24.08.19       
КОММЕНТАРИИ
14.09.2009 Сергей Мокану:
S U K A

Экс-советник Воронина, узник совести Сергей Мокану высказал в своём блоге всё что думает о бывшем главном чиновнике страны (Заголовок авторский; перевод с румынского: MoldovaNova.md):

Твой уход с поста президента не займёт много времени для политической сферы. Теперь это можно расценивать лишь категориями «Добра» и «Зла». Хорошо, что твой уход не повлёк новых жертв, разрушений и страданий. Тем не менее, ты остаёшься депутатом и это плохо, в первую очередь, для тебя. Также это плохо для тех, кто желает тебе самого плохого на свете, поскольку посеянная тобой ненависть будет увековечена. 

Ты настаиваешь, чтобы общество продолжало наблюдать за гниением твоей туши, устраивая тем самым ужаснейший спектакль. Изо дня в день мы вынуждены будем продолжать смотреть не только на твоё всё более искажающееся и обезображивающееся лицо, но и на твой щенячий выводок.  

Так или иначе, но тебя УЖЕ НЕТ. С этого момента ты БЫЛ.

Ты не был настоящим диктатором, как, возможно, тебе бы этого хотелось. Ты был карикатурой. Ты был не раком нашего общества, а чёрным нарывом, вышедшим в самом неподходящем месте общественного организма.

Ты не стал уходить добровольно и собирался остаться в коллективной памяти. Перед лицом истории, в которой ты занял больше всех времени, у тебя нет шансов. Для истории ты жалкая собака, гонимая камнями детей этой христианской страны, у которых ты хотел украсть будущее. И только перед лицом Господа, как и все мы, грешники, имеешь ты шанс на спасение, который я искренне желаю тебе реализовать. Пусть в момент избавления от грехов вселюбящий Господь простит тебя…

сюжеты:
ПОЛЕМИКА
26.09.200901:35:40roberto:Egor Ka:

"Просто у всех этих стран нет "языка страны" о котором ты так много говорил на болгарском, молдавском и английском примере."

...Уже без коммента...

"Люди обладают всеми правами независимо от того сколько языков они знают- один или десять."

...Насчет десяти языков-это явно не про тебя...

"...желания выучить молдавский не появляется, как-нибудь ...обойдусь... "

Уговорил!Не учи...
26.09.200900:39:38Egor Ka:roberto, о чем это ты? Окстись! Просто у всех этих стран нет "языка страны" о котором ты так много говорил на болгарском, молдавском и английском примере. Люди обладают всеми правами независимо от того сколько языков они знают- один или десять.
Кстати, наблюдая тут выходки патриота, желания выучить молдавский не появляется, как-нибудь обойдусь..
25.09.200921:19:27roberto:Egor Ka:

"И последнее. Приводить примеры других стран аргументируя свою позицию некорректно и лукаво. Есть куча примеров опровергающая вас-Россия, где все языки государственные, Швеция, Финляндия, Швейцария и прочая, и прочая....где постарались учесть интересы всех людей а не только "титульной нации""

Вот тут ты окончательно сам себя и запутал.Превращаясь в абсолютно нудного ,очередной раз отвечу по порядку перечисления географических названий.

В России,состоящей из федеральных округов и независимых федеративных республик-государств,любой гражданин,начиная с якута и заканчивая карело-финном,СВОБОДНО разговаривают по русски.Здесь ты вообще просто передергиваешь очевидное!

В Швеции все этнические группы,а туда входят ,кроме шведов ,финны,норвежцы,карелы,СВОБОДНО разговаривают на шведском и английском языках.

Я лично знал двух швейцарцев,так они вообще отдельно стоят в этом ряду.Там все говорят на немецком,итальянском,французском,плюс почти все на разговорном уровне английском, и ещё на местном отдельном диалекте в придачу.

И не нужно вот так небрежно разбрасываться такими понятиями ,типа "учитывание интересов всех народов"!

Честно говоря ,больше просто нет здоровья объяснять очевидное.Или это простой стеб что ли?

Есть же простая формула-если к тебе обратились на румынском,и ты не понял,а ты обратился на русском,и тебя поняли,то значит это происходит в России,а не в Молдавии.
25.09.200916:19:31patriot:Один дибил говорит типа депортированые из Сибирь возвращялись с денгами и оздоровевшими и прото- болгорский хорший против астмы. Другой дебил говорит типа зачем мне молдавский учить, что-бы прыгать через костёр прыгат, духи отгонять, третий дебил про Молдову - безубую старушку , которую если превратится в красивицу её кто-то будет трахать. Слушайте молдофобы и румынофобы вонючие вы уже совсем сдурели? Крыша сдвинулось ,так конкретно, не по-детски.
Voi sunteţi cu toţi boii acasă? Futu-vă muma în cur să vă fut.
25.09.200915:57:31patriot:În anii 20 - 40 al secolului trecut trebuia să-i ,,exportăm,, pe toţi gîndacii aceştia peste Nistru, in prea-iubitul lor URSS, să moară toţi de foame. Drept se spune, pe cine nu-l laşi să moară, nu te lasă să trăieşti.
25.09.200915:53:05patriot:Bromm у них мозгов нет что бы учить язык, но по хамству и нагластти - рекордсмены. Не-молдавне, румынской не знают, некоторые из них, в Молдавии и не живут, по свету гуляют, и зажигают саит советской пропогандой - учят молдован, кто мы такие и куда нам стремится. Да идите вы ... Дурака учить, что мёртвого лечить
N-am băut gaz, ca să mă uit in gura tuturor proştilor.
25.09.200915:28:59Bromm:Неизвестнос сколько лет Egor Ka, но вообще-то дело с языком в Молдавии обстоит так, что людей в возрасте или точнее сказать тех, кто приехал сюда во времена СССР сейчас никто не обязывает учить молдавский. К ним нет претензий вообще. Они приезжали сюда кто по рапределению, кто в частном порядке для создания семьи и ни к кому из них в те времена изучение молдавского в обязательство не применялось. В Молдавии вообще нет такой постановки вопроса, что людей всех возрастов непременно и строго следует обучить молд. языку. Не молдаван не заставляют учить молд. язык. Породоксально, но эта тема поднимается самими людьми незнающими молдавский. У них лично время от времени создаются неудобства от незнания госязыка, но своё нежелание его знать почему то объясняется культурной малопривлекательностью языка, хотя вся суть не в привлекательности, а в повседенвном быту.

Другое дело, что тем, кто родился после 90-ых следовало бы знать госязык просто для собственного интеллектульного обогащения и удобства проживания на своей родине. Но молдаване настолько толлерантны к славянам, что до сих пор за 20 лет независимости особенно никто так и не задался целью привить русскоязычным знание госязыка. Как видно, отрицательно это отражается на самих же молдаваней. Вместо того, чтоб быть одним сплочённым обществом страна очень легко трескается по национальному фактору просто потому что кое-кто идентифицирует свою уникальность именно незнанием госязыка. Не фактом своей отличной национальности от страны проживания, а именно незнанием языка этой страны.
25.09.200914:52:15patriot: Но это совершенно не значит что я хочу оставить статус-кво, ради бога, развивайте язык, культуру, литературу, образование, науки и т.д. и тогда не надо будет махать языковой дубиной и никакой статус "государственного" молдавскому не понадобиться.
Мы к этому и стремимся только дебилы (на этот раз молдавские) аж на высшем уровне , пиздели про ,, ползучию румынизацию,, олигофрены-предатели, наши дети их за это ещё осудят. Имея румысное гражданство министер - комунист запретил ввоз книг из Румынии про Штефан чел Маре.

De la Nistru până la Tisa
Tot Românul plânsu-mi-s-a
Ca nu mai poate strabate
De-atâta strainatate.

M. Eminescu , moldovean printre altele
25.09.200914:28:10Egor Ka:roberto:
Возможности которые вы предложили действительно весьма примитивны и в шкале жизненных приоритетов находятся на грани игнорирования.
Я, думаю, что приити к истине в этом споре нам вряд-ли удастся, однако практика, которая и является мерилом истины, показывает что пока аргументов у меня больше. Например пустые книжные полки румынской литературы в магазанах. Молдавский язык остается малопривлекательным для большинства иноязычных и вина в этом лежит именно на носителях этого языка. Но это совершенно не значит что я хочу оставить статус-кво, ради бога, развивайте язык, культуру, литературу, образование, науки и т.д. и тогда не надо будет махать языковой дубиной и никакой статус "государственного" молдавскому не понадобиться.
И 20 лет не такой уж малый срок, жаль что все начилось с языка и пока дальше не сдвинулось, некоторые страны за этот период преобразились. Вот тут вы правы на все 100%.
И последнее. Приводить примеры других стран аргументируя свою позицию некорректно и лукаво. Есть куча примеров опровергающая вас-Россия, где все языки государственные, Швеция, Финляндия, Швейцария и прочая, и прочая....где постарались учесть интересы всех людей а не только "титульной нации"
25.09.200911:26:06patriot: Roberto - Я не учил русский в школе , мне трудно ясно и красиво на русском выражатся. Поэтому я выражаюсь жёстко и сконцентрировано - что бы быть увереным что меня правильно поняли. Объеснять на всю страницу почему Егор& ко дурашка , на русском да ещё в транслите... не стоит, уверен и так понял.
25.09.200910:47:51roberto:Egor Ka:

Агрессии тут нет никакой!

"во-первых: вы превратили язык из средства в цель, причем ваш подзащитный "patriot" прдлагает всем это средство в совершенно недопустимом хамском виде. Что вызывает естественный протест."

Ответ:Ничего я лично не превращал в цель.Да и цель одна-спокойное,цивилизованное общество.Можно много дискутировать о первопричинах сегодняшней мировой парадигмы,которая объективно не является одинаково приемлемой для всех категорий человечества.Но ,если уже так сложилось,то именно Европа на сегодняшний день предлагает наиболее разумный вариант проживания жизни.Опять таки с множеством проблем,но назовите модель более благоприятную.Реакция Патриота также является естественным протестом,и мы с ним очень много спорили на эту тему.

"Какие НОВЫЕ возможности открывает молдавский язык для рускоязычных? Аргументы типа "нужно знать и все, это обсуждению не полежит" из уст культурного и думающего человека звучат диковато"

Ответ:Ну для начала могу предложить самую примитивную возможность-это возможность избежать постоянных упреков со стороны румыноязычных в отсутствии наличия способностей к языкам.Причем ,ещё раз повторюсь,даже достаточно радикальный Патриот не требует ни от кого выдавать фейерверки румынской лингвистики.Но,признай,что ситуация,когда большинство русскоязычных ,прожив в Молдавии десятки лет,не могут выразить даже первичной мысли,не может являться нормальной.И опять повторюсь,что знание любого другого языка как раз является сегодня в мире признаком "культурного и думающего " человека.

"В-третьих: Что за новый термин "язык страны"? Какого черта вы этой стране пришиваете свой язык, других, что не существует? Гагаузы, украинцы, болгары с неба что-ли падают немыми?"

Ответ:Терпеливо поясняю,что поскольку государства Гагаузия сегодня нет на карте мира,а Украинцы и Болгары проживают, в своем большинстве,в своих признанных государствах,то в Молдавии используется язык большинства.Он называется сегодня Румынским.
Ещё раз насчет Болгарии-там даже есть сегодня партия ,состоящая из этнических турок.Но они,вопреки твоему мнению,в государстве разговаривают на Болгарском языке.Так как ,в десятый раз повторюсь,страна,где они живут называется Болгария.

Мне кажется более доступно тебе никто не объяснит ситуацию.
Просто ты пошел на абсолютно никому не нужный принцип.Причем сам себя постоянно подзаводишь.

Никто не спорит,что первые два десятилетия независимости не блеснули ничем особо положительным.Это коснулось и межнационально-языковой сферы.

Но ведь это ещё очень малый срок,не забывай,что нам всем "повезло" пережить крах очень мощной империи.Не так просто и сразу всё наладится.
Так что побольше разумного мыщления.Нужны позитивные примеры,и тогда ситуация будет неизбежно менятся в лучшую сторону.
25.09.200909:33:44Egor Ka:roberto:
во-первых: вы превратили язык из средства в цель, причем ваш подзащитный "patriot" прдлагает всем это средство в совершенно недопустимом хамском виде. Что вызывает естественный протест.
Во-вторых: а вот с ЦЕЛЬЮ изучения молдавского языка у рускоязычных возникают очень большие проблемы и мои посты это попытка показать это. Какие НОВЫЕ возможности открывает молдавский язык для рускоязычных? Аргументы типа "нужно знать и все, это обсуждению не полежит" из уст культурного и думающего человека звучат диковато.
В-третьих: Что за новый термин "язык страны"? Какого черта вы этой стране пришиваете свой язык, других, что не существует? Гагаузы, украинцы, болгары с неба что-ли падают немыми?
Поменьше агрессии, роберто, побольше собственной культуры и развития языка и все получится.
25.09.200901:00:09Кирил:я как Глобалист поддерживаю распространение Русского и английского языка но аплодировать умственно отсталым не собираюсь.
Не знание это тьма, тундра... ауууууууууууу !!!!!
25.09.200900:42:39roberto:Egor Ka:

Всё таки не передёргивай до такой степени!

Разве я лично хоть раз охарактеризовал положение дел в России,как "ещё хуже"?

Это было просто глупо с моей стороны-Россия Великая страна с огромным потенциалом,и я очень даже хочу ,чтоб там всё было хорошо и спокойно!

Во вторых -никакого "интереса" лично у меня тут нет.

В третьих -книжки и газеты на румынском я лично читаю ,а в театре даже имею честь служить.

Так что по этим пунктам ты ,что называется "не попал"!

А вообще просто непонятно,почему ты так активно противишься изучению языка?Ведь уже задолго до нас человечество поняло,что изучение языков открывает все горизонты,как культурные,так и просто человеческие.
Чем больше человек сегодня знает языков,тем выше считается его уровень.
Да что я тебе прописные истины тут вкачиваю?

Сегодня проблема моноязычия характерна только для крупных культур,с многовековыми традициями.
Классические примеры-Англия,я там часто бываю и знаю это не по рассказам и Россия.
Эти страны лидируют в мире по уровню незнания даже вторых,так сказать языков.
Британцы живут в уверенности,что каждый житель Земли должен их понимать.
Россияне считают также точно.И не забывай,что русский язык реально был основным языком одной шестой Земного шара!

Жители же более небольших стран уже исторически говорят на нескольких,даже более,чем двух языках.Такова была историческая необходимость.

И ответ в данной ситуации однозначен.Поскольку к сожалению,или к счастью,ты проживаешь не в Британии и не в России,то знать ты должен язык той страны,где ты проживаешь!
Причем это абсолютно очевидно и непонятно,почему до сих пор на эту тему нужно спорить?
Любой пакистанец,рожденный уже в Англии,а таких уже миллион почти,дома спокойно общается на Паки ,но ,когда он идет куда либо ,он понимает ведь,что даже ,если вокруг много этнических пакистанцев,он должен говорить то на Английском,ибо страна называется Англией.

С годами языковая ситуация в Молдове по любому должна мирно измениться,так как, вроде бы,должны прекратиться деструктивные действия,проводимые определенными элементами.

Язык действительно обогатится за счет расширения его в румынское языковое поле.
Так как согласись,что сегодняшний "молдавский",над которым сегодня так хлопочут сторонники этой идеи,звучит не очень прилично.

Вот собственно и всё!
Не делай из этого такой глобальной проблемы и учи язык для себя.
25.09.200900:37:01Кирил:Egor Ka:
понимаю что Глобал Интернационалисты полные дураки и твой негативный взгляд на процесс Глобализации - это предел твоих умных высказываний.
Но я приведу тебе пару примеров моего убеждения

Евро Союз,СССР,США,Римская Империя - а ты чем похвастаешся, ПМР или Северной Кореей?

24.09.200923:41:21Egor Ka:Не, ну прикольно, три чела, на чистом русском языке советуют мне учить молдавский. На вопрос "Для чего?" никто не может дать вразумительной ответ, кроме "А в России еще хуже". Спрашивается в чем их интерес? Причем эти три субъекта, книг на молдавском не читают в театры и кино не ходят, а делают все это на русском. Плюс русский интернет. А меня, значит за учебники? Чтобы я ковырялся там, где они сами не хотят. Да нет, пацаны, давайте договоримся: вы там сами развивайте свой язык, а мне для вас своего русского не жалко.
24.09.200922:03:30roberto:Egor Ka:

Ты тоже не кипятись!Бромм тут прав на все сто,как и Патриот!
Попробуй на Киевском вокзале Московы на вопрос сержанта местного отдела ментуры ответить на каком либо языке бывших республик-сестер,-тебя сразу научат "Родину любить"!
24.09.200921:56:27Egor Ka:Ну тебе, патриот, никто, зато, не мешает под румына косить, хотя приглядеться поближе- деревенская быдлота, молдавского розлива.
24.09.200921:51:50Bromm:Egor Ka

«Я просил ответить на элементарный вопрос- Чем привлекателен молдавский язык?»

На этот вопрос никто отвечать не будет, потому что язык страны проживания просто учат и всё. Я знаю русский, не потому что на нём говорил Пушкин, а потому что жил в стране, где этот язык был государственным.

Попробуй, живя в России, заявить русским, что тебе сто лет не сдался этот язык, и ты от русских услышишь ровно тоже, что слышал здесь от Патриота.

В принципе, слова Патриота, это концентрированное и ужесточённое, в какой-то степени пересгущённое обращение к нацменьшинствам, которое в публичном обществе озвучивается более мягко и этикетно примерно так: учить основной язык страны, это обязательная необходимость для любого нацменьшинства нужное для их же пользы. Примерно в этом духе написаны книги на эту тему, построены теле передачи. Но это для вменяемых людей. Для тех же, кто не способен осмысливать общепринятые способы объяснения, существует такие способы, какие применил Патриот. На мой взгляд, надо быть супер дауном, чтоб не понимать простые вещи настолько, что кроме как языком патриота тебе уже их не объясняют. Короче суть вот в чём: какое поведение (мышление) такое и обращение. Если на кого и обижаться так только на себя.
24.09.200918:59:42patriot:Egor KA - сначалa ты под тупого косил, ой типа нет мозгов выучит язык страны в которой проживаю, теперь ты под пенсионера косиш, типа оставте нас в покое- мы пенсионеры. Хрен с тобой, горботого могила исправит.
24.09.200918:25:29Egor Ka:Странно, бромм, вы тут рассказываете мифические истории о том, что кого-то назвали националистом только за то что он говорил на молдавском, и тут же поддерживаете некого "patriot"a, который несколькими постами ниже обвиняет в тупости всех незнающих молдавски, из-за которого и разгорелся весь сыр-бор. Так кто проявляет нетерпимость? Причем на глазах у изумленной публики. У вас раздвоение или личности или совести.
Я просил ответить на элементарный вопрос- Чем привлекателен молдавский язык? Вместо ответа- поднадоевшие мантры о цыганах и национальном возрождении. А можно, вместо эмоций, Факты? Нет?
Тогда я приведу общеизвестные факты: Художественной литературы на молдавском языке в продаже нет вообще. На гастроли в Кишинев приезжают исключительно русские театры и актеры. В русском театре Чехова аншлаги, а молдавские еле дышат. Художественные фильмы в кинотеатрах- только на русском языке, и т.д. Может энергию национального возрождения направить в другое русло, чем на принуждение пары пенсионеров к молдавскому языку?
24.09.200914:18:35Bromm:Egor Ka

"Интегрируйте и обучайте языку арабов и турок, что приезжают в молдавию. А меня оставте- я у себя дома"

Так в том-то и дело, что вас никто не трогает. В Молдове нет притеснений по национальному признаку. Молдаване доброжелательно относятся к русскоязычным и к славянским странам вообще – России, Украине, Белоруссии. К тому же владение всеми молдаванами русским языком позволяет незнающим местным молдавского языка спокойно без него обходиться. То есть то, что вам легко жить в молдавском обществе без молдавского это несознательная, так сказать по факту, заслуга в первую очередь молдаван. Помните это прежде, чем упрекать их в чём-то.

Проблема как раз в том, что любое движение молдаван к поиску своей идентичности – одних в общерумынском этносе, других конкретно в молдавском – вызывает раздражение в первую очередь о не молдаван. Вот в чём прикол, на самом деле. Как только молдаване заговаривают о своём языке, национальности и пр. им тут же бросают «националисты!». Отсюда и возникает непонятка – люди, не молдавской национальности, живущие в Молдавии и нежелающие знать молдавский, имеют невоспитанность называть молдаван националистами или что-то в этом духе!

Знание основного языка страны является хорошим тоном живущего в ней с детства человека. Если кто-то пытается доказать что это не так, то в прежде всего он демонстрирует свой уровень воспитанности, а не тех, чей язык он знать не желает. Молдаване в отличие от тебя, будучи нацменьшинством, в СССР русский язык знали поголовно.

24.09.200912:34:30Egor Ka:bromm:
Ладно, оставим ваши уничижительные реплики в отношении цыган на вашей совести.
По поводу языка и интеграции. Как вы себе представляете, человек родился и всю жизнь прожил в стране, чесно работая, и вдруг на склоне лет ему сообщают что, видите ли появилась некая "титульная нация" и ему нужно срочно в нее интегрироваться. Он что, куда-то приехал, от кого-то бежал, нет, он всю жизнь прожил на одном месте, у себя на родине. Куда нужно интегрироваться вы можете толком обЪяснить? Как можно войти туда где ты уже есть?
Интегрируйте и обучайте языку арабов и турок, что приезжают в молдавию. А меня оставте- я у себя дома.
24.09.200911:13:49Bromm:Egor Ka

«Чем-же вам, бромм, "даже цыгане" насолили что вы им отказываете в праве вопросы задавать?»

Ладно, раз не понял, переобъясню.
Интеграция в общество настолько необходимый элемент любого нацменьшинства, что даже цыгане, которые никогда не бывают «за кого-то» - они обычно сами по себе – охотно вживаются в общества стран, в которых они живут, изучая язык титульной национальности. Причём тут 'они мне насолили' - я их поставил в пример, что говорит о моём к ним уважении. Речь не о праве цыган задавать такие вопросы, а о самой постановке вопроса, которого иначе как мягко говоря неумным и не назовёшь.



«Кстати, интересные метаморфозы наблюдаются с языком- молдавский, затем румынский, государственный, теперь уже главный. Куда дальше фантазия уведет?»

Какая для вас на самом деле разница, как я назвал язык? Вы его В ЛЮБОМ случае не желаете учить. Что касается меня, мне абсолютно всё равно как он называется. И в то же время совсем не всё равно, когда использованием названия языка пытаются индивидуализировать себя политически. Название языка и всё в этом духе – это исключительно разговор на культурно-историческую тему.

Использование мною выражение «главный язык» применилось в отношении разных стран, в которых живут цыгане, что тут не понятного?
24.09.200907:35:18Egor Ka:Это точно! Дураки - явление глобальное.
24.09.200904:27:49Кирил:patriot: Да ты не патриот - ты истинный глобалист , респект тебе кароче
23.09.200910:51:46tukan:Ты не понял намека. "Главный"-это тот, которое определит будущее Великое Собрание. Молдавский же будет главным в окресностях Кишинева.
23.09.200910:23:54Egor Ka:Чем-же вам, бромм, "даже цыгане" насолили что вы им отказываете в праве вопросы задавать? А! понятно, просто типичный пример недочеловеков... ну-ну, развивате дальше эту тему- интересно послушать. Кстати, интересные метоморфозы наблюдаются с языком- молдавский, затем румынский, государственный, теперь уже главный. Куда дальше фантазия уведет?
22.09.200922:37:57Bromm:patriot, кому ты это объясняешь? Такие вопросы даже цыгане не задают. Они просто говорят на главном языке той страны, где живут и всё.
22.09.200912:13:06patriot:EgarKo. Poți să nu inveți romîna , e decizia ta, dar e o mare greșeala: vei fi un inadaptat, și vei avea doar serviciu prost și prost plătit, e de fapt o autoizolare și limitarea șanselor tale de viitor. Iar de trimis te v-om trimite noi pe tine într-un loc , pt. ca voi debili din minorităținele naționale sunteți 10% din minorități sau 2% din populația Rep. Moldova. Adică un flioșc...
21.09.200923:52:25Egor Ka:Что-то уж больно вы все политкорректные. А не послать бы этого патриота куда подальше честно и прямо? Ну вот теперь, когда он пошел, можно и обсудить, зачем учить молдавский язык? Что бы ублажать дебильных "патриотов"? Может литература на молдавском необыкновенно богата? Культурная жизнь исключительно на молдавском и румынские театры и артисты из Кишинева не вылезают? Молдавские телеканалы удивительно интересны? Можно хорошее образование получить на молдавском? Какие вообще преимущества и перспективы дает знание этого языка? Никаких... Не, ну можно выучить и обсудить на чистом молдавском с очередным "патриотом" цены на семечки на рынке, но удовольствие сомнительное.
21.09.200921:18:30Supostat:Патриот, а ты невоспитанный
21.09.200915:55:29patriot:aspar - ляпнул глупость, тебе объеснили где тупость твоих высказываний, а ты обиженый, сам свои идеи ,,гениалными,, объявили. Lauda-ma gura ca ti-oi da o... corect, scula.
20.09.200920:31:01aspar:Вот так и в реальной молдавской жизни. Ты приходишь с открытым сердцем и гениальной идеей, а тебе в рыло суют бумагу на госязыке и отписываются на псевдоделовом румынском и совсем не по теме.
Конечно так делают для всех, но мы воспринимаем это как целенапрвленную дискриминацию и ничего с этим поделать невозможно.
Мы уже смирились и не лезем в кишиневскую жизнь. Однако на этом пути у Молдавии нет никаких перспектив, потому что население затаилось и каждый в одиночку барахтается.
20.09.200920:01:28patriot:Dacă Băsescu o să fie ales a 2. oară și la noi liberalii vor mai fi 4 ani, sunt sigur ca moldovenii în acești 4 ani vor primi 1 mln. de pașapoarte romînești. Cu care nu doar circuli prin Europa , dar și poți lucra LEGAL , in f. multe state UE, iar în cîțiva ani vei putea lucra LEGAL in toată UE. Majoritatea moldovenilor sunt la fel de culți ca romînii , cu nimic mai prejos, și cu siguranța sunt mai muncitori, iar cu pașaport romînesc nu v-om mai fi descriminați...
20.09.200918:49:40Bromm:aspar

Ну вот, ты сам себе и ответил вместо меня. Сам по себе румынский язык никого не ссорил. Что касается различий в произношении молдавского языка румынами, молдаванами и приднестровцами, это чисто культурологическая тема. Специфика букв и звуков в латинском и в кириллическом алфавите это всё для филологов. А национальную тему греют исключительно в партийно-рейтинговых целях безответственные люди.

Беда, что народ на это ведётся. Вот свеженький пример. Сегодня в Бельцах, в центре города у театра проходил культурно-развлекательный концертик. В нём принимали участие разные общины города – молдаване, русские, украинцы, поляки, евреи, цыгане. У микрофонов люди в костюмах толкали правильные слова о мирном сосуществовании в многонациональном обществе. И вдруг среди собравшихся зрителей три пожилых женщина и два мужика приличного вида стали громко так выкрикивать «Филата и Гимпу за Прут!». Их никто не поддержал, посмотрели как на придурков. Один из этих мужиков подшутил «тише ты, а то сейчас арестуют». Вот это-то и было странным. В момент, когда в молдавском государстве свободно проходит публичное развлекательное представление национальных меньшинств одна из представителей этих нацменьшинств выкрикивает лозунги подтекст, которых несёт в себе нечто национальное. Причём заметь, aspar, на русском языке. Так что вот не надо этого примитива – 'русский яз. объединяет, румынский ссорит'. Собака зарыта совсем в другом месте.



20.09.200916:26:29aspar:Не обольщайся. И в Украине и в России все говорят на одном языке, но все равно находят возможности грызться. Когда в Кишиневе поджигали рейхстаг, а затем устроили паралич полит системы-все говорили на госязыке.Уже мало людей в Бессарабии не знают молдавского на бытовом уровне- может быть 3-4%. Однако раздувают проблему, чтобы не отвечать на вопрос "А где деньги, Зин?". Видимо, на румынском нет адекватного перевода.
20.09.200913:46:56roberto:patriot:

P.S.

Referitor la replica***что б русские по ошибке на него не заходили. Пусть румыны к вам ходят***-

-Daca noi absolut toti vom invata limba Romana asa va fi si mai bine pentru toti.

Pentru ca,spre exemplu ,nici un radical nu va avea nici un pretext pentru a declara ca rusi si bulgari sint straini si dusmani.

Si este pur si simplu interesant sa stii inca o limba .

Sa deschide orizontul.


мастер:

Мне кажется ,что всеобщее изучение Румынского приведет к большей консолидации общества и большему согласию в повседневной жизни.
Ведь речь сегодня идет не о каких то лингвистических высотах,а простом понимании элементарных слов и выражений ,применяемых в повседневной жизни.

Не верю,что Вы против!
20.09.200913:30:10roberto:patriot:

Sper la asa ceva,pentru ca ti-am scris ca nu vad alt destin pentru pamintul nosrtu.Nu avem aproape nimic pentru a dezvolta fara ajutor.

Вячеслав:

Тем не менее сегодня трудно удержаться от политики даже на бытовом уровне.Потому как дожили мы до ситуации,когда дальше уже некуда...

20.09.200912:48:52Вячеслав:Любая политика в обществе,это в первую очередь проявление тщеславия, гордыни,жадности и пр. ... - посмотрите на все со стороны и многое станет понятно, если отбросить амбиции и собственную гордыню....
20.09.200912:33:36patriot:roberto e greu cu pașaportul albastru, din păcate, dar poate o să primești un pașaport roșu...
20.09.200912:04:52patriot:мастер: Ну и иди на хрен :)
20.09.200912:03:41patriot:Saitul e www.moldovanova.md și nu www.moldovanova.ru. Vezi roberto cînd ziceam , de dibili mă refeream la master , nu la tine, chiar dacă cu tine am păreri diferite, dar tu i-mi ești simpatic.
молдо-румынский язык - vorbești tu și mă - ta cea proastă, pentru că nu există așa ceva , boule.
20.09.200911:12:51roberto:мастер:

Не понимаю,что здесь обидного,если в Молдавии два человека,владеющие молдо-румынским языком на этом языке обмениваются мнениями!

Потом Вас же будут обвинять в неуважении к базовому языку Вашей страны.

Надо быть терпимее!Нас всех ждут нелегкие времена!
20.09.200910:03:09мастер:Ну если вы окончательно переходите на молдо-румынский язык - то переведите и поменяйте название сайта на этот же язык, что б русские по ошибке на него не заходили. Пусть румыны к вам ходят
19.09.200917:36:26roberto:Imi pare ca nu vom supravietui fara Unirea.
Cit mai putem sa cerem banii de la Fondul Valutar?
Si cine si cind le va intoarce?
Asta fara emotie.E o sugestie logica...

Pentru unii va fi mai bine,pentru altii si mai rau...
Dar daca cinstit nu vad alta solutie la momentul actual!
Prea multi ani le am pierdut fara nici un pas inainte!

Si asta e normal ca nu pot sa trec normal chiar prin vama Ukraineasca cu pasaportul meu cel albasru?

Asta deja sa numeste ***blocada***
19.09.200917:02:42patriot:Unirea atunci cum si acum nimeni nu o vrea nici Moscova , nici UE nici Bucurști si nici Chișinăul. Separatiștii erau pregătiți de război ei ar fi găsit orice pretext că să inceapă ofensiva militară. Snegur nu a avut de ales.
19.09.200916:58:43patriot:pe vremurile acela multe sute de mii de moldoveni au suferit, nu nu mai bunicul tău. I-ți mai repet: eu fac deosibire clară intre dibililii din cremlin , care duc fața de R. Moldova o politica criminală, si rușii normali la cap. De exemplu eu mă duc acum la o zi de naștere la o rusuoaica din Moskova. E un om foarte ok, o dată a zis de limba molodvenească, i-am zis ca e greșit , noi moldovenii vorbim romîna, si culmea, a ințeles, din prima chiar. Și s-a incheiat discuția pe această temă. La fel fac deosebire intre oamenii normali din minortațile națioanale din R.Moldova și dibilii care dacă îi întrebi ceva in romîna incep: aaaa,bbb,,aaaa, de zici că sunt handicapați nu altceva.
19.09.200916:14:51roberto:Totusi consider ca astfel de pozitie era gresita si distructiva!
Chiar daca cei venetici din Rusia erau toti,pina la ultimul,hoti,prosti si dobitoci.
Desi si aici eu nu sunt de acord !
Bunicul meu iubit a fost chemat in Moldova in 1944 .Si ,pe cuvantul meu,lucra cinstit.Si a murit in asa zicem apartament comunal,cu soba de carbune.Si cind a murit a fost deplasat prin geam-asa de mult spatiu ,cum ziceti,a furat el de la moldovenii.
Si niciodata nu auzisem nici un cuvint rau despre poporul moldovenesc.
Si daca fiecare va desfasura reflexurile lui in fata de cei altii,asta poate fi constantate doar ca o provocare.

Si ,cum vezi,au reusit-am pierdut spatiul nostru.Si nu numai Rusia este de vina!Stii asta foarte bine!

Echipa lui Snegur a distrus tara,a pierdut spatiu din Transnistria,a declansat razboiul!
Si oare el nu a fost un comunist bun si disciplinat?
Si de ce nu a facut unirea cu Romania?
Tot rusii nu a dat voie?
E un nonsens!
19.09.200915:49:19patriot:Confruntarea cu separatiștii era garantată chiar prin simplul faptul ca : 1- ei erau susținunti de ruși; 2 -ei au votat pentru menținerea in componeței a URSS, deși era clar ca tot blocul est-european comunist si urss erau pe moarte.
19.09.200915:45:50patriot:Rusii-gemantanul-gara-Rusia - nu a apărut, așa hodoronc-tronc. A apărut ca un reflex după foarte mulți ani de descriminare a moldovenilor de către venetici chiar in R. Moldova. Faptul ca în conducere erau foarte puțini moldoveni pe atunci spune foarte mult.
A fost o renaștere națională de care au profitat separtiștii susținuti de ruși. Oricum ei erau puși pe confrontare și pînă la urmă găseau ei un pretext (gen cum fac comuniștii acum : se scumpește cu un leu transportul - haideți cu toții la lupta pentru patrie )Drumul acesta a fost bun, doar că am fost atacăți de cei cu care cica eram frați cu cîteva luni in urma. Greșit a fost să se renunțe la adevăr și la adevărata noastră identite...
19.09.200915:35:21patriot:aspar : ,,Короче быть молдаванином не каждому дано вот и носятся с румынским и даже с английским,, - ты и не молдаван :))
Румынский , для молдован , наш родной язык, не будем же мы молдaване, носится с гагаузком , правилно?
19.09.200915:31:29roberto:/Mi se pare corect să se discute și faptul ca sunt oameni extrem de proști și nesimțiți in R. Moldova, care nu știu limba de stat. Mie personal nu mi se pare normal./

Aici sunt complet de acord cu tine!Dar totusi nu toti din ei sunt de vina!
Si de fapt nu toti din ei sunt /tupiie/

Situatia cu limba Romana nu era prelucrata si rezolvata corect si complet.

Cei,care strigau ***Rusii-gemantanul-gara-Rusia ***,au facut,dupa parerea mea,foarte rau pentru limba Romana si pentru noi toti.

Integrarea si asimilarea in spatiu cultural este primul si cel principal pas pentru a promova cultura Romaneasca/

Ba nu pozitia ofensiva,care isi provoaca doar la confrontarea.

Si nu uita la acest fapt,ca cei care nu stiu aproape nici un cuvant Romanesc sunt cei din alta tara,care la momentul actual nu exista-URSS.Si toti sint in virsta.
Si daca cind va vom locui in statul Romanesc,cum se spune Vrei-nu vrei generatia viitoarea va folosi limba Romana ca limba de baza.

Te sfatui sa nu fii asa de intolerant.

Daca unde- va am gresit-scuza!Eu nu sint scriitoru
19.09.200912:59:34patriot:И прекрати ,пожалуйста ,делать тут из меня эдакого русского гада-приемника Великорусского шовинизма ,обиженного молдованами - tu ai probleme cu căpătîna omule. Unde vezi tu in comentariile mele fatul ca te fac rus șovinist? Sau nici în rusă nu mai știi să citești? Tu chiar ești nesimțit. Tu î-ți iubești neamul , la fel și eu. Mi se pare corect să se discute și faptul ca sunt oameni extrem de proști și nesimțiți in R. Moldova, care nu știu limba de stat. Mie personal nu mi se pare normal.
19.09.200909:29:48aspar:О народном духе. Выходит Нелли Чобану на Евровидении и исполняет песню в молдавском духе: колоритно и узнаваемо. Выходят новые "евро": болгары, сербы, румыны, македонцы и демонстрируют такую попсовую пошлость, что уже и не вспомнишь какая между ними разница.
И это при том, что балканским народам символов не занимать.
Народный дух-это не неграмотная речь, а бережное отношение к словам
местного происхождения, даже к их звучанию. Далее идет сопережевание за судьбу живых людей твоего рода. нужно уметь говорить на диалектном наречии слегка поправляя синтаксис.
Короче быть молдаванином не каждому дано вот и носятся с румынским и даже с английским. Сравни- насколько азбука соответствует русскому и болгарскому языку и насколько латинский алфавит не соответствует английскому, французскому, а про польский-вообще умора. В русской речи десять открытых гласных звуков, а английский-сплошное недоразумение. Хотя бы это можете признать?
19.09.200908:00:11roberto:"Нужен тебе взяточник русскоязычный?"

Мне Bromm:,да и не только мне,взяточники противны,какой бы нации они не были бы.

"Но тут уже объявилась третья группа - гагаузы и некоторые русскоязычные, - делающие приоритет независимому Приднестровью"

Если это с намёком на меня,-то абсолютно мимо.Я не гагауз и в Приднестровье был только проездом с моря.Так что размышлять о их жизни просто не могу.Знаю твердо только одно-Приднестровье образовалось благодаря "гениальным" делам во времена Снегура.
Согласись,что идеи о новой жизни не внушаются населению таким вот образом,как это было.
Так навязывали новую власть кровавые большевички,развалив страну и вытурив нормальных людей за границу.
Но их действия нашли однозначную оценку в истории.
А наши преступники мало того,что просрали пол страны,так ещё и неподсудны.
И дело их живо,как видно из появления Патриота с такими знакомыми интонациями...

И прекрати ,пожалуйста ,делать тут из меня эдакого русского гада-приемника Великорусского шовинизма ,обиженного молдованами.

Я хочу жить на своей Родине,и жить спокойно,честно работая и нормально получая.
И не выслушивать тут про тупых.

Слышишь Патриот!Давай проведем диктант по румынскому языку среди твоих "умных"!
Все же знают,что вот так хамить могут только безграмотные люди.
И в Румынии я уже работал и ещё буду работать.А такие как ты ,получив Румынский паспорт тут чихают на свою страну и едут шататься по Европе.

А у вас только на обхаивание русских хватает интеллекта,как видно.

Патриот,а что?Давай пиши на Английском!Попробуем поддержать,если ты говоришь,что он нужнее в Молдове.


19.09.200901:20:32patriot:Bromm прав 100%.
,,На самом то деле это вашу вороватую братию нужно изолировать от народа лет на десять,глядишь и перемены начнутся,, - Это вы о ком?

Тупые граждане это те которые за 20-30 лет жизни не смогли вычить гос. язык. Если учит 1 слово в неделю то в течение 20 лет получяется 1000 слов , а это больше чем достачно, что бы свободно общятся на любом языке (при общении человек исползует максимум 500 слов). Так вот, если не можеш выучить 1 слово в неделю значит ты тупой и я не собираюсь таких людей обмынавать, говоря ему что он умный. Так же я не могу сказать что педерастия это хорошо , если я считаю что это плохо.
aspar: я считаю что надо с русским завязывать и говорит порусски в узкорусском кругу, а гагаузы пусть говорят на своем в узком кругу, украинцы на украинском, болгары на болгарском а между нами на румынском (язык 80% населения РМ) или на англииском так как в 21 . веке и английский намного лучше/полезней знать чем русский , немецкий или даже испанский( хотя на испанском говорят болшенство людей на земле после китайского и английского)
18.09.200922:17:10Bromm:aspar

«Из-за литературного влашко-французского языка выхолащивается молдавская региональность и теряется связь с народным духом»

О, теперь безграмотность называется «народным духом». Ради интереса, поезжай в Приднестровье и послушай в какой «народный дух» превратили тамошние молдаване молдавский язык. :)

А чтобы понять, что ты на самом деле сказал, просто представь, что нечто подобное скажет какой-нибудь сибиряк относительно русского в противовес их местному говору.
Умора. :))
18.09.200922:06:32Bromm:roberto, может хватит уже про национализм? Нужен тебе взяточник русскоязычный? В руководстве Бельц все в основном русскоязычные и взяточничество и кумовство среди них процветает не меньше, чем в другом городе Молдовы. По специфике своей деятельности наблюдаю это регулярно. В Молдове нет хороших молдаваней и плохих русских и наоборот. Есть общество. И это общество, начиная с предвыборных кампаний, вдруг стали утюжить национальной темой, что мне, убеждённому интернационалисту, кажется совершенно безумным.

Не знаю, каких русских и гагаузов имел в виду Патриот, но могу предположить, что тех, кто, кичась своей принадлежностью к нацменьшинствам поддавшись ПКРМ-овской волне делению на своих и чужих, стал раскачивать страну как лодку. Так уже было в Украине, когда восток, взбудораженный пропагандой некоторых российских политиканов против прозападного Ющенко уже начал было настроенезировать сепаратизмом. Естественно, всякие там гагаузы и болгары, угрожающие здесь на форуме «в случае чего» выходом из Молдавии у нормальных людей вызывает отторжение.

Ладно, мы привыкли уже к двум группам. Одни видят Молдову независимой, а другие, объединившейся с Румынией. Они, как правило, друг друга презирают, но у них в уме хотя бы неделимая территория. Но тут уже объявилась третья группа - гагаузы и некоторые русскоязычные, - делающие приоритет независимому Приднестровью и «если что» на немедленное отсоединение от Молдовы (негласно подразумевается в пользу присоединения к России или на худой конец - к Украине). Понятно, что эти третьи вызывают раздражение, которое и выплёскивается на просторы сети.

18.09.200921:22:01aspar:Русский язык объединяет всех, а румынский всех рассорил. Надо с ним завязывать и говорить только в дружеском узкомолдавском кругу.
Например, в Буджаке, мы так и делаем. Из-за литературного влашко-французского языка выхолащивается молдавская региональность и теряется связь с народным духом. Поэтому нет сейчас в Молдове ни высокой поэзии, ни новых песен. Одна попса румынская.
18.09.200920:51:10roberto:"- știe а не stie"

Вы меня грамматике не учите.У меня просто нет нужной клавиатуры.

И если Вы считаете,что коммунисты были тормозом,то это Ваше законное право.

А вот своих сограждан тупыми обзывать не надо.

Назовите,пожалуйста ,хоть одного русскоязычного,который шманает свой народ в налоговых,финансовых ,дорожных,таможенных и прочих инспекциях.

Понимаю,что ответом будет очередное хамство типа "уезжай в Турцию" или "убирайся в Россию".

Ну это уже проходили,не страшно.

На самом то деле это вашу вороватую братию нужно изолировать от народа лет на десять,глядишь и перемены начнутся.

А уж называться можно хоть коммунистами,хоть социалистами или капиталистами.Суть не меняется.
18.09.200911:50:02patriot:1. Rom. - știe а не stie - râde hârb de oală spartă :))
2. я бы написал на родном , но есть многоие тупые граждане которые не владеют гос. языко.
Что значит мои патриоты?
Мне никто не мешает жить, но мое искреннее мнение, что коммунисты были тормозом Молдовы 8 лет.
17.09.200917:39:43roberto:patriot:

"Занет"-русск.-знает-rom.-stie

"быть слишком искреным :"-русск.-быть слишком искренним-rom.-a fi prea sincer

Прежде,чем что либо хотите выразить,-подумайте на каком из языков Вы это можете членораздельно изложить,и только лишь потом включайте компъютер.Это раз.

И второе.Грамотно писать на румынском и русском языках для Вас ,видимо,значительно труднее,чем изрыгать тут пакости типа "Гагаузы убирайтесь в Турцию" и русские (?) как гадили так и гадят "молдованам".

Для справки.Это не русские,которых,если Вы хоть когда то читали Конституцию своей страны,у нас просто нет по закону,принимают у крестьян молоко по 2 лея за литр,мясо по 8 лей за кг и виноград за 30 бэнуц за кг.

А это делают ВАШИ "патриот" друзья уже почти 18 лет.

И прекратите ,пожалуйста,эти застойно коммунистические перлы о том,что обязательно кто то плохой мешает начать хорошо жить,так как в Англии,например.Это только СССР мешали империалисты.

Это уже даже не смешно.
17.09.200914:50:25patriot:Занет Мокану хорошо Воронина, по этому позволил себе, быть слишком искреным :))
16.09.200900:00:06Supostat:Мастер, такие придурки-советники тоже нужны, ими удобно амбразуры прикрывать, гляди в корень.

Бромм, важно ни о ком написали, а кто написал, в данном случае эмоционально неустойчивый человек, психика которого, к тому ж подорвана выходками своих мажоров.
15.09.200919:21:20Bromm:Это же, каким пакостным должен быть Воронин, чтоб спровоцировать к себе такое отношение бывшего своего соратника?

Власть развращает…
15.09.200918:28:51мастер:Если этот примитивный Мокану был советником (!) у Воронина . тогда Воронин недалеко ушел от него по IQ. Куда ни глянь - серость.
15.09.200917:13:47awake:Ууу,грязь пошла.Я бы назвал статью "Злорадная песнь шакала".Не ожидал это дерьмо здесь увидеть.
Вопрос - Мокану уже подал в суд на Воронина за "несправедливые гонения"?
И второй вопрос - уголовное дело против недорослей сего господина по факту драки на дискотеке разве уже закрыто?
Для того чтобы добавить комментарий необходимо авторизироваться
ГЛАВНЫЕ ТЕМЫ
РЕФЕРЕНДУМ
Какая из перечисленных идентичностей наиболее близка вашему самоощущению?
Я - молдаванин
Я - румын
Я - русский (русскоязычный)
Я - бессарабец
Йа креведко
Ни одна из перечисленных
Сами мы не местные
ВСЕ ГОЛОСОВАНИЯ
ПОЛЕМИКА Румынское гражданство - для всехКомментариев: 50Мы, государство, цыгане и контрактКомментариев: 5ПРО США и Карибский кризисКомментариев: 2
ПРОЕКТЫ