.
21.06.200909:14:03aspar:Кстати о наших душманах:
" Они достигают фантастических успехов в своих злодеяниях, потому что ориентированы на религиозные цели, жестко подчиняют им политику и экономику и через это добиваются имперской консолидации и материализации мощного Глобального образования. Мы же (советские)
в отрыве от системо-и смыслообразующих религиозных целей утратили возможности имперской консолидации и копошимся в каких-то безсистемных политических и экономических мерах и полумерах, во многом корыстного и коррупционного характера..."
Т. Грачева " Святая Русь против Хазарии"
21.06.200908:56:44Colonel:ПРЕСЕЛЕНИЕ В РУСИЯ ИЛИ РУСКАТА УБИЙСТВЕНА ПОЛИТИКА ЗА БЪЛГАРИТЕ
Георги Стойков Раковски
Първо издание, Букурещ, 1861 г.
Второ издание, Русчук, 1886 г.
Фототипно издание, София, 1998 г.
“Георги С. Раковски ПРЕСЕЛЕНИЕ В РУСИЯ и Кръстьо Раковски РУСИЯ НА ИЗТОК”. Издателство: ИК “СТРЕЛЕЦ”, София, 2004 г. Стр. 303. Цена 10 лв.
*******************************************************************
Тут рассказывается о насильственном переселении,и если гагаузы попали в этот же котел,то неплохо было бы узнать свою историю и товарищам гагаузам,так радостно ждущим воцарения нефтяного царя Владимира с 40 млрд капиталом,уворованым через Gunvor.Он о своих то не заботится,а уж о каких то переселенцах для создания буфера в незаселенной Бессарабии между Румынией и Российской империей 150 лет назад,и подавно не будет.
21.06.200908:53:18tukan:Как только речь заходит об национальности даже разумные люди теряют хладнокровие. На это расчитаны действия наших душманов.
Все стремительно переосмысливают постигшую нас беду. Болгары-балканцы больше на русских не обижаются. Но подмена национальной идентичности на узко этническую-это и есть основное оружие душманов против национальной (надэтнической) государственности, а дальше последует включение склочной территории в ЕС-бесформенный конгломерат будующих врагов России.
20.06.200923:07:39kuzeyli:Гагаузы исторический свой выбор не изменят от знания подробностей балканской истории своих предков. Поэтому их болгарские доброхоты могут не мучиться.

А Россия выздоравливает и сосредоточивается. При этом год назад ей пришлось совершить серьезный поступок, но сделано это было под давлением обстоятельств. так сказать, вполголоса. Во весь же голос она заговорит с возвращением на трон императора Владимира. А он вернется на 14 лет. Но ждать этого осталось меньше трех лет. Поэтому я доживу еще до счастливого дня - воссоединения Гагаузии с Россией. А что делать обиженным Россией болгарам – не знаю.
20.06.200921:08:42aspar:Несколько поколений молдован объясняли своим детям, что они МОЛДОВАНЕ,но однажды в конце 20 века этим деткам чужие дяди разъяснили, что их родители просто из-за советского режима не могли
знать, что на самом деле они РУМЫНЫ. Дети обрадовались новому имени
и с тех пор именуют себя РУМЫНАМИ, а имя "молдован" считают недостойным. Ту же манипуляцию проделывают с гагаузкой молодежью и в Турции они себя гагаузами уже не называют. В лучшем случае-"молдованами".При умелом подходе можно переименовать народ, как с коварной целью, так и расчищая исторические завалы или отвергая имя , данное им соседями.Например "греки" могут отказаться от английского "Greek", "Чечкя" станет "Ичкерия", а Осетия- "Алания".
20.06.200920:21:52Пловдив:Кузейли,
Я уважаю ваше право самоопределения и вашу гагаузскую идентичность (идентичность, как известно, изменяется). Но для меня самая логичная версия - болгарская (смена языка), не потому что я болгарин - просто она мне кажется самой логичной. Это не означает автоматически, что гагаузы - только потомки болгар. Есть у меня дома книжка о гагаузах, в ней описывается как греки в Варне в массе говорили на турецком. Это предки "морских" гагаузов. Иначе о гагаузах остались бы хоть какие-то письменные упоминания в Средневековье. Такие есть о печенегах, которых византийская империя поселила между Софией и Нишем - ныне в Сербии. О торках и узах ничего не упоминается после их переселения на Балканы, но они в самом деле жили в Добрудже, Это вторая самая логичная версия, но ведь гагаузский - это турецкий, огузский, а не кыпчакский язык. Не думаю, что огузский язык людей с чужой верой так легко может "стереть" родной кыпчакский язык гагаузов.
А версия о Кайкавузе - это смех, извините, сказка о царе Салтане. Он умер в Крыму, правда? А его армия приняла христианство в Болгарии, да, но она была малочисленна. Куда более многочисленными были половцы, а они окончательно ассимилировались уже во времена турецкого владычества. Их и по сей день можно узнать, они как правило темнокожие. Они бежали от татар в Венгрию и Болгарию, их потомков можно увидеть и сегодня вокруг старой столицы Велико Тырново в Болгарии, в долине реки Морава в восточной Сербии (по линии Куманово - Ниш - Смедерево) и в венгерской области Куншаг.
20.06.200919:53:58Пловдив:Colonel
Были такие писания, я тоже их читал, ты правильно понял. Я не знаю насколько это правда, потому что не читал более оригинальных документов, чем пересказы. А до тех пор, не могу утверждать, потому что здесь пишут очень много глупостей, не всему нужно верить. В целом, нужды не было заставлять людей, потому что они знали, что следует со стороны османской армии после каждой русско-турецкой войны, так что сами поднялись и поехали в Буджак. У России конечно был интерес переселить как можно больше православного населения в степи, а болгары были идеальными переселенцами из-за послушности.
20.06.200915:26:14kuzeyli:Про успех румынских венгров в выборах в Европарламент. Вряд ли что-либо существенное даст им этот успех. Это парламент большой Европы и бал там правят не представители национальных меньшинств. Даже если они объединятся. Там и депутат от словацких цыган есть, так это же только для их самоутешения. Но если они, румынские венгры, действительно упорны в отстаивании своих интересов, то это будет несомненным успехом в деле воздействия на сознание румынского народа. И в этом отношении гагаузам действительно есть смысл брать с них пример.

Теперь о происхождении гагаузов и об отношении к этому. Упорство некоторых участников форума заставляют меня опускаться до перечисления очевидных (для взрослого и здравого в уме человека) вещей. Человек, если он относит себя к тому или иному народу, делает по родному своему языку. А родной язык – это, как правило, язык родителей. Поэтому смены даже нескольких поколений людей живущих, в нашем случае в Буджаке, и говорящих на едином для них языке, который они называют гагаузским, достаточно для того, чтобы они себя считали народом. И гагаузы, сегодняшние, себя народом считают. А дело остальных здравых в уме народов и отдельных их представителей - не подвергать это сомнению. И, тем более, - не искать за него исторические его корни, кроме как в качестве профессиональной деятельности этнографа.

О том, с кем гагаузскому народу быть. Пример и моей личной судьбы тоже является подтверждением правильности исторического (для гагаузского народа) выбора на предельную близость с Россией. Лучше всего, конечно же, – воссоединение с ней. Моя жизнь вполне успешна. И мой успех в жизни конечно же возможен для любого гагауза и в Европе. Только вероятность этого по моей оценке намного меньше. Уверен, что такова же оценка в отношении своих возможностей и у подавляющего большинства гагаузов.

И о дне настоящем. Как в предыдущих, так в следующих выборах в парламент РМ гагаузам не стоило и не стоит пачкаться. Потому что мерзости, творимые нынешними политическими партиями, будут продолжаться и после этих выборов. И от их имени тоже, за какую бы партию из нынешних они не голосовали. И никакой Лупу ничего в этом отношении в оставшееся до выборов время не изменит. Если бы даже и захотел. Бойкот же выборов Гагаузией отложится в сознании молдавского народа как признак того, сами гагаузы считают себя политически зрелым народом. Об уместности и целесообразности этого бойкота я сужу по своему личному опыту политической борьбы (в органах представительной власти). И совершенно зря этого так боятся вожди Гагаузии.
19.06.200915:51:33tukan:Ты затронул актуальну тему. Когда Россия стала вытеснять османов с Северного Черноморья нашим землякам- буджакским (ногайским) татарам, среди которых были роды и волжских болгар, было предложено определиться: или с царем или с султаном. Пока татарская знать маневрировала, как ныне молдавская, российские военоначальники установили ультиматум в 1806 году. За четыре дня татары должны были очистить Буджак. Как обычно, начальство собрало шмотки и рвануло поближе к Стамбулу. Роды, рангом пониже двинулись в Добруджу. Роды, проявившие строптивость, были окружены под Измаилом и физически уничтожены. Буджак полностью опустел. В это же время наши предки вынуждены были покидать Добруджу, потому что там стягивались турецкие гарнизоны и расселяли черкессов с Северного Кавказа и буджакских татар при наличии огромного числа кърджалей-бандитов.
Происходила рокировка населением. В Добрудже срочно создавался этнический буфер против российских притязаний(как у нас) и будущие гагаузы оказались в зонах ,где категорически запрещалось использование болгарского языка, В приморской зоне влияние имело греческое духовенство, чем и объясняется сохранение христианской веры у гагаузов.При этом городское население предпочитало называть себя "греками" (""урум"). Тем не менее краеведы балканских гагаузов отмечают определенные языковые ньюансы, указывающие на то, что предки гагаузов, хотя и соучастники болгарского средневекового этногенезиса они являются особой группой болгар. Есть признаки,что предки гагаузов были балканскими казаками и входили в военные формирования Аспаруха, установившими в нужный момент контроль над устьем Дуная, в то время, как его брат Батбоян держал фронт против неразумных хазар-иудеев на Днепре. В свою очередь у казачества гунно-сарматские корни, чем и объясняется сходство болгар с хохлами. Если бы не было этнического соперничества в Молдове, мы многого бы не узнали.
19.06.200912:50:25Colonel:Пловдив,
я читал где то на форуме на болгаском,с трудом разбирая,одну историческую работу болгарского якобы националиста,а скорее всего патриота столетней давности,в которой он расказывал,как царские войка переселяли под угрозой расстрела,убивали по дороге,болгар в бессарабию,а навстречу везли татар из России.Не в те ли годы они прихватили и Гагаузов сюда?
19.06.200909:02:32Пловдив:Colonel, о происхождении гагаузов
Точно такой же случай - Ирландия. Ирландцы восприняли английский язык, но остались католиками и нисколько не стали англичанами. Гагаузы из окрестностей Варны и других портовых городов (Балчик, Каварна) восприняли турецкий язык как язык городской улицы, беев землевладельцев, на которых работали и тд. Им пользовались даже в рамках православной общины, так как в ней были болгары, греки и наверное, влахи. Вообще, в Османской империи за принятие христианства мусульманами следовала казнь, так что говорить, что гагаузы турки - полнейшая глупость.
Но как и в случае с македонцами, новая нация была создана из-за стратегических нужд. С российской точки зрения - разделяй и властвуй. Если я правильно понял, даже сегодня гагаузы больше, чем болгары, повернуты к России. С румынской точки зрения же - иметь болгар к северу и к югу от единственного выхода к морю тоже нежелательно.
В случае Македонии, очевидно, что Сербия (Югославия) и Греция не желали иметь болгар на стратегически важной для них дороге Фессалоники (Солун) - Ниш - Белград. Поэтому, не успев сделать македонцев сербами, по крайней мере важно было чтобы они не были болгарами. Югославский лидер Тито не мог утверждать, что он справедливый вождь всех югославских народов, имея 2 миллионов болгар в своей стране, вне болгарского государства. А мы знаем, что в 1945 году социалистическая Югославия была построена как мини-модель СССР, где конечно, все нации получили полное освобождение и равноправие. Поэтому после бегства болгарской армии в 1944 году, когда в Македонии не осталось никаких людей с высшим образованием, даже врачей, была запущена коммунистическая машина промывания мозгов, которая легко убедила простых крестьян, что они македонцы, а не болгары, и некому было этому противостоять. Вы скажите, похож ли случай на бессарабский.
18.06.200921:28:15Supostat:Дался вам этот башмак, впрочем, дело вкуса. А реплика и правда не заслуживала называться аргументом, в самом деле, переоценил я ее содержание. А насчет руки Москвы предположение оправданно. В ряде выпусков передачи пост-скриптум, канал ТВЦ, датированных мартом сего года выпуски, пытались убедить телезрителей в ОГРОМНОЙ румынской угрозе, которая оправдала бы истерию приднестровских главарей. А результаты выборов напрочь опровергли эту пропаганду, так что кое-кому в Москве этот уличный зоопарк 7 апреля был на руку.
18.06.200914:40:15tukan:Зачем ты снова стал ковырять палкой в гнездо?
18.06.200914:18:46Colonel:Знатоки,оцените материал:

Отцы гагаузов пришли с Балкан, заговорив по-тюркски

Анализ передающихся лишь по мужской линии Y-хромосом двух выборок гагаузов с юга Молдавии показал, что этот народ, скорее всего, имеет балканское происхождение. Как полагают учёные, в отдельный народ гагаузов обособило принятие тюркского языка, а не, скажем, изолированное проживание.

Учёные из мюнхенского Университета имени Людвига IX и Максимилиана I под руководством Вадима Степанова проанализировали Y-хромосомы 89 гагаузов из двух популяций на юге Молдавии по трём с половиной десяткам генетических маркеров. По составу этой выборки с точки зрения принадлежности к различным Y-гаплогруппам, гагаузы оказались более всего похожи на балканские народы и в меньшей степени – на народы Средней или Малой Азии. Некоторые тонкие особенности генетических маркеров также показывают сходство гагаузов с туркам-сельджуками, которые, по одной из популярных теорий, и дали гагаузам их язык.

По мнению авторов работы, результаты которой приняты к публикации в ближайшем номере American Journal of Human Biology, загадочные гагаузы – православные, говорящие на тюркском языке – скорее всего, обособились от остальных народов Балкан именно за счёт языка общения, и генетически представляют собой типичный народ юго-восточной Европы. Это противоречит версии, согласно которой гагаузы являются потомками кочевников из Поволжья или Средней Азии.

Вместе с тем, даже та небольшая выборка, которую исследовали Степанов и его коллеги, показала признаки значительной генетической неоднородности. Это подтверждает данные, опубликованные учёными из лейпцигского Института эволюционной антропологии полтора года назад. Та работа показала, что гагаузы активно смешиваются с окружающими народами, и именно гагаузский язык, но никак не генетика, в основном поддерживает, идентичность народа. «Газета.Ru»
http://www.gazeta.ru/news/science/2008/12/28/n_1313501.shtml
18.06.200905:31:37Colonel:V.K.:"Аргументов здесь было предоставлено - хоть лопатой греби. В ответ были услышаны лишь далёкие от темы разговора рефлексии, да набившие оскомину сказки про "руку москвы".",

-Кто тебе отдавил ухо?Где было упоминание в контексте статьи о Москве?Только о телевидении?Ты разницу между телевизионными волнами,финансовыми потоками,и политической поддержке различаешь?

"Когда же этот парень выдал, что спикер нсг гагаузии "заседает по правую руку от премьера", тут, по моему, каждый бы понял, насколько целесообразна подобная дискуссия.",

-Этот парень все же умнее тебя,он не пользуется фейками для поддержки своей тухлой позициии и не передергивает.Речь шла не о спикере,а о Башкане,который по закону участвует в заседаниии правительства рядом с Премьером.А есть ли вообще какая нибудь логическая неоходимость участия в совместных заседаниях двух парламентов или спикеров?Нет.

"Я тебе про конкретные статьи принятого парламентом РМ закона и про примеры его неисполнения, а ты со своими советами и заключениями "откройте филиал", "вам не нужна…". И куда прикажешь приклеить твои "мировые причины"? ты с европейской реальностью хоть немного знаком? Или региональные партии стран ЕС создали вездесущие путен с кремлём?)))",

-Это вроде как главная претензия,неисполнение какого то закона.Так ты,дружище,и не смог доказать,что закон не выполняется.Я все по пунктам разобрал,как ты пыталсся приклеить к нему свои фантазиии.В итоге у тебя остались "рефлексии" на уровне непрятия молдавской власти вообще.Я так тебе скажу,пока башкан будет на ножах с Кишиневом и будет бегать по рашке,пытаясь найти политическую поддержку,любой чиновник будет вставлять вам палки в колеса,это элементарно.Запрещены региональные партии именно по тем причинам,что некоторые сразу на них начинают навешивать все атрибуты власти,что в конченом итоге приводит к сепаратизму,позволить это даже нацболам в душе государство не может.А демократичной Европе с давно устоявшейся демократией ваши ссылки на нее и невдомек.Ты бы в Испанию сходил,и проверил,есть ли там в конституциии законодательно закрепленная возможность выхода четырех сепаратистов?И приведи себя в чувство,претендующий на звание патриота.Закрепи такую возможность,завтра же появятся желающие устроить себ маленькие независимые княжества,поэтому перебьетесь.)))Для начала отмойте ресублику от грязи и поднимите уровень жизни.
17.06.200922:26:39Egor Ka:Супостат, не я, а вы бросисись комментировать мою реплику, совершенно незаслуженно назвав ее аргументом, хотя она содержит лишь утверждение. Аргументом(доказательством) в данном контексте может служить либо обосранный башмак колонела, либо забытая на месте преступления перчатка "руки москвы". Вам нужны именно эти аргументы? Если да, то, боюсь, полемика перейдет в медицинскую плоскость. Меня, как автора реплики,просто, возмутило ее очевидное искажение. Ничего личного.
17.06.200920:23:24Supostat:Вы правы Тукан, добавить нечего.
17.06.200920:17:08Supostat:ЕгорКа, предполагаемого мной незнания мной понятия аргумент не украшает вашу наклонность к необоснованно-оскорбительным репликам в отношении оппонента, Впрочем ваше право представляться тем кто в есть, в самом деле, зачем кривляться.
17.06.200913:58:25tukan:Давайте подитожим.
Увлечение национал-патриотическими программами привели к неразрешимой на такой платформе проблеме сосуществования в границах МССР. Об этом говорилось на митингах в начале 90-х.
Кто проигнорировал мнением "нацменьшинств" и кто оказался прав в своих прогнозах?
Теперь манипулируют числом 5% "русских" и якобы на них не стоит обращать внимания. Однако у нас кроме того, что браки смешанные и 90% потомков этнических молдован в Бессарабии не осознают себя ни румынами, ни европейцами.
Сейчас Молдова страна со спекулятивным кредитованием в 20-22%годовых вместо 2-3% и не имеет никакого будущего.
Кишиневские управленцы не знают, как быть дальше. Нигде об этом не говорится и мы видим только нескончаемое интригантство.
Гагауз Ери имеет природное право призвать на помощь интеллектуальный потенциал России потому что самое рациональное действо-это общение на понятном всем языке и с людьми со сходным менталитетом. Во всех остальных случаях возникают масса посредников, обманщиков и грабителей.
Со стороны Гагауз Ери неоходимо выдать конкретный план развития автономии, чем только дружески избавят кишиневцев от своих проблем.
Готовы ли формальные начальники Гагауз Ери приступить к этой операции или они также предпочитают бескрайно до последнего жителя Буджака играть в "демократическо-парламентские" игрища, навязываемые запутавшейся в геополитических маневрах "элите"?
17.06.200909:16:54Egor Ka:Уважаемый, супостат. Судя по тому, что вы мою короткую реплику приняли за "МОЩНЫЙ АРГУМЕНТ", значение слова "аргумент" вам просто не известно. А использование непонятых слов в полемике быстро приводит к посадке в лужу.
16.06.200921:01:10Supostat:Ты предпочитаешь верить тому что видишь в интернете, кабинетные исследования? Я предпочитаю лично убеждаться в интересующих меня вещах. Да, в уездах с преимущественно венгерским населением я видел и дома шикарнее и и авто престижнее и одеты были лучше, и улицы чище, и инфраструктура более развитая, сравнительно с уездами румынской Молдовы. Для справки, ехал я с востока на запад страны и обратно, с остановками в разных регионах. Так что советую убедится воочию, прежде чем затрагивать эту тему. А затем проехать по Молдавии, эдак с севера на юг, и сравнить венгров с румынами, а гагузов с молдаванами, по уровню жизни.
А насчет твоей ссылки, не смеши, я тоже могу представить северокорейский сайт, где пишут что живут в самой лучшей стране. А при желании в нете можно найти инфу о том как румынские венгры умирают на улицах от голода. Во первых твоя ссылка устаревшая, 2008 год, а во вторых, от периодов упадка никто не гарантирован.
А что за аргументы я могу грести лопатой? Ага, вот они:

Не надо наступать на любимый мозоль! Это мы уже обсуждали и пришли к выводу, что всем не до нас. У всех исторических родин свои проблемы. ОТВЕТИТЬ БЫЛО НЕЧЕГО
Пока гагаузов будут разводить как осликов, никакого веса в молдавской политике они не приобретут. А ТЫ МОГ БЫ ПОВТОРИТЬ ЭТО ГРОМКО, В ЦЕНТРЕ КОМРАТА ИЛИ КОНГАЗА?
Реальность взаимоотношений кишинёва с комратом каждую из них разбивает в прах. КОНКРЕТНЫЕ ПРИМЕРЫ?
Когда жопа голая, ничего не остаётся как прикрываться другими) статья возбудила одного комплексующего плута, который вдруг потребовал от автора доказать что тот не верблюд. Но автору это на х** не упало, извини уж. ТЫ БЫЛ В СЕБЕ КОГДА ПИСАЛ?
ты с европейской реальностью хоть немного знаком? Или региональные партии стран ЕС создали вездесущие путен с кремлём?))) "При большом желаниии под это можно подвести", ашэй?) ....какие региональные партии имеешь ввиду? Те что на Корсике и в стране Басков терракты устраивют?
молдавские таможенники без законных причин задерживали на несколько суток на границе с Украиной гружённые виноградом фуры. Так они задерживали не только гагаузские фуры, все молдавские производители пострадали, какое это имеет отношение к статье?
Ты продолжаешь наращивать свою ахуительность)) объясняю на пальцах. С университетом до недавнего времени всё было более-менее. проблемы с управлением и соответственно деградация вуза началась, когда ректор понаставил на важные посты местных 25-летних кансамольцев ...........Красиво излагаете Крачун, значит вся проблема в том что тебя обошли университетской должностью?
тогдашний министр Цвиркун, видимо, так же как и ты, ощущающий дискомфорт в заднем проходе при упоминании слова гагаузия, решил залупиться и не ставить своей подписи. Во первых не позорься отсутствием словарного запаса, во вторых Цвиркун многим запомнится своими запретами, как прнимер могу привести запрет на выезд студентов в связи с разными научно учебными проектами т т. д. Так что предвзятости именно к Гагаузии не было, не надо спекулировать и вопить "наших бьют", это называется провокация, причем на пустом месте. Именно таким образом в начале 90х избивали приднестровских депутатов в Кишиневе и вопили что молдаван в приднестровье притесняют. Но если у тебя есть настоящие аргументы относительно Цвиркуна а не вышеизложенная брехня, предъяви их. Я хочу видеть как у Цвиркуна свербит при слове Гагаузия, если ты снова не врешь.
Даже когда колонел выходит на улицу и наступает в собачье дерьмо, он сразу видит в этом "руку Москвы". ЭТО МОЩНЫЙ АРГУМЕНТ.
"А кто вам мешает управлять хозяйством своей территории?" Во первых, ты пытаешься подменить тему разговора. речь шла не об управлении как таковом, а о приоритете перед Центром в определённых вопросах. А ты ведь так и не ответил, в каких именно вопросах должен быть приоритет.

Согласен, молдавское правительство не фонтан, но интерпретация его бросков в разные стороны, чреватых всему населению, фразами типа "это потому что они гагаузов ненавидят" называется кликушеством.
16.06.200916:09:52V.K.:Супостат, аргументов здесь было предоставлено - хоть лопатой греби. В ответ были услышаны лишь далёкие от темы разговора рефлексии, да набившие оскомину сказки про "руку москвы". Когда же этот парень выдал, что спикер нсг гагаузии "заседает по правую руку от премьера", тут, по моему, каждый бы понял, насколько целесообразна подобная дискуссия.
кстати, вот и в твой адрес аргумент, на тему экономического развития румынских уездов. Карта средних зарплат по РУмынии:
http://www.tmctv.ro/articol_76263/harta_salariilor_din_romania.html
как видишь, средняя зп в "венгерских" районах ниже средней по стране. Видимо, то, что ты "лично имел возможность сравнить контрасты", имело к реальным экономическим показателям в лучшем случае, косвенное отношение.
15.06.200912:11:43Болтун-провокатор:"Кстати,фоторепортаж под именем "День гнева" определяет твое свинское отношение к родине."
Полкан, а у тебя есть Родина? Или ты просто для красного словца загнул?
14.06.200923:54:01Supostat:Обычная история. когда нечем аргументировать, в ход идут мат и оскорбления.
14.06.200905:39:30Colonel:VK,
-Я почему то так так и подумал,что ответ будет в стиле сам дурак,как это делают прыщавые подрости в интернет-кафе.Катастрофический непрофессионализм,вместо фактуры применять дебилоидный интернет слэнг.Ты не только на политолога не тянешь,но даже обычную полемику вести не умеешь.

Думаю,что многих так и подмывает задать простенький вопрос:А какого черта мутный субъект непонятного происхождения и представительства с низким уровнем образования и воспитания пытается повторить и призывает в своей статье вариант восстания а-ля гагузия 90х по московским лекалам?
14.06.200903:21:40V.K.:ещё раз привет, бугогашенька! Стоило мне на выходные отлучиться, как ты устроил здесь бесплатный цырк))

"ты предлагаешь глупые политические требования рассматривать как невозможность управлять "хозяйством своей территории"?)))" не тупи, полковник. У тебя был целый день подумать над своим ответом

"Тебе несколько человек указало на твои явные глупости,а ты ведешь себя как 30 летний ребенок" ой мэй! Я тебя понимаю. Когда жопа голая, ничего не остаётся как прикрываться другими)

"Имей уважение к собеседнику,который сильнее и старше тебя.Что у тебя за жаргон?Не похоже,что ты вообще университет закончил" менторский тон, когда за душой голяк не очень уместен, согласись.

"Кстати,фоторепортаж под именем "День гнева" определяет твое свинское отношение к родине.Ты наверное знаешь,как озаглавил этот репортаж настоящий автор?"Восстание говн".Оно точноо соответствует сути происшедшего"
спасибо, доставило)))

"А ведь смешное заявление.Ты или не понимаешь,к чему призываешь в статье,или глупо уворачиваешься от критики"
есть ещё третий вариант: статья возбудила одного комплексующего плута, который вдруг потребовал от автора доказать что тот не верблюд. Но автору это на х** не упало, извини уж

"Я не вижу,в чем проблема.Может,в том,что ваши партии не имеют в республике никакой популярности?Открывайте филиал ПКРМ.)))"… "У вас автономия с нормално общепризнанно усеченными правами,вам не нужна приднестровская вольница,свой МИД и свое членство в ПАСЕ и ОБСЕ"
ты опять начинаешь играть на своей балалайке. Я тебе про конкретные статьи принятого парламентом РМ закона и про примеры его неисполнения, а ты со своими советами и заключениями "откройте филиал", "вам не нужна…". И куда прикажешь приклеить твои "мировые причины"? ты с европейской реальностью хоть немного знаком? Или региональные партии стран ЕС создали вездесущие путен с кремлём?))) "При большом желаниии под это можно подвести", ашэй?)

про таможню… опять столько букав и всё мимо кассы) вообщето имелись в ввиду вполне конкретные примеры, когда молдавские таможенники без законных причин задерживали на несколько суток на границе с Украиной гружённые виноградом фуры.. разрешалось всё только под угрозой поднятия скандала на правительственном уровне

"Или у вашего университета нет международного статуса и уровня подготовки,или никто к вам все таки не рвется.Поэтому,нарушения ст.1 тут нет"
Ты продолжаешь наращивать свою ахуительность)) объясняю на пальцах. С университетом до недавнего времени всё было более-менее. проблемы с управлением и соответственно деградация вуза началась, когда ректор понаставил на важные посты местных 25-летних кансамольцев. Об обмене студентами...Правительство Гагаузии пару лет назад заключило договор с министерствами образования ряда стран (в частн. турции и азербайджана) о направлении в эти страны группы студентов из автономии на бесплатное обучение. Процедура требовала формального согласия минобразования РМ. тогдашний министр Цвиркун, видимо, так же как и ты, ощущающий дискомфорт в заднем проходе при упоминании слова гагаузия, решил залупиться и не ставить своей подписи. это в общем, только эпизод.. за 15 лет и не такое было...

А теперь десерт.
"Ну,значит,можно подтереться.И в чем проблема?" напоминаю, речь идёт о статье закона, принятого молдавским парламентом. ты так относишься к молдавским законам? А, потреот?

"Учи молдавский…"
)))) как скажешь, только с исполнением принятого закона как быть? "непонятно, просветите-ка"))

"Я бы на твоем месте,включил бы вечером телевизор и внимательно посмотрел новости,где по правую руку от Премьера успешно заседает твой гагаузский Бог и Царь."
тут-то ты и слился окончательно)) я бы на твоём месте, хотя бы по ходу спора, выяснил бы некоторые общеизвестные вещи. Анна Харламенко просто красивая женщина, не надо преувеличивать))) а по какому каналу можно её увидеть "заседающей по правую руку от премьера", не подскажешь?

Мой вывод:
очевидно, что тема Гагаузии для тебя – белое пятно. Впрочем, судя по твоим беседам с некоторыми другими участниками форума, белых пятен в твоей голове предостаточно. по содержательности и привязанности к предмету разговора твои "аргументы" уступают даже трындежу троллейбусной бабки. Твоя попытка подменить реальность своими конспирологическими дебрями отчасти забавна. Пытаться тебя вытянуть на рельсы логики и здравого смысла – гиблое дело.
"Комментировать дальше?"
не надо, с тобой кагбе ужо всё понятно))) но я же знаю, что тебя не остановишь, спамер ты наш)
13.06.200912:04:23Egor Ka:Даже когда колонел выходит на улицу и наступает в собачье дерьмо, он сразу видит в этом "руку Москвы". Чел явно неадекватный. К его постам нужно относится с известной иронией- ну что с больного возьмешь.
13.06.200911:12:38Colonel:V.K."Пункт 4 той же первой статьи: «В случае изменения статуса Республики Молдова как независимого государства народ Гагаузии имеет право на внешнее самоопределение».В молдавской конституции данное положение отсутствует, а это означает, что пунктом 4 1 статьи закона об автономии можно подтереться."
-Ну,значит,можно подтереться.И в чем проблема?В Испании тоже есть три или четыре таких же горячих сепаратиста,как ты,и им это никто не позволяет.

V.K."пункт 2 статьи 3: «Переписка с органами публичного управления Республики Молдова, предприятиями, организациями и учреждениями, расположенными за пределами Гагаузии, осуществляется на молдавском и русском языках».Абсолютное большинство писем, ответы на запросы и пр. корреспонденции из кишинёва приходит на молдавском.",
-Учи молдавский.Вы даже изучение родного языка не смогли наладить как следует.)))

V.K."Ст.12: в компетенцию Народного Собрания АТО входит, помимо прочего «участие в осуществлении внутренней и внешней политики Республики Молдова по вопросам, касающимся интересов Гагаузии» Комментировать?)",
-Я бы на твоем месте,включил бы вечером телевизор и внимательно посмотрел новости,где по правую руку от Премьера успешно заседает твой гагаузский Бог и Царь.Не перепутай только каналы,москву лучше вообще удали из списка,она плохо на тебя влияет.Комментировать дальше?)))

V.K."В требованиях местного населения к парламенту выполнять его собственный закон ты видишь "построение собственной республики"?)) ты правда чудаковатый. сперва выдумываешь страшилки, а потом сам же их и разоблачаешь)",
-Ты бы больше фантазировал,если не понимаешь,или придуривался по поводу требований и выполнений неосуществимого,а потом обвинял кого то в чудаковатости.)))

Вывод:В Гагузии с чьей то подачи,скорее всего русской и помидорской, процветает распространение баек и навешивание ярлыков по типу виноват сосед,хотя сами до конца так и не использовали свой потенциал в плане социального и экономического развития.На этом фоне выдвигать какие то требования политического плана к Кишиневу,плохо завуалировав их под хозяйственные,а тем более,предлагать землякам сценарий венгерского противостояния а-ля путч "Кишинев в апреле",по крайней мере глупо.
13.06.200905:31:19Colonel:V.K.:
"Супостат и СД. выступать за сепаратизм сегодня - значит мыслить в рамках обстоятельств прошлого столетия. на дворе 21 век, эпоха "больших пространств". так что бросайте эти заявы.",-А ведь смешное заявление.Ты или не понимаешь,к чему призываешь в статье,или глупо уворачиваешься от критики.)))

V.K."Региональные политические партии запрещены;"-Я не вижу,в чем проблема.Может,в том,что ваши партии не имеют в республике никакой популярности?Открывайте филиал ПКРМ.)))А вопче,не надо вам партийности,дальше по Ленину,ты этого не проходил,следует вооруженность отряда партии.)))

А вот что пишет твой вождь Михаил Формузал:
"Альтернативным путём развития политической системы Молдовы, устраняющим перечисленные недостатки, может стать развитие процессов регионализации политической жизни или её децентрализация. Местные сообщества в регионах должны получить возможность легальной политической самоорганизации – или по территориальным принципам, или же по социально-экономическим. Политизация территориальной идентичности в правовом демократическом государстве приводит к естественному формированию региональных партий, движений и других организаций."

То есть дело не в Гагузии,а в том,что в РМ вообще запрещены региональные партии по тем же,видимо мировым, причинам.Поэтому,нарушения ст.1 нет.Странно,что ты ,как специалист,этого не знаешь,Или сознательно умалчивашь,то есть врешь.;)))

V.K."Для открытия зарубежных представительств гагаузии необходимо согласие МИДа (что в общем нормально),которое он категорически не даёт.",-У вас автономия с нормално общепризнанно усеченными правами,вам не нужна приднестровская вольница,свой МИД и свое членство в ПАСЕ и ОБСЕ.Поэтому,будьте добры,занимайтесь экономикой и благосостоянием,и не обзывайте свой народ быдляк,за требованиями справедливости к которому вы ловко маскируетесь.Поэтому,нарушения ст.1 тут нет.

"Кишинёв контролирует экспорт продукции из гагаузии, в частности винограда и виноматериалов",-Извини,минимальные цены для экспорта устанавливает министерство,вама их контролирует,поэтому лазеек для воровства вам и не дают.У вас нет таких прав по определению,законно воровать.Кстати,может и печать таможенную вам передать,как Тирасполю Лучинский,чтобы вы реэкспортом занимались?Знаю,знаю,это розовая мечта всех сепаратистов-контрабандистов,от Абхазиии.Ю.Осетии и до Комрата.Поэтому,нарушения ст.1 нет.

"Молдавское правительство регулярно препятствует обмену студентами комратского университета с зарубежными вузами",-Чушь какая то,ты о чем то умалчиваешь.Или у вашего университета нет международного статуса и уровня подготовки,или никто к вам все таки не рвется.Поэтому,нарушения ст.1 тут нет.

"Тут же и пример администрации КГУ - засланного в гагаузию пкрм-овского гастролёра Дарадура, превратившего единственный в автономии вуз в пту." ,-Так "гастролер" не позволяет вам обмениваться студентами,или уровень у вас дейстительно никакой?У вас есть своё нац.светило науки и администрирования,или они все таки все обосновались в Кишиневе и обзывать их коммунистами просто отмазка?Поэтому,нарушения ст.1 тут тоже нет.
13.06.200903:42:04Colonel:V.K.:
"это ты штоль "водишь по очевидному"?))) если уж ты вставил свои 2 копейки в незнакомую тему, то нашёл бы тогда в яндексе текст закона и пробежал бы глазами. ты, как я вижу, этого не сделал, поэтому и лажаешься раз за разом. Лови, чудак"

-,Вячеслав,я вожу,имею право.Тебе несколько человек указало на твои явные глупости,а ты ведешь себя как 30 летний ребенок.Нельзя в качестве удовлетворения неких мощных внутренних желаний представлять под видом венгерского сценарий кишиневского путча от 7 апреля.При большом желаниии под это можно подвести соответствующую статью.Имей уважение к собеседнику,который сильнее и старше тебя.Что у тебя за жаргон?Не похоже,что ты вообще университет закончил:"Лажаешься,две копейки,штоль,чудак,плОтят зарплату,чудаковатый,страшилки, Эрэмия,разводить как осликов".

Кстати,фоторепортаж под именем "День гнева" определяет твое свинское отношение к родине.Ты наверное знаешь,как озаглавил этот репортаж настоящий автор?"Восстание говн".Оно точноо соответствует сути происшедшего.

"Вставил свои 2 копейки в незнакомую тему",-Тебя же попросили ее раскрыть.В итоге мы получили нечто очень слабое,как для специалиста.
13.06.200902:54:59Colonel:V.K,-Ты,как политолог,не прост ослаб,а дилентант.Ты умудрился мои ответы на твои глупости мне же и вменить.)))Начнем с явного ляпа:

V.K. "По этому желание гагаузов (по большому счёту и всех районных властей) иметь приоритет в хозяйственном управлении своей территории перед центральными властями не может ждать."

Colonel "А кто вам мешает управлять хозяйством своей территории?Непонятно,просветите-ка."

V.K."Во первых, ты пытаешься подменить тему разговора.речь шла не об управлении как таковом, а о приоритете перед Центром в определённых вопросах. А вообще, ответ см. выше."

,-То есть ты предлагаешь глупые политические требования рассматривать как невозможность управлять "хозяйством своей территории"?)))Ай,да мастер словоблудия!!!)))Так кто чего подменил,политолох?)))
12.06.200916:27:30V.K.:это ты штоль "водишь по очевидному"?))) если уж ты вставил свои 2 копейки в незнакомую тему, то нашёл бы тогда в яндексе текст закона и пробежал бы глазами. ты, как я вижу, этого не сделал, поэтому и лажаешься раз за разом. Лови, чудак:

Пункт 2 статьи 1: "Гагаузия в пределах своей компетенции самостоятельно решает вопросы политического, экономического и культурного развития в интересах всего населения"
региональные политические партии запрещены; для открытия зарубежных представительств гагаузии необходимо согласие МИДа (что в общем нормально), которое он категорически не даёт; кишинёв контролирует экспорт продукции из гагаузии, в частности винограда и виноматериалов; молдавское правительство регулярно препятствует обмену студентами комратского университета с зарубежными вузами, тут же и пример администрации КГУ - засланного в гагаузию пкрм-овского гастролёра Дарадура, превратившего единственный в автономии вуз в пту.

Пункт 4 той же первой статьи: «В случае изменения статуса Республики Молдова как независимого государства народ Гагаузии имеет право на внешнее самоопределение».
В молдавской конституции данное положение отсутствует, а это означает, что пунктом 4 1 статьи закона об автономии можно подтереться.

пункт 2 статьи 3: «Переписка с органами публичного управления Республики Молдова, предприятиями, организациями и учреждениями, расположенными за пределами Гагаузии, осуществляется на молдавском и русском языках».
абсолютное большинство писем, ответы на запросы и пр. корреспонденции из кишинёва приходит на молдавском.

статья 12: в компетенцию Народного Собрания АТО входит, помимо прочего «участие в осуществлении внутренней и внешней политики Республики Молдова по вопросам, касающимся интересов Гагаузии»
комментировать?)

в требованиях местного населения к парламенту выполнять его собственный закон ты видишь "построение собственной республики"?)) ты правда чудаковатый. сперва выдумываешь страшилки, а потом сам же их и разоблачаешь)

"А кто вам мешает управлять хозяйством своей территории?" Во первых, ты пытаешься подменить тему разговора. речь шла не об управлении как таковом, а о приоритете перед Центром в определённых вопросах. А вообще, ответ см. выше.

Да, а твои излияния про московского дядю, помидорию и прочие заговоры мне слушать как то не хочется, мне зарплату за это не плотят. Попробуй найди другую аудиторию, найми психолога например, я не знаю...
12.06.200915:58:29SD:2VK"Данность такова, что на юге бессарабии компактно проживает народ, именующий себя гагаузами, он обладает культурной и языковой самоидентификацией" И куда же ведут корни этого народа? Неужто реально к мифическому ОгузХану, которому уже памятники ставят? Долго копать не придется: Спускайтесь вниз по архивным анналам 19 века и Вы быстро обнаружите на каком фундаменте все построено. А если подключите данные ДНК-генеалогии, то Вы поймете окончательно, чем реально занимались гагаузские ученые в 20-м веке.
""кто не знает истории, тот не имеет будущего" и всё такое.. да, я в курсе. но давайте не увлекаться,ок?" Вы в курсе? Тогда к чему эти выверты насчет отдельности гагаузов. Нет никакой отдельности, кроме языковой. Самое интересное, что вменяемые историки из отдела гагаузоведения АН РМ это знают, но все же упорно (чаще неправдой) ищут эту чертову отдельность.
Я не против автономии, но она в границах болгарского водворения 1818 года точно не возможна, а отдельная автономия тюркоговорящих болгар раскромсанной Р.Молдовы - это нонсенс (по крайней мере, с точки зрения истории) и вечный предлог для манипуляций.
Вот и используют (в очередной раз) моих братьев, обладающих по сути мифической автономией, на удержание пруто-днестровского междуречья в орбите СССР в 1992, а сегодня РФ.
12.06.200914:31:38Colonel:V.K.,-Ты просто демагогишь.Тебе носом водят по очевидному,а ты даже не удосужился раскрыть вопрос,почему автономия ширма.Для политолога слабовато.Чтобы не разводить снова воду,возьми закон - и вперед,по пунктам,что в нем не выполняется,хитрец болтливый.Привести сюда в пример помидорцев - это вообще запредельно.Нас всех москва развела на раскол,а ты пыфтаешься их пример возвести в абсолют?Я знаю,что по московским планам должно было стать три молдовы,не вышло,и что?Для начала,ты соскользнул,почему автономия ширма,и продинамил явно протиозаконнее желание судов,а дальше полиции и армии.А неужели самим создать партию невозможно?А филиал Кишиневской?Слабо?Вот еще пропущеный и легкий вопрос:
-А кто вам мешает управлять хозяйством своей территории?Непонятно,просветите-ка.

Или все таки,вместо построения республики,ты опять ждешь дядю из москвы?А ты в русской глубинке бывал?)))
***Инструментом достижения целей становилось практически всё: бойкот выборов (если ЦИК отказывался регистрировать нужных кандидатов), массовое голосование за своих представителей, забастовки в сфере образования, на производстве, митинги и пр. Благодаря официальному и не очень участию Венгрии, сегодня в Румынии довольно сильно распространена сеть венгерских культурных обществ, фондов и прочих НПО.***Это завуалированная схема восстания,калька с российского путча в Кишиневе 7 апреля.Интересно,а какова вообще цель построения независимой Гагаузии?Что изменится?Чище станут улицы?Поля заколосятся тучными нивами?Денег станет больше?Может,женщин?Нет.Больше появится должностей?Это уж точно.)))
12.06.200912:33:09V.K.:"Вы в своей статье и выдвинули идеи сепаратизма,завуалировав их под неофициальные кухонные разговоры и помыслы" ты гоняешь пластинку по десятому кругу. Эрэмия в границах МССР довольно хрупкое и слабое образование и с таким подходом, что так рьяно вы с Супостатом отставиваете она долго точно не протянет. Изначально требования приднестровья ведь заключались в предоставлении определённых полномочий в экономической деятельности. Однако кишинёвцы, от которых мы "не имеем морального права чтото требовать" (колонел, ты смишной) предпочли увидеть в этом сепаратизм. Собственно наглость официальных властей, напавших в 92-м на собственных граждан и назвав их сепаратистами и привела в итоге к реальному сепаратизму. Вы же продолжаете загонять страну в унитарное стойло, внушая самим себе, что это "патриотично".

"Для начала,воспользуйтесь в полной мере возможностями своей автономии,и постройте хотя бы приблизительное подобие венгерской" Закон "об автономном статусе АТО Гагауз Ери" это в значительной мере виртуальный документ, поскольку его положения не закреплены молдавской конституцией. Об ориентировании на венгров в защите своих интересов, собсно, и шла речь в тексте.

"Опять,вам молдаване виноваты,что вы плохо живете". качество жизни гагаузов в их собственных руках. ты пытаешься поставить в прямую зависимость внутренне присущщее стремление народа быть субъектом и полноправным членом государства, в котором он живёт от уровня его жизни. дохлый номер и демагогия.



12.06.200911:06:39tukan:Зачем мне читать, если я сам видел весь процесс и соучастник событий. Все советские передовые люди включиличь в процесс развала
КПСС, а не СССР. Для этого все не сговариваясь нажимали на национальную самобытность, как антипод "интернационализма". Мы все торчали в Зеленом театре и радовались какие молдоване молодцы. Мы все были простыми, как двери и наивными,как могикане.
Позднее коварная часть кишиневцев потянула на себя одеяло и мы оказались "нацменьшинством" и дураками.
Но коварные кишиневцы на этом не остановились и стали разрешать употребление слова "румынский" с намеком. От этого МССР раскололась на множество блокпостов. А ты еще спрашиваешь в чем разруха? Да это уже пройденный этап. Просто никто не знал, как государство строится. Теперь потренировавшись, можно приступить к творчеству и при этом иметь ввиду, что уже нет стран в Европе, не входящих в наднациональное образование, потому что необходима концентрация ресурсов и обеспечение элементарной безопасности.
Чтобы быть членом такого сообщества, необходимо всем членам данного государства знать глубоко язык наднационального образования, т.е английский или русский, а также иметь быстрый доступ к научным учреждениям. Отсюда вывод...
Уже неоднократно отмечалось, что Россия не страна "русских", а часть СССР, который никто официально не отменял и не надо больше
смещать акценты в сторону мифического противостояния "русские-молдоване"
Часть наших сограждан, называющих себя и "гагаузами" в недалеком прошлом, также как их земляки, называющиеся себя "молдо-румынами" поступили вполне по "молдавски" вспомнив о добром султане, который заступился за наших предков-колонистов перед лицом воинствующей администрации во главе с Когэлничану в пределах новой европейской страны сколоченной по инициативе Бонапарта III,племянника Наполеона. Так, что давайте больше про историю не будем излишне вспоминать.
Когда провинция Малазии, Сингапур заявила, что больше не желает жить вместе депутаты заявили им-" ну и катитесь к чертовой бабушке.
Посмотрим , как вы выживете на этом островке. Там даже воды нет питьевой..." И суровые депутаты решили проучить нахальных островитян. Пути господни неисповедимы...
12.06.200906:09:22Colonel:tukan:
"Двадцать лет назад часть кишиневцев провела незаконное мероприятие
по обособлении МССР по административным границам.",

-Интересно,вы действительно считаете,что не русские разделили СССР,а молдаване сами обособились???Это где вы такое вычитали?

" Далее мы ради мира смирились с гегемонией кишиневцев. Но они довели дело до полной разрухи.",-разруха чего,где и кто ее совершил?О чем речь вообще?Ради мира смирились с чем?Что за нездоровые фантазии?

V.C,-вы оригинально ответили Cупостату,отказавшись от всех своих утверждений.)))Вы в своей статье и выдвинули идеи сепаратизма,завуалировав их под неофициальные кухонные разговоры и помыслы.Чего то требовать от Кишинева у вас нет никаких даже моральных прав.Для начала,воспользуйтесь в полной мере возможностями своей автономии,и постройте хотя бы приблизительное подобие венгерской.Опять,вам молдаване виноваты,что вы плохо живете.А налоги вам зачем отдали?А инвестиции привели,таких как в молдове то и нет.Не слишком ли жирно выезжать за счет своей хитрости?

"По этому желание гагаузов (по большому счёту и всех районных властей) иметь приоритет в хозяйственном управлении своей территории перед центральными властями не может ждать",

-А кто вам мешает управлять хозяйством своей территории?Непонятно,просветите-ка.
11.06.200923:48:33V.K.:Супостат и СД. выступать за сепаратизм сегодня - значит мыслить в рамках обстоятельств прошлого столетия. на дворе 21 век, эпоха "больших пространств". так что бросайте эти заявы.. Приравнивание идеи децентрализации власти и самоуправления с сепаратизмом абсурдно. То, что быдломасса одинаково гадит что в комрате, что в кишинёве от этого никуда не денешься. как и от проблемы порядочности и качества чиновничьих кадров на местах. Эти проблемы будут худо-бедно решаться, но они останутся вечными. по этому желание гагаузов (по большому счёту и всех районных властей) иметь приоритет в хозяйственном управлении своей территории перед центральными властями не может ждать, когда некто Супостат с интернет форума позволит им это.

А что касается ваших, СД, утверждений об оригинальности гагаузского народа, то это напрасная трата времени... вам могут ответить гагаузские историки, отстаивающие другую точку зрения, приведут вам в 10 раз больше ссылок и дт. но всё это не имеет значения. ну пнули вы советских тюркологов и что изменилось? Данность такова, что на юге бессарабии компактно проживает народ, именующий себя гагаузами, он обладает культурной и языковой самоидентификацией. Это определяет его политическое поведение и желание играть свою роль и обладать весом в своей стране. "кто не знает истории, тот не имеет будущего" и всё такое.. да, я в курсе. но давайте не увлекаться,ок?
11.06.200921:26:43Supostat:Уважаемый Тукан, Вы не привели ни одного доказательства своей правоты. Продолжайте обвинять центр, но это ничего не меняет. Так что если хотите попробовать свои силы в сепаратизме, найдите более убедительные аргументы.
11.06.200915:02:25tukan:Двадцать лет назад часть кишиневцев провела незаконное мероприятие
по обособлении МССР по административным границам. Этим же приемом воспользовалась часть тираспольчан и комратцев. Почему кишиневцы правее? Далее мы ради мира смирились с гегемонией кишиневцев. Но они довели дело до полной разрухи.Почему теперь надо делить вину на всех? Виноват Центр и точка.
Больше не будем возвращаться к этническим корням. Нас объединяет история,земля и русский язык. Все остальное региональное богатство.
У нас в Буджаке есть повсеместно ослики, а севернее Чимишлии это уже ориентальская экзотика или используются в переносном смысле.
Идея Молдованова лаконично сформулирована: давайте сами все сконструируем. Тогда двадцать лет ликбеза и эволюции нас делают передовиками. После этого и румыны со своим ЕС и россияне со своей геополитикой отдыхают и прислушиваются, что говорят умудренные жизнью молдаване.
11.06.200914:00:06SD:У гагаузов как и венгров есть историческая родина, как уже было отмечено ниже в комментах. Прыгать в 1-е тысячелетие н.э. минуя последние 2-3 века не есть правильно. Я уж молчу про ретроспективное переименование своих предков, которые никогда и нигде не называли себя гагаузами.
Даже в 1906 году (спустя 100 лет после переселения в Бессарабию!) в газетах Российской империи, именно болгарами-колонистами был назван народ, поднявший восстание в болгарской колонии Комрат (ногайский "комур ат" - гнедая лошадь).
Гагаузы и туканы - братья, к несчастью разделенные территориально и по языку. Связующее звено - вера (Слава Богу!)
11.06.200913:33:53Supostat:Ну в общем каждый из нас выразился. Повторяю, ничего личного против гагаузов не имею, у меня среди них есть друзья, это лучшие ребята из тех кого я знаю. Но я также заметил, что ну уровне политического руководства, как республикой, так и регионом, главенствуют одинаковые мрази, которым глубоко начхать, на тех кто их выбрал, еще раз убеждаюсь, что никого не интересует жинь рядового гражданина, независимо от национальности и места проживания. И говорить что кишиневские власти плохие, а вот гагаузские самые лучшие, как-то по детски звучит.

Но ВК, ты почему-то в упор не видишь и другие успехи венгров, уровень жизни, при одних и тех же условиях с румынами, да еше и при нетитульности, выше. Они показали, что экономически более развиты, и уровень жизни выше. Это не банальность, как ты называешь, а действительность. Ну вспомни, в одном и том же СССР, как жили прибалты и как мы, при тех же привилегиях. Так что призывать надо не к расширению полномочий, это всего лишь развяжет бесконтрольность определенных руководителей, не более того.

И вопрос об исторической родине отнюдь не любимый мозоль, коль скоро нет аргументов, лучше признаться в этом. Ну конечно, кишиневцы виноваты в том, что в Гагаузии жить плохо. Поиск внешнего врага это обычная стратагема неумелого руководителя, всегда есть на кого направить народное возмущение. Комрат хорошо знаете? Местное озеро кто загаживает? Винзавод что неподалеку, или кишиневцы специально приезжают, чтобы облегчится в нем? Или недостаточно автономии, чтобы жить в чистом городе? Вы понимаете, что происходит политизация даже бытовых проблем местного уровня таким образом?
Согласен, кишиневские власти тоже не фонтан, вся республика чувствует на себе их успехи, но негоже абсолютно ВСЕ проблемы валить на них.
11.06.200912:23:11SD:2 VK: подталкивание гагаузов к сепратизму - вот суть Вашей статейки. Собственно с самого начала выделение гагаузов в отдельный "народ" служило именно этой гнусной цели - разделить. Начали турки с греками (караманлийские книжины и богослужение на греческом), потом русские с румынами развили "отдельность тюркоговорящих болгар", но по настоящему отдельным народом их сделал только советский "каток". Большинство тюркоговорящих болгар, которые эмигрировали до 1918 года имеют болгарское самосознание. Кому интересно - идите в архивы, читайте вменяемые труды по исследованию вопроса о болгарах-гагаузах, единственное отличие которых от болгар - бытовое тюркоязычие.
Вот определение слова гагауз Энциклопедическом Словаре Ф.А.Брокгауза и И.А.Ефрона издание 1890-1907
http://www.vehi.net/brokgauz/index.html
Все труды советских тюркологов о гагаузах - не заблуждение, а ложь.
На лживом фундаменте ничего и никогда не построишь.
Сегодня гагаузов хотят снова банально использовать на манер ПМР - оплот нео СССР.
11.06.200908:07:17aspar:Очевидно, что молдавская политическая реальность не позволила за двадцать лет вырастить управленческие кадры в провинциях, способных
к самостоятельным и высокопрофессиональным поступкам. Хуже того- "кадры" появились специфического менталитета со жлобскими откровенными манерами, потому что с Центром нужно общаться по необыкновенным правилам общежития.
11.06.200907:12:01Colonel:Я только не понял,а для чего это вы приводите сами себе в пример VK,венгров,которые только-только добиваются какой никакой формальной автономии,при фактическом ее наличии,когда как в Гагаузии все обстоит ровно наоборот?Вам правильно замечают,постройте у себя все,что есть у венгров,а потом будете требовать что то от Кишинева.Реально,вы выдвигаете сейчас сепаратистские лозунги,дорогой.
10.06.200923:57:51V.K.:Супостат, ты взялся за роль защитника "вековой молдавской государственности"? Благородно, но не к месту. никто на Святыню тут не покушается) Что касается "рекомендаций" в адрес гагаузов, то все они должны пониматься в контексте "если вы хотите добиться того, что требуете, то поступать надо соответствующим образом". Ну и для убедительности приведён успешный опыт румынских венгров. Пока гагаузов будут разводить как осликов, никакого веса в молдавской политике они не приобретут.
Аргументы типа "сначала навведите порядок в регионе, поднимите экономику" это просто набор бессмысленных банальностей. Реальность взаимоотношений кишинёва с комратом каждую из них разбивает в прах.

а насчёт румынских уездов.. ты мне предлагаешь твои впечатления от пребывания в паре румынских местечек считать за достоверный критерий экономического развития румынских регионов? ну собственно в данном случае вообще не имеет значения, какие жудецы как живут и какую роль при этом играет наличие или отсутствие автономии. Речь шла об успешном опыте румынских венгров в отстаивании свои культурных и прочих интересов. гагаузам принять к сведению данный опыт было бы оч. полезно. а "защита интересов" - это всего лишь желание решать свои местные проблемы с большей степенью самостоятельности и участвовать в принятии решений на общегосударственном уровне. ты же не станешь называть это сепаратизмом, верно, Супостат?
10.06.200922:38:16Supostat:Если честно, как-те неискренне звучат возмущения насчет того, что местных НАЧАЛЬНИКОВ, о ИХ прессинге центральными властями, недостаточно полно представляют в молдавском парламенте, попытка расписаться за большинство активного населения автономии. "Кто не понимает то что я пишу в этой статье - ренегат", местные жители ДОЛЖНЫ таких выгонят из политики, позвольте узнать каким образом и куда? Оказывается, гагаузы еще не осознали прописных истин, ведомых одному лишь автору. И самое ужасное, что может случится, это превращение Гагаузии в рядовой район, это ж сколько начальства власти лишится, возмутительно.
И ни слова о том что Комрат скорее похож на больше село, а не столицу автономии, и о многих других насущных проблем, актуальность которых никто не отменял. Не люблю политиканства и демагогии.
10.06.200922:34:58tukan:Не надо наступать на любимый мозоль! Это мы уже обсуждали и пришли к выводу, что всем не до нас. У всех исторических родин свои проблемы. Что касается необходимости построить здравую экономику вокруг Комрата, это пока нереально из-за зависти и подозрительности
кишиневцев независимо от ориентации и их неспособности выгодно сотрудничать с Россией. Они подозревают, что "русские" их закабалят.
10.06.200921:15:47Supostat:Ах простите!!! Назовите будь ласка географические координаты исторической родины гагаузского народа, чтоб по крайней мере здесь было неповадно впредь заявлять об ее отсутствии. Только не вздумайте подозревать меня в национальной нетерпимости к гагаузам, это не так.
10.06.200917:54:12Пловдив:Supostat есть у гагаузов историческая родина, но вы им отмыли мозги, нашли же крестьян несведущих и занялись генным инженерством! Какая она? Так именно та, которую вы не упомянули.
10.06.200914:26:45Supostat:Автор, ну ты даешь, я еле отдышался от смеха. Ты б еще сказал красивый город Будапешт (Комрату на заметку). И вообще, что за лепет, уезды с наиболее компактным проживанием венгров в Румынии как правило самые развитые в стране во всех отношениях, лично имел возможность сравнить контрасты из разных регионов страны. Это учитывая, как ты верно замтил, что у них автономии ваще никакой нет, живут на тех же правах, что и другие уезды.
А у Гагаузии, какая-никакая, а автономия, башкан в составе правительства, а уровень жизни в лучшем случае средний по стране. Наведите порядок в регионе, поднимите экономику, а уже потом права качайте. Смею заявить, что на их исторической родине, румынских венгров называют румынами, что их безмерно злит, они с трудом адаптируются собственно в Венгрии.
Соответственно, в Молдавии проживают молдавские гагаузы, т. к. точно подметил автор, исторической родины у гагаузского народа нет, но есть также украинские, греческие, молдавские гагаузы. А за пределами Молдавии их воспринимают как молдаван, ибо за бугром народ не утруждает себя подробностями.
Так что завязывай с призывами к сепаратизму, вспомни Косово. Отделились, а жить лучше не стали.
10.06.200908:10:16aspar:Не следует пока размениваться по мелочам и отвлекаться от главного.
Кишиневские жители,пребывая от скуки в мечтах об европейской жизни, поддерживают весьма сомнительных во всех отношениях персонажей.Это безответственно.Как городским жителям им, в принципе, уже не важно, в какой "европейской" стране предстоит прозябать.Сейчас мы должны выиграть принципиальную схватку с "либералами", чтобы почувствовать себя в какой-то степени
хозяевами своей страны и судьбы, а не зависеть от несимпатичных
менеджеров по продажам от политики.
При правильных действиях в будущем Комрат может в будущем заручиться поддержкой всего Буджака, а при неправильных и поспешных
дать козыри в руки молдавским национал-демагогам.
10.06.200906:58:11vatandas:Vatandas=Да,Вячеслав сравнение с венграми Румынии удачное если взять во внимание компактность проживания населения и степень их влияния в политическую жизнь страны.Но что касается языковых проблем(употребление гагаузского языка в органах гос.власти,переписке между ними,не говоря уже об официальных вывесках не зданиях гос.учреждений,фирм,организаций,магазинов,и т д.мы отстали надолго.У властей Гагаузии на этот счет даже нет целевой программы,не говоря уже о желании изменить ситуацию в пользу гагаузского языка,как того требуют законы,в связи с этим мне стыдно перед гостями Гагаузии и делегатами 2-го конгресса гагаузов,когда гагаузов съехавшихся со всех уголков мира на свою РОДИНУ будут встречать с обезличенными,на чужих языках написанными вывесками,чужими символиками и речами.У гагаузов так не принято,в канун праздников когда съезжаются гости везде наводят подобающий марафет(аналогия с вывесками на родном)Вот где наша беда,вот с чего нам надо начинать,вот чем власти должны немедленно заняться,это самая большая и главная наша проблема,не решив ее мы обречены будем на такое жалкое к себе отношение как сегодня и окончательно в будущем исчезнем как народ.
Для того чтобы добавить комментарий необходимо авторизироваться
ГЛАВНЫЕ ТЕМЫ
РЕФЕРЕНДУМ
Какая из перечисленных идентичностей наиболее близка вашему самоощущению?
Я - молдаванин
Я - румын
Я - русский (русскоязычный)
Я - бессарабец
Йа креведко
Ни одна из перечисленных
Сами мы не местные
ВСЕ ГОЛОСОВАНИЯ
ПОЛЕМИКА Румынское гражданство - для всехКомментариев: 50Мы, государство, цыгане и контрактКомментариев: 5ПРО США и Карибский кризисКомментариев: 2
ПРОЕКТЫ