24.03.19       
КОММЕНТАРИИ
10.12.2009 Антоний Попеску:
Бэсеску - в президенты Молдавии?

Румынский юрист, один из авторов закона о гражданстве Румынии Антоний Попеску на страницах Romanian Global News предлагает  бесарабцам обдумать план ускоренной евроинтеграции:

После того, как парламенту Молдавии не удалось избрать президентом Мариана Лупу, у Кишинёва есть большие шансы на европейскую интеграцию, а именно - пригласить на высший государственный пост в республике президента Румынии Траяна Бэсеску.

Выборы румынского президента продемонстрировали, что Траян Бэсеску пользуется безоговорочной поддержкой в Молдавии и данное обстоятельство является важным мотивом для ускоренного вхождения Молдавии в евроатлантические структуры.

Участие румынского лидера в выборах президента Молдавии легко реализуемо путём предоставления Траяну Бэсеску молдавского гражданства. При этом, избрание Бэсеску главой Молдавии может произойти и без изменения молдавской конституции.

Кто может помешать Бухаресту участвовать в жизни Бессарабии? Собственные наши ограничения? Россия с Украиной? Оставшийся в Приднестровье советский дух? Эти вопросы не только риторические.

Я предлагаю подумать над этим решением. Такая европейская интеграция состоится быстрее, чем признание румынского гражданства для бессарабцев и буковинцев, сдерживаемое сложными административными препятствиями. Вместо признания 42 уездными судами, необходимо будет простое действие, предусмотренное румынским законодательством ещё со времён Александра И. Кузы.

сюжеты:
ПОЛЕМИКА
13.12.200923:57:03Стэн:Болтун-провокатор, история некоторых из государств, которые составили СССР, была настолько древней, что они существовали, когда ешё не только России не было, но и Киевской Руси, правоприемником которой, кстати, Россия не является.
То, что союз государств управлялся из одного Центра, - это понятно, - об этом же я сам и написал. Дело в том, что я отвечал organ'у о некорректности параллелей с Германией, которая не была союзом разных национальных государств, а была этнически по сути однородной и искусственно разделённой победителями во Второй мировой.
Что касается фразы "Что из этого вышло ты можешь увидеть в окно", - то окна то разные, - в странах Балтии произошёл очень сильный прорыв и государства вышли на качественно более высокий уровень развития. Относительно РМ, - то ввиду того, что эта республика была скроена полностью искусственно (и даже была единственной, кто не подписала договор о вхождении в СССР) то многие корни проблем идут именно отсюда.
13.12.200923:28:53Болтун-провокатор:"СССР же состоял из разных государств, которые объединились в союз республик для достижения общих целей. Когда эти цели оказалась ложными, то исчез сам миф, объединявший государства."
При этом не стоит забывать, Стэн, что самостоятельна история этих, с позволения сказать, государств на момент вхождения в состав Союза насчитывала всего-то не больше пяти лет, большая часть которых прошла в гражданской войне. Всё это был единый политический проект, руководимый из того же центра. А впоследствии тот же центр решил децентрализоваться и на определённом этапе ситуация вышла у него из под контроля. Что из этого вышло ты можешь увидеть в окно.
13.12.200922:38:07Стэн:Ошибочка вышла, - "эмоции понижают качество анализа ситуации".
13.12.200922:36:21Стэн:organ:
//Завтра придут нужные люди или обстоятельства имы вновь обретем единство, как это проделали германцы и въетнамцы\\

Уважаемый organ, Вы занимаетесь подменой понятий в манипуляционных целях. не знаю, что является причиной тому, возможно ностальгия-каналья по тому хорошему, что было в СССР, но это не даёт оснований проводить параллели такие как Вы сделали.
Германия была разъединена насильно вследствие того, что страны-члены антигитлеровской коалиции не договорились об образовании единого германского государства. ФРГ и ГДР были двумя государствами, где проживали немцы и это искусственное разделение пришло к своему логическому концу.
СССР же состоял из разных государств, которые объединились в союз республик для достижения общих целей. Когда эти цели оказалась ложными, то исчез сам миф, объединявший государства. Конечно, государства были лишены своей государственности и всем управлял Центр, но при этом это не было унитарное государство, а именно союз государств, причём два из из них - Украина и Белоруссия стали государствами-основателями ООН. Поэтому сравнение с Германией является абсолютно некорректным. Странно, что такой умный человек как Вы, не увидели этого. Скорее всего, не захотели этого сделать ввиду некоторых эмоциональных аспектов, но эмоции понимают качество анализа ситуации. Практически всегда и на 100% тогда когда под влиянием эмоций игнорируются объективно существующие вещи, которые существуют вне зависимости от того, что и кто об этом думает.
13.12.200917:51:43organ:И, все же, антисоветская риторика, больше содержит брюзжания и недомыслия, чем критический анализ.США в 1929 году находились в отчаянном положении и не развалились. Китай как был "социалистическим", так и остался. Въетнам, как был красным, так и модернизируется. Может, в СССР временно командуют циники, а в Молдавии пациенты из Костюжен. Какое это имеет касательство к нашей
советской стране? Может она развалена только в голове фантазеров?
Завтра придут нужные люди или обстоятельства имы вновь обретем единство, как это проделали германцы и въетнамцы.
12.12.200920:32:51Стэн:Хотя нет, - вот уже просто чудовищная глупость, иначе не скажешь: "А СССР сейчас находится в Белоруссии, которая благодаря союзу с Россией создало действительно социализм"
12.12.200920:25:30Стэн:"Ведь все больше людей хочет в СССР", - большей глупости нигде ещё не читал.
12.12.200916:49:32antonescu41:Действительно талковая идея унирятся только с Россией и приднестровье согласится. Ведь все больше людей хочет в СССР. А СССР сейчас находится в Белоруссии, которая благодаря союзу с Россией создало действительно социализм. И приэтом суверенитет сохранен.
Роберто можно бесконечно критиковать Румынское государство, а можно послушать о чем расуждают и что признают эти самые румынские националистические политики-русофобы. ЕС закрывает все больше ферм и приозводств в Румынии и румыны вынуждены уезжать из своего рая. А экспертное сообщество думает как бы вернуться румынам на рынок России, без которого им все труднее. И молдаванам отдоляясь от России и приближаясь к Румыниии все труднее сбывать свою продукцию. Где логика. Объеденяются с сильными а не с популистами у которых из своих ресурсов только гранды ЕС. Я убежден что через какие то 3-5 лет все больше народу в СНГ захочет унири ку России. Тем более что Россия не предъявляет особых непопулярных и антисоциальных реформ для национальных элит.
12.12.200913:42:18roberto:Болтун-провокатор

В том то и заключается моя личная проблема.
Я не верю почему то ,что мы ещё что то "вылечим".По моим наблюдениям,если наше сегодняшнее положение называется не Комой,то что же тогда называется комой,применительно к ситуации в конкретном государстве?
И крайне ошибочной является позиция надежды на то,что всё образуется.Мало политического и просто жизненного реализма.В конце концов можно же просто проанализировать факты и просчитать ситуацию.

И сколько же можно жить ощущением "Пока..."?

Пока не нашлось...
Пока не наладилось...
И что,собственно значит понятие "пока" применительно к появлению личности Национального лидера?
Он откуда должен собственно говоря появиться?
Здесь прослушиваются и интонации библейских мифов о приходе откуда то сверху какой то субстанции,призванной наказать всех "плохихи" и отметить счастливой жизнью всех "хороших".
НО это всего лишь сказка ,придуманная для облегчения доступа к реальным благам Земного бытия.
Поэтому предлагаю искать Конкретные,а не футуро-теоретические выходы из создавшегося положения.
Жизнь проходит очень быстро.
Это когда тебе до тридцати,то кажется,что "пока нет", и "всё будет".
А ближе к пятидесяти мыслишь уже категориями "когда" и "что конкретно".
12.12.200913:10:21Болтун-провокатор:"Можно бесконечно долго критиковать Румынское государство и Румынских политологов,и тема эта может быть практически бесконечной,но народ Молдовы уже действительно задыхается и в прямом и в переносном смыслах в этой клетке,под названием Независимая Молдова."
Роберто, ты предлагаешь не мучить больного и применить эвтаназию? Может, всё-таки, попытаемся вылечить? В конце концов, он ещё ведь даже не в коме...

"Удержать наших граждан может только лишь мощная идея,которой ,как видим,не наблюдается,либо уж очень сильный и харизматичный лидер,который убедит людей начать построение своей страны почти что с нулевой отметки,путем временных трудностей,но с реальной перспективой.
Такого лидера также не нашлось."
ПОКА не нашлось. И лидера и идеи. Но это временное явление.
12.12.200911:45:15roberto:

Можно бесконечно долго критиковать Румынское государство и Румынских политологов,и тема эта может быть практически бесконечной,но народ Молдовы уже действительно задыхается и в прямом и в переносном смыслах в этой клетке,под названием Независимая Молдова.
Нас за все эти годы обложили здесь высокими заборами все,кто не поленился.
Люди склоняются к Унире с Румынией не потому,что они начинают чувствовать себя румынами или испытывают огромное уважение к этой стране.
Людям просто надоело чувствовать себя изгоями во всех направлениях географии.
Желание заработать на сегодняшний день является естественным,и не у всех есть возможность быть кумэтром с "крутым начальником" и стать налоговым или пожарным инспектором,чтоб начать доить своих же земляков .
А ехать на стройки Подмосковья тоже не у всех есть желание и возможности.
Наличие свободного выезда также является сомнительной идеей,но,поскольку за последние годы ничего другого нам не предложили лидеры независимой Молдовы,свободный выезд в Европу представит возможность хотя бы выезда в поисках лучшей доли целыми семьями.
Удержать наших граждан может только лишь мощная идея,которой ,как видим,не наблюдается,либо уж очень сильный и харизматичный лидер,который убедит людей начать построение своей страны почти что с нулевой отметки,путем временных трудностей,но с реальной перспективой.
Такого лидера также не нашлось.
А что касается статьи конкретно,то почему бы Антонию попеску не предложить румынским гражданам Президентом выбрать Барака Обаму.
Ведь лучше будет,а в условиях румынского раболепства перед США,проблем с Румынским гражданством у Президента Америки не возникнет.
12.12.200910:45:24Болтун-провокатор:"Очень толквая идея насчет объединения!"
Ага, особенно вот эта мысль: "Участие румынского лидера в выборах президента Молдавии легко реализуемо путём предоставления Траяну Бэсеску молдавского гражданства. При этом, избрание Бэсеску главой Молдавии может произойти и без изменения молдавской конституции." очевидно гостодин "румынский юрист, один из авторов закона о гражданстве Румынии Антоний Попеску" предполагает, что коммунисты проголосуют за Траяна. Ну либо этот "юрист" с головой совсем не дружит. Если такие "юристы" составляют в Румынии законы, то впору молдавским унионистам задуматься так ли всё безоблачно в том раю, куда они всех нас тянут...
12.12.200902:05:11larisa: Очень толквая идея насчет объединения! Если никому из руководителей нет дела до униженного нищенского положения народа и люди по 3-4 тысячи евро платят за возможность работать в европе и при этом в положении рабочей силы только по причине неевропейской принадлежности, а при этом кто-то браво сообщает, чтод где-то задержали с фальшивыми румынскими паспортами по цене в 3700 евро. где элементарная логика? Все работоспосовное население от 50 и моложе мечтает о свободном рынке труда и учебы!
11.12.200917:01:21roberto:"Выборы румынского президента продемонстрировали, что Траян Бэсеску пользуется безоговорочной поддержкой в Молдавии"

Вот же акула пера,блин!

Это же надо так жонглировать словами!А может переводчик с Румынского чего напутал?

На самом деле фраза ,по правде говоря,должна выглядеть следующим образом-

-Выборы Румынского президента продемонстрировали практическое нежелание граждан румын посещать выборы ,как таковые-53% явки первого тура и 58% второго.
А также Выборы румынского президента,на радость противников Румынской идеи,продемонстрировали,что о Румынии вообще думают всего около 10 000 человек,что для территории даже с таким минимальным населением ,как в Молдове,является практически стремлением к нулю.

Поэтому такие вот разглагольствования считаю ,по меньшей мере ,просто попыткой сохранить хорошее лицо при провальной игре.

Да и вообще,любые попытки прессы обозначить Траяна,как " харизматичного" лидера нации,выглядят сомнительно на фоне цифровой статистики.
11.12.200913:16:37antonescu41:"Выборы румынского президента продемонстрировали,что Траян Бэсеску пользуется безоговорочной поддержкой в Молдавии". Ох уж эта ВЕЛИКАЯ РУМЫНСКАЯ ДЕМОКРАТИЯ - оказывается 10 000 избирателей из 4500000 граждан это и есть безоговорочная поддержка. Тогда что можно сказать о 50,33% -это поддержка не только румын но и всех китайцев с индусами.
Кто может помешать Бухаресту участвовать в жизни Бессарабии? Собственные наши ограничения? Россия с Украиной? Оставшийся в Приднестровье советский дух? Для особых юристов- США и ее планы сокращать а не увеличивать территорию России с помощью приднестровья, ну и такая мелочь для румынской "элиты" как 85% народа Молдавии.
Для того чтобы добавить комментарий необходимо авторизироваться
ГЛАВНЫЕ ТЕМЫ
РЕФЕРЕНДУМ
Какая из перечисленных идентичностей наиболее близка вашему самоощущению?
Я - молдаванин
Я - румын
Я - русский (русскоязычный)
Я - бессарабец
Йа креведко
Ни одна из перечисленных
Сами мы не местные
ВСЕ ГОЛОСОВАНИЯ
ПОЛЕМИКА Румынское гражданство - для всехКомментариев: 50Мы, государство, цыгане и контрактКомментариев: 5ПРО США и Карибский кризисКомментариев: 2
ПРОЕКТЫ