24.03.19       
КОММЕНТАРИИ
25.08.2009 Анатолий Шалару:
Русскоязычные для нас друзья

Вице-председатель Либеральной партии в интервью журналистам Info-Prim Neo расставил все точки над i в вопросе языковой политики либералов:

Молдавские граждане, не владеющие румынским языком сами не наклеивают на Либеральную партию ярлык праворадикалов и националистов. Эту идею им внушают коммунисты. ПКРМ продвигает раскол в обществе, поскольку, чтобы удерживаться у власти, им постоянно нужны внутренние и внешние враги.

Сотни тысяч иноязычных граждан используются в интересах Партии коммунистов. Для достижения этой цели коммунисты продвигали идеи, слухи, ложь о том, что либералы якобы против граждан, не владеющих румынским языком, против тех, кто мыслит иначе. Это неправда. Либерализм призывает к терпимости. Либерализм означает соблюдение всех прав меньшинств. Мы давно об этом говорим, но нас не слышат, потому что средства массовой информации в руках коммунистов.

Меньшинства Молдовы должны понимать, что мы им не враги, а друзья, мы вместе страдаем из-за некомпетентности коммунистов, диктатуры, отсутствия информации, рыночной экономики, аппетитов коммунистов и семьи Воронина. В Либеральной партии состоит много молодых людей русской национальности, которые еще большие антикоммунисты, чем представители коренного населения. Они очень хорошо понимают, что означает европейская интеграция, каковы преимущества совместного движения в Европу, отказа от раскола. Мы живем вместе в одной стране, которую должны строить, проявлять терпимость, уважать ее, понимать, помогать ей, совместно строить европейскую Республику Молдова, войти в Европу, примкнуть к европейским ценностям, что означает равные права для всех. 

Румынский язык не должен быть барьером между нами, он должен нас объединять, также, как и русский, английский и другие языки.

сюжеты:
ПОЛЕМИКА
31.08.200919:47:15SLAVApb:Решил в этой теме продублировать свое сообщение о том, что в блоге выложил интереснейшую статью современного французского мыслителя Алена де Бенуа "Против либерализма". Рекомендую!!!
30.08.200919:57:54kuzeyli:После того, как самый большой тогда в мире демократ Клинтон объявил о войне против Сербии, наивные молодые российские демократы Гайдар, Немцов и Чубайс полетели в Европу убеждать ее в необходимости сопротивления этому. Дошли даже до Папы римского. Но родина гуманизма притворилась глухой и слепой. И не ради албанских головорезов в Косово, конечно. И даже не ради географического положения Косова. Нет! Надо было поставить на колени пророссийскую Сербию в Европе. И целый месяц “родина либерализма и гуманизма” смотрела, как бомбят город с населением почти в миллион человек в среднем течении Дуная.
В общем, когда дело касается геостратегических интересов Запада, его правители без колебаний опускаются до самой обыкновенной дикости (варварства). А “родина либерализма и гуманизма” преспокойно это переносит. Поэтому боюсь за пророссийскую Гагаузию, ставшей объектом столь трогательной заботы “родина либерализма и гуманизма”. Вон как заворковал их молдавский проводник. Но не о государственном статусе русского языка. Нет! Еще немного и он о братстве народов Молдавии заговорит. А русский он мимоходом приравнивает к иностранным.
Словом, боюсь накаркать, но жди беды, когда ястребы заворковали.
27.08.200917:58:49SLAVApb:roberto
У меня похожее впечатление складывается. Кому-то это выгодно. А если перечитать еще раз откровения Рошки, то примерно начинаешь понимать откуда ноги растут.
А НАТО... вот статью прочел, в конце статьи про НАТО написано. http://regnum.ru/news/1200177.html

Обратил внимание что на том сайте банер висит на этот ресурс, не знаю может эти сайты как-то между собой связаны...
27.08.200914:15:47roberto:SLAVApb

Не исключено,что всё это делается умышленно,если вспомнить знаменитое "Разделяй и Властвуй".
А уж более разделенного народа,чем на Нашей Родине,наверняка нет на планете.По крайней мере ,в меру моих скромных познаний,такой уникальной ситуации по СНГ я не наблюдал.

Насколько я понимаю,из бывшего Союза только у нас люди разбиты на столько осколков.В других бывших республиках основные разногласия наблюдаются только между представителями коренного народа и остальными проживающими.У нас же народ разбит на Молдован,Румын,Бассарабян,Украинцев,Русских,Болгар,Гагаузов .Причем люди,говорящие на одном языке разбиты почти на три группы.
Ни в Эстонии,ни в Латвии такого нет.Тем более в Литве.Было бы странно,если бы в Литве половина граждан считала бы себя поляками...

И ,действительно,более чем странно выглядят на фоне политического и экономического ступора заявления насчет НАТО.

Опять повторяется проверенная политическая возня с достаточно вольными политическими проектами.Примерно так было и в печальных 90-х,если помните.Тогда везде позиционировалось ярко выраженное словесное присоединение к Румынии.Вот здесь уж поверьте мне на слово,русские старики говорили,что конечно же надо соединить народ по обе стороны Прута.Они надеялись,что через пару лет после воссоединения начнутся перемены к лучшему.

И,как оказалось,никто никуда не присоединился.Зато возникли первые политические и валютные капиталы.И теперь мы все понимаем,что никому из тогдашних лидеров не хотелось стать назначенным из Бухареста.Просто нашумели и обманули,оставив после всего этой политической фикции разбитую страну.

Очень не хотелось бы повторения истории.Тем более на таком коротком промежутке времени.
27.08.200913:08:36SLAVApb:Это я и хотел сказать. Что какая-то бредовая ситуация складывается. Молдоване стали считать себя румынами и решили отказаться от государственности, ради чужих либерально-демократических ценностей, при этом кричат, что они националисты, но защищают интересы соседнего государства. Тут под суетились коммунисты, которые на самом деле таковыми не считаются, но заявили что они единственные спасители государственности и единственные друзья русскоговорящим, но при этом подставляя их периодически и не оправдывая их надежд. Ну и такой клубок заплелся, что как распутать не понятно... в этой мешанине вообще разобраться невозможно ни то что без стакана вина, вообще никак. Молдова и так практически на две части поделилась, а теперь еще НАТО за каким-то чертом вспомнили... Неужили других проблем нет?
27.08.200911:36:41roberto:SLAVApb:

Спасибо за интересную и аргументированную информацию!

Но,к сожалению,всё это как будто бы далеко от наших реалий.Потому что сегодня никто не может сказать по какому сценарию будут развиваться события в Молдове.
Очень правильная мысль о том,что как раз "националистов",в истинном значении этого слова,у нас очень мало.
И сегодня ,по моим частным наблюдениям,значительная часть нетитульного населения является в большей степени националистами,переживающими за свою Родину,чем представители титульной национальности.
До тех пор,пока говорящих дома по русски,по болгарски,по гагаузски ,по украински будут будут монотонно называть "русскими",у нас будет вот эта неразбериха даже в таких очевидных,как это видно из очерка SLAVApb:,понятиях как патриот и националист.
Ведь в развитых странах такого просто не существует.Все,кто родился в Великобритании,являются Британцами.Просто на бытовом или биографическом уровне озвучивается происхождение данного человека.Откуда родом были его предки.
А то у нас тут уже целое поколение уроженцев Молдовы поменялось,а всё в русских числятся,хотя Россию только по ТВ и видели.
И сегодня ,в День Государственного Праздника нашей страны ,любой из нас ,положа руку на сердце,может назвать десятка два фамилий людей,обеспечивших Молдове такое жалкое существование.
И очень не уверен,что в этом списке будут преобладать русские фамилии.
Поэтому ещё раз подчеркну правильность идеи SLAVApb о том,что не тех людей мы националистами зовем,в то время,как эти "националисты" планомерно проводят курс на аннулирование нашей государственности.
26.08.200922:49:15SLAVApb:Простите, не до конца фразу скопировал, смысл исказился, вот окончание:

На наш взгляд, именно формирование новой русской нации сделает, наконец, Россию «нормальной европейской страной» и позволит русским занять адекватное и достойное место среди других наций планеты. Если русские не создадут своей нации, они исчезнут с исторической сцены. «Русский националист» сегодня - это проектировщик, конструктор и строитель русской нации.

цитата с сайта www.nationalism.org
26.08.200922:44:38SLAVApb:ну и вот еще чуть-чуть о национализме:

Современные представления о национализме в цивилизованном мире радикально отличаются от тех, что бытуют в России. Достаточно взглянуть на определения понятия «национализм», которые даны в ряде авторитетных словарей и энциклопедий:

nationalism
1. Devotion to the interests or culture of one's nation.
2. The belief that nations will benefit from acting independently rather than collectively, emphasizing national rather than international goals.
3. Aspirations for national independence in a country under foreign domination.
The American Heritage Dictionary of the English Language (4th ed.) © 2000 by Houghton Mifflin Company

nationalism
1. The state of being national; national attachment; nationality.
2. An idiom, trait, or character peculiar to any nation.
3. National independence; the principles of the Nationalists.
Webster's Revised Unabridged Dictionary © 1998 MICRA

nationalism
Ideology based on the premise that the individual's loyalty and devotion to the nation-state surpass other individual or group interests.
Encyclopaedia Britannica © 2002

Мы видим, что в этих определениях понятие «национализм» имеет нейтральную или скорее даже положительную коннотацию (преданность культуре своей нации, стремление к национальной независимости - что в этом плохого?). Иначе и быть не может, поскольку все европейские государства-нации - Франция, Великобритания, Германия - созданы, сконструированы на базе идей национализма - национализма, соответственно, французского, британского, немецкого. То же самое можно сказать и о «новых нациях» Латинской Америки, Азии и Африки, Центральной и Восточной Европы.

В то же время в российском общественном сознании национализм устойчиво ассоциируется с «экстремизмом», «расизмом», «фашизмом», «антисемитизмом» и прочими малоприятными вещами. Причины этого положения, на наш взгляд, таковы.

Во-первых, негативное отношение к национализму досталось нам в наследство от коммунистической эпохи.

Во-вторых, негативизм постоянно подогревается деструктивной деятельностью разнообразных экстремистских «патриотических» и «националистических» групп, нагло объявляющих себя «русскими националистами».

В-третьих, и это, по-видимому, самое главное - Россия в своём историческом развитии так и не смогла достичь состояния «русского национального государства». Русской нации никогда не было и нет до сих пор - она не успела сформироваться. На смену Российской империи пришла империя СССР, посткоммунистическая Россия несвободна от «имперских комплексов» и никак не может вписаться в реалии сегодняшнего дня.
26.08.200922:38:27SLAVApb:Толковый словарь Ушакова говорит:
ПАТРИОТ
патриота, м. (греч. patriotes - земляк). человек, преданный своему народу, любящий свое отечество, готовый на жертвы и совершающий подвиги во имя интересов своей родины.

НАЦИОНАЛИСТ, националиста, ·муж. (полит.).
1. Приверженец национализма.
| Принадлежащий к политической партии националистов.
2. Сторонник, участник национального движения.

Ну так вот исходя из значения слова националист, я все время пребываю в недоумении. как может человек называть себя националистом, если о хочет лишить свою страну суверенитета? может пора для них другое слово придумать? Ну типа предатель родины. И получится либерал-предатели или что-то типа того :)
26.08.200922:28:43SLAVApb:2petr:
Я хотел сказать, что для меня лично либералы не патриоты! просто все смешалось. я бы так разделил либералы (либерал-демократы)и коммунисты. Так как никаких других у нас нет :(
Теперь хотелось бы внести ясности в понятие национализм, точнее восстановить изначальное значение слова. На сегодняшний день слово националист до такой степени испохаблено, что предлагаю говорить патриот. Так вот среди либералов(либерал-демократов) нет патриотов, а только националисты в извращенном значении этого слова.
То, что я упомянул румынскго националиста( в связи с нашей договоренностью назовем его патриотом) Карнелиу Кодряну, должно было объяснить мое отношение к либералам и демократам. Все таки рекомендую прочесть мой комментарий в статье про Рошку, а лучше поинтересоваться личностью Кодряну, например на сайте http://www.codreanu.ro/ там и на русском и на ...на многих языках.
Вот человек родину любил. Можно даже сравнить с Че Гевара

всё что я хотел сказать предыдущим постом, так это то, что... ну вот что делать русскоязычным патриотам, которые против либералов, но и воронинский коммунизм недолюбливают?

я придерживаюсь консервативных взглядов.
26.08.200920:27:19petr:SLAVApb возьми толковый словарь, и узнаешь в чем разница слов патриот и националист.
Вот этот ... либерал говорит "... людей русской национальности, которые еще большие антикоммунисты, чем представители коренного населения".И уже здесь расскалывает общество на КОРЕННЫХ, и НЕ КОРЕННЫХ.
Так чего-же дальше хдать от таких ЛЮДЕЙ???Пытаясь вроде как объединить народ, он наоборот накаляет обстановку вокруг "иноязычных граждан".
Цитирую: "Либерализм призывает к терпимости". Либерализм то призывает, а вот вы со своей партией и так называемой "коалицией",к чему призываете?Вы сами, то хоть, понимаете???!!!
26.08.200919:26:47roberto:Bromm

И здесь абсолютно согласен с тобой!Будем все надеяться,что новое видение либералами ситуации не окажется предвыборной "уткой".
26.08.200918:09:53Bromm:Вообще-то Киртоакэ тоже засветился в 90-ых своими антирусскими настроениями.

Сейчас лиьералы могут говорить о своей лояльности к русскому языку сколько угодно, но факт остаётся фактом. В 90-ых ими был инициирован отказ в приёме от населения в разные госслужбы страны квитанции, заявления, обращения и т. д. на русском языке. Писать нужно было только на румынской латинице. Возмущению населения тогда не было предела. Где-то в середине 2000-ых это отменили (хотел бы я знать инициатора этой отмены).

Но хочется надеяться, что это была одна из многих ошибок той новой власти, которая повлияла на них положительно. Приднестровский конфликт привнёс собой и положительный эффект тем что с Гагаузией они смогли уладить дело без войны и с обоюдным согласием. Так и в вопросе о языке, в котором они наломали много дров 90-ых теперь они будут более мудры.
26.08.200910:05:51SLAVApb:Почему опять либералы значит националисты? Националисты имеется ввиду патриоты? Я правильно понимаю? Для меня на сегодняшний день авторитетным является самый ярый румынский националист Карнелиу Кодряну, живший в начале прошлого века, других националистов я в упор не вижу. Отрывок на русском языке из книги "Моим легионерам" я выкладывал в комментариях к статье о Ю. Рошке "Не жалею ни о чём", если есть необходимость готов повторно выложить и в комментариях к этой статье. Почему не могут быть патриотами (слово националист, как и коммунист слишком дискредитировано в нашем обществе) русскоговорящие жители Молдовы, и почему не могут быть патриотами коммунисты (Воронин с шайкой мало общего имеют с коммунизмом, с их идеями)? Обязательно ли патриот (националист) должен хотеть присоединения к Румынии, и в чем в таком случае заключается национализм? Можно было бы понять желание присоединить Румынию к Молдавии, но наоборот... вы уж меня извините...

Нужно отделить зёрна от плевел. Или скажем так произвести переоценку ценностей. Олигархи-коммунисты, либералы-националисты, лишающие страну суверенитета... Только одно слово приходит на ум и слово это МУТАНТЫ
26.08.200909:05:48roberto:Действительно,очень хорошая и правильная статья!И действительно,что можно придумать лучше,чем страна,в которой люди без труда общаются на государственном и родном языках?

Только вот над всеми этими словами маячит образ председателя ЛП Гимпу,с которым у любого не румына,да и у интеллигентного румына по обе стороны Прута, возникают неприятные ассоциации его малоцивилизованного и нездорового поведения в 90-е года.

Что то никто не помнит,что тогда кто то говорил,что мы живем в одной стране и вместе страдаем.И,поскольку, до сих пор Гимпу не дал никаких объяснений по поводу резкой смены своих настроений,очень значительная часть населения будет относиться к ЛП с недоверием.
Тем более,что есть в партии достаточно привлекательный человек,вполне достойный занять место лидера.Дорина Киртоакэ трудно упрекнуть в каких то фобиях и сомнительных делах.
Для того чтобы добавить комментарий необходимо авторизироваться
ГЛАВНЫЕ ТЕМЫ
РЕФЕРЕНДУМ
Какая из перечисленных идентичностей наиболее близка вашему самоощущению?
Я - молдаванин
Я - румын
Я - русский (русскоязычный)
Я - бессарабец
Йа креведко
Ни одна из перечисленных
Сами мы не местные
ВСЕ ГОЛОСОВАНИЯ
ПОЛЕМИКА Румынское гражданство - для всехКомментариев: 50Мы, государство, цыгане и контрактКомментариев: 5ПРО США и Карибский кризисКомментариев: 2
ПРОЕКТЫ