25.08.19       
КОММЕНТАРИИ
24.12.2009 Игорь Боцан:
Филат слушал Цибуляка, опустив голову

В интервью газете "Кишиневский обозреватель" политолог прокомментировал скандальное выступление директора радиостанции Vocea Basarabiei на съезде Либерально-демократической партии:

По мнению политолога Игоря Боцана, допустив к микрофону г-на Цибуляка, либеральные демократы элементарно не доглядели: "Во всех партиях есть люди с "очень личными" мнениями. Но есть вещи, которые допускать на "съезде победителей" нельзя. Я был на этом мероприятии и наблюдал за г- ном Филатом, когда Цибуляк читал свою речь. Филат опустил голову и стушевался".

По мнению политолога, г-н Цибуляк оказал своему лидеру медвежью услугу - объясняйся теперь с Путиным и Медведевым, которые только неделю назад "очень надеялись", что российским СМИ не будут чиниться препятствия на территории Молдовы.

К тому же это выступление, как считает Игорь Боцан, стало хорошим подарком коммунистам, которые, как и следовало ожидать, тут же за него зацепились и стали раскручивать по полной программе. Спич г-на Цибуляка на руку и умеренным социал- демократическим силам: наверняка он отпугнул от партии Филата немало русскоязычных граждан.

сюжеты:
ПОЛЕМИКА
07.01.201021:36:54АСПАРУХ:Morgan:
"Воспитанность и Уважение к знакомым и незнакомым тебе людям прививается с детства"
- Cогласен на все 100%. А фанатизм он тоже для чего-то нужен наверное. Только уж очень неприятен и совсем не конструктивен.
29.12.200900:20:52Morgan:Болт.: "Морган, ты бы сам историю изучал получше. Только не бредовую историю румын, а историю Молдовы для начала. Причём не в изложении румынских историков. Кроме того, тебе тоже привет от вики, где для таких как ты русским языком написано, что "в отличие от национализма, шовинизм проявляется только у титульной нации". Так что, как ты выразился, "кто шовинист на этом сайте видно невооруженным глазом". Вот такой вот тебе бонжур-маман."

Мне не очень ясно, почему ты считаешь себя умнее других и думаешь, что вправе указывать другим кто они есть на самом деле, как им жить и думать? Я говорю про элементарное посягательство на свободу и доброе имя других. Конечно-же меня никто не заставляет с тобой общаться, но я бы попросил бы тебя быть цивилизованнее и воспитанее. Я понимаю, что тебя раздирают сомнения по поводу правдивости своих высказываний по тому, что уж очень в серьёз ты воспринял свою роль провокатора и боль за своё личное и своих детей будущее в условиях моноэтничной и монолингвистической Молдовы. Но от этого не стоит начинать бросаться на людей. Хотя Воспитанность и Уважение к знакомым и незнакомым тебе людям прививается с детства и если этого нет уже то хотя бы воздерживайся от словесного поноса в адрес остальных, которые по-твоему не разделяют твою точку зрения. Я лишь предупреждал о подобной перспективе развития молдавского общества и о необходимости открытости всех нас к переменам. А они (перемены) витают в воздухе. Разве я в чём-то ошибся?
29.12.200900:03:56antonescu41:Вот я так и думал, а все же если подумать кто из действительно сытых (если состоятельные не совсем понятно сказано)? Да Догу хорошо кормит Москва, но я бы не стал его считать миллионером. Вот Филат -миллионер и скоро вполне может стать миллиардером, но он любит деньги и уже неоткажется от них даже если бы ему гарантировали что униря будет и все заговорят по румынски. Наивно думать что он откажется ради этих "высоких" идей от своих джипов и особняков, а играет он в эти национальные игры потому что ему Воронин бизнес мешал делать. А Цибуляк-это проверенная приправа в таких делах. Я убежден, что Филат с удовольствием посещает русские концерты (кстати недавно его жинка посетила оный)и общается и даже дружит с русскоязычной тусовкой. А Гимпу нет, потому что его ступень на данном этапе низшая, он только начал скалачивать бабло. Другой вопрос, что Филат как и в бизнесе в Румынии нечистоплотен, потому и в политике негнушается Цыбуляком. Но в душе он хоть и утверждает что румын, но далек от раздумий кто из этносов круче, ему приятней загорать с жинкой и детьми на КАРИБАХ.
Кстати эта противоположная закономерность характерна и для Тэнасе. Тэнасе старший небогат и ему все снятся социалистические ограничения, в то время как его сынку сделав нехилую карьеру стал самым успешным и соответственно самым высокооплачиваемым адвокатом и легко проследить их разное отношение к русскоязычным. Тэнасе младший более сдержан и интеллигентный и тоже влюбился в хорошую жизнь.
28.12.200922:35:54organ:Ну, например, говорят, что Дога радикальный националист. Виеру и Волонтир также засветились.
28.12.200921:36:49antonescu41:ОРГАН -хотелось бы узнать конкретику, каких именно успешных людей знаешь болеющих этим пороком? Например среди бизнес-генералов? Я надеюсь что в современном мире не нужно доказывать что достижения в бизнесе зачастую считаются главными, потому как в капитализме даже спорт и культура доказывают свой успех с помощью финансовых результатов. Хоть одного по настоящему состоятельного человека, правда очень интересно.
Есть конечно и среди финансово неамбициозных людей ненационалисты, но всеже национализм это болезнь бедных. Гимпу разбогатев хотя бы как Рошка станет непременно здоровее и обретет ЛОСК, и от былого нацика останется разве что говор, ведь воспитание и интелект купить нельзя, а вот добрее станет наверняка.
28.12.200921:26:08roberto:antonescu41

"Роберто,Орган,СлаваПБ,Валерий,Болтун,Мастер - С НАСТУПАЮЩИМ!!!!!!!"

Спасибо!!!

Присоединяюсь!!!

Чтоб все были здоровы!!!
28.12.200921:22:48antonescu41:МАСТЕР - согласен на 100%
Как правило у людей довольных собой и своей жизнью вообще,самодостаточных, нет необходимости кому либо указывать на признаки данные богом(национальность).
28.12.200918:18:04organ:Ну, мастер, ты и загнул !!! Национализм в той или иной мере свойствен всем людям, также, как например, свойство влюбляться. Однако особо влюбчивые профессионалы и гении, не способные управлять своими чувствами порицаются окружающими и даже наказываются, становятся предметом сальных шуток и провокаций. Именно по этой причине на общественные роли влюбчивых и , тем более не традиционно не следует подпускать.
Также как без любви счастья не бывает, так и без национализма не бывает патриотизма и гордости. Просто в Молдавии надо художественными средствами культивировать национализм не узколингвистический, а бессарабский- это когда в каждом удобном для этого регионе есть колоритные свои наследия, а молдавский язык изъять из государственной сферы, чтобы это не провоцировало жителей кодр насиловать обитателей прерий. Зато в культурной сфере пусть он расцветает пышным цветом. Ведь сейчас из Москвы не будут присылать ни вторых секретарей, ни "спецов".
28.12.200916:37:31мастер:RE:antonescu
Национализм - это последнее прибежище людей не преуспевающих в жизни, бесталанных и не ничего не умеющих делать квалифицированно.Они не эрудированны, косноязычны и не способны быть лидерами в компании.
Они завистливы и не выдерживают конкуренции с деловыми грамотными специалистами (любых национальностей). Они копят (годами !)злобу на преуспевающих людей.
Их единственная надежда - это показной патриотизм, эксплуатируя который они добиваются своей вожделенной мечты - власти (которая для них означает синекуру и возможность обеспечить своих нямурилор). На поверку - они не только не патриоты, а мерзкие предатели своего народа,т.к. продают его.
ДЕРЬМО - С !
28.12.200913:58:11antonescu41:Даже если официально в конституции признают что национализм несоприкосается с нацизмом, все равно восхваление какого либо этноса непросто может оскорбить чувства других этносов, но самое главное по определению является бредовым делом, так как ни кто до сих пор(Гимпу в том числе) не смог и несможет доказать что какой либо этнос в мире имеет превосходство на остальными. Не имя , язык , национальность красит людей, а как раз наоборот. Есть замечательные румыны как и русские и грузины и др.
Другое дело что мне приятно жить в многоцветии и в этом смысле Российский союз мне привычней, чем стремящаяся к арийскости Румыния. Будучи наполовину "титульным", то есть по мнению Гимпу "козырным" гражданином даже в голову неприходило упрекать или выпенрдиваться по этому поводу перед друзьями нетитульниками.
А вообще национализм в любой форме это болезнь и чем сильнее и быстрее очередной политикан типа Гимпу разочарует тем эффективнее будет прививка от этого недостойного явления. Политологи об этом и говорят, еще пару выборных кампаний с псевдоунионистами и данный сомнительный электорат перестанет им доверять и перейдет в разряд пассивных.
Роберто,Орган,СлаваПБ,Валерий,Болтун,Мастер - С НАСТУПАЮЩИМ!!!!!!!

ПУСТЬ В НОВОМ ГОДУ ПОЛИТИКИ РАЗУЧАТЬСЯ КОРРУПЦИОНИРОВАТЬ, НА КРАЙНЯК ПУСКАЙ ЭТИМ ДОМА ПОД ОДЕЯЛОМ ЗАНИМАЮТСЯ. ТАКЖЕ ПУСТЬ В ИХ ЛЕКСИКОНЕ ИСЧЕЗНУТ СЛОВА "ЧЕМОДАН-ВОКЗАЛ, НАРОД ДОЛЖЕН, ГРАЖДАНЕ ОБЯЗАНЫ", А ПОЯВЯТСЯ "НАРОД ИМЕЕТ ПРАВО".
ПУСТЬ В НОВОМ ГОДУ "СЕМЬЯ, ДРУЗЬЯ, РАБОТА" ПОБЕДЯТ "ЯЗЫК, НАЦИОНАЛЬНОСТЬ, ИСТОРИЮ".
И ПУСТЬ НАКОНЕЦ ДОРИШКА СДЕЛАЕТ ПРЕДЛОЖЕНИЕ РУКИ И СЕРДЦА ЛИБО ЛОРЕНЕ БОГЗЕ ЛИБО ДОЙНЕ СУЛАК, ВЫБОР ЗА НИМ.
28.12.200910:13:07organ:Norman,ты никак не можешь сообразить, что я тебе СОСЕД, а не СОЖИТЕЛЬ и ты со своими национальными особенностями оставайся в своих пределах. Когда к нам подъезжает начальсво из Кишинева оно с удовольствием употребляет русский язык, потому что во-первых -воспоминание о счастливом пионерском детстве, а во вторых - свобода от необходимости напрягаться на румынском.
28.12.200909:15:57Болтун-провокатор:Морган, ты бы сам историю изучал получше. Только не бредовую историю румын, а историю Молдовы для начала. Причём не в изложении румынских историков. Кроме того, тебе тоже привет от вики, где для таких как ты русским языком написано, что "в отличие от национализма, шовинизм проявляется только у титульной нации". Так что, как ты выразился, "кто шовинист на этом сайте видно невооруженным глазом". Вот такой вот тебе бонжур-маман.
28.12.200902:15:12Morgan:Браво Норм.

Привет от WIKI:
Раньше шовинизм принято было считать формой национализма, но сейчас исследователи национализма проводят грань между национализмом, который представляет собой амбивалентную самоидентификацию этноса, и шовинизмом, где самоидентификация группы определяется «от противного».

Кто шовинист на этом сайте видно невооруженным глазом.
Антошка, историю дасканально учить надо а не заниматься спекуляцией и передёргиванием фактов.
Готовится надобно господа к великим переменам, перестаньте себя обманывать!
27.12.200922:17:44Болтун-провокатор:"Орган, твой флуд не в тему."
Сергей, а твоё замечание в тему? или ты здесь выступаешь в качестве модератора?

"И твои симпатии к пукинской пропаганде вряд ли разделят на этом форуме."
Использование вводного словосочетания "вряд ли" однозначно говорит о выражении автором своего личного мнения. Лично мне не совсем понятно в чём это мнение состояит. В том, что оценка роли Советсткого Союза в истории является "пукинской пропагандой" или в том, что эту оценку не разделят другие форумчане. Или и в том и в другом... Как бы то ни было. Положительную роль СССР в мировой истории отрицать так же глупо, как и отрицать многие сталинские и ленинские преступления.

Норман, тебя тоже с наступающими! Остальное в твоей мессаге - бред, местами шовинистический...
27.12.200920:10:19antonescu41:Norman, не говори за всех, лучше поясни что это твое личное мнение, ибо никто неможет отменить молдавского происхождения Штефана Великого, который укреплял именно МОЛДАВСКОЕ государство на кирилице да еще и был как молдоване двуязычным и к тому же был сторонником Московской патриархии.
27.12.200918:30:41Norman:"Даже не представляю, чем мне могут возразить" - Vozrajat' tebe ne budut. Mojet tol'ko sam sebe poprobovat'. Zachem komuto sporit' s invalidom? Nastol'ko glupyh comentov ia ne vstrechial vo vsiom inete. Ty postaraisea poniat': vse my jiviom v samom tsentre Evropy, v moldavskom (rumynskom) gosudarstve, v strane gde bol'shistvo govorit po moldavski (rumynski). Vse publichnye politiki i strategii v RM, tak ili inache, otrajali, otrajaiut i budut otrajat' dannuiu deistvitel'noti. Poka budut suschestvovat' grajdane RM kotorye boriatsea so svoim gosudarstvom i narodom, vernee protiv nego, budut vse v bol'shoi-bol'shoi Jope. Podumai. Tebe i v pravdu eto nado?
S Rojdestvom i s Novym Godom vseh!
27.12.200916:53:58organ:Я подошел к грустному выводу, что наши самодеятельные размышления уже не устраивают даже нас, а тут обнаружилась "советская идея" в новой редакции. Лично для меня все сразу обрело цельный вид, а все что проделывается в Бесарабии, хотя и сумбурно, но отражает процесс протрезвления. Это выражается в том, что совестливые кишиневцы отошли от "политики", а которые еще её танцуют смешны и не опасны. Мне также понравилось, что "пукинскую " доктрину поддерживает Назарбаев. Грамотный идеолог есть, авторитарные руководители (но не "политики") есть, подавляющая масса советских людей такое представление об устройстве мира поддерживает. Молдаване из-за периферийности никому не мешают и население приспособилось жить без кишиневской "элиты" естественным образом.
Надо следовать хотя бы элементарной логике. Если "либерализм"-то этому мешает национализм.Если национализм, то мешает либерализм.
Увязать социалку, национализм и либерализм может как раз "пукинская" доктрина. Даже не представляю, чем мне могут возразить.
27.12.200900:00:44Сергей:Орган, твой флуд не в тему. И твои симпатии к пукинской пропаганде вряд ли разделят на этом форуме.
26.12.200910:04:20organ:http://forum-msk.org/material/economic/2001196.html
В Советском Союзе многие из этих вещей были невозможны в принципе. Он сыграл свою роль в истории человечества, и сегодня можно выявить четыре основные необходимые для всего мира вещи, которые были сделаны Советским Союзом и которые не были бы сделаны без него никогда.
Первое: Советский Союз заставил развитые страны обеспечивать полный учет социальных факторов. Для бизнеса как такового они лишние, но они необходимы для развития человечества и в целом для обеспечения эффективности развитых стран. Когда мы говорим «капитализм с человеческим лицом» - не забывайте: это лицо Советского Союза, это лицо нашей страны. Именно Советский Союз вынудил капиталистические страны обеспечивать социальную защиту своих граждан.

Классический пример - Германия после разделения. Западу и западногерманской элите нужно было отвлечь немцев от советской идеи воссоединения в качестве нейтральной страны, нужно было расколоть страну и милитаризовать Западную Германию. Аденауэр, будучи консерватором, правым до мозга костей, представителем бизнеса, - при всем этом он проводил социальную, практически советскую политику, потому что ему нужно было привлечь на свою сторону западных немцев.

С другой стороны, Восточная Германия: ресурсов нет, кредитов нет, потому что Советский Союз не мог кормить Восточную Германию так, как американцы кормили Западную, плюс репарации, потому что войну все помнили очень хорошо. В результате в Восточной Германии проводилась политика жесточайшего монетаризма в стиле даже не Гайдара, а Илларионова, - и людей очень быстро, в 1953 году довели до социального взрыва.

Если бы Советская армия не вела себя предельно мягко, тактично и корректно, напоминая более всего воспитанниц пансиона благородных девиц, за несколько дней мятежа было бы не 40 убитых, а несколько тысяч. Это было бы даже более страшно, чем в Венгрии в 1956 году, потому что многие немцы тоже воевали - опыт был, и привычка была, и азарт показать, кто круче, у немцев тоже был.

Так что главная заслуга Советского Союза перед человечеством - он все это человечество, и в первую очередь Запад, развернул лицом к человеку. Общество массового благосостояния - это заслуга Советского Союза, хотя сам он его построить так и не сумел.

Вторая заслуга - форсирование технологического прогресса. Сначала в рамках гонки вооружений, потом благодаря выбросу технологий и интеллекта при распаде Советского Союза, который и открыл двери глобализации.

Третья заслуга - ускоренное развитие ряда развивающихся стран. Не только социалистической, но и капиталистической ориентации, потому что соперничество за них позволяло им развиваться. Классический пример - Индонезия: когда МВФ стал навязывать ей очень жесткие условия по кредиту, ее руководство ответило: нет проблем, мы только что расстреляли всех коммунистов, поэтому теперь можем совершенно спокойно просить кредит у Советского Союза. Они нам, может быть, и не дадут, но попросить мы можем без всякого опасения для себя, пятой колонны у нас больше нет. И МВФ тут же, без звука согласился на все предложения индонезийской стороны, - и Индонезия продолжила свое развитие, а не была экономически уничтожена, как это случилось бы в той же ситуации в 90-е годы. В 90-е годы, да и в 2000-е Индонезия была бы доведена до катастрофы и лежала бы сейчас в руинах.

Наконец, заслугой Советского Союза было удержание развития третьего мира в рамках единой общечеловеческой культурной парадигмы. Потому что конкуренция Советского Союза и США - социализма и Запада - велась в рамках единой культуры, единых ценностей, и эта культура и ценности распространялись на весь мир.

Иногда по наивности говорят, что ценность Запада - демократия. Да ладно! Демократия стала ценностью Запада официально только при Картере, а до этого Соединенные Штаты поддерживали самых чудовищных диктаторов.
http://forum-msk.org/material/economic/2001196.html

25.12.200922:21:47валерий:Власть держит нас за овец. И судя по результатам выборов-так оно и есть.
25.12.200921:18:21organ:То, что тогда было ясно специалистам, сейчас ясно уже всем - нынешний финансовый кризис наглядно продемонстрировал тщетность упований на регулирующую роль «невидимой руки рынка». Впрочем, для того, чтобы успешно осуществить переход к рыночной экономике в России, как это было сделано в Китае, необходимо было, чтобы реформаторов возглавляла личность масштаба Дэн Сяопина, а не ничтожный «генетический коммунист» Егор Гайдар, в одночасье переквалифицировавшийся в «либерал-сталиниста», бездумно внедрявшего в России западный либерализм сталинскими методами «великого перелома».

Такими же, как Егор Гайдар, коммунистическими «начётчиками» и «школярами», в одночасье трансформировавшимися в «либерал-демократических» «начётчиков» и «школяров», полностью оторванных от реальной жизни, были, в массе своей, и все прочие представители генерации «демократических реформаторов» гайдаровско-чубайсовского образца. Эти «товарищи коммунисты», ставшие вдруг «господами демократами», так и остались, по сути своей, большевиками сталинского типа, приверженцами идеологии «великого перелома».
Пока Российский государственный организм не будет окончательно очищен от этих «метастаз либерализма» - Россия не сможет вернуться, окончательно и бесповоротно, на круги своя.

За период «либерально-демократических реформ», с 1991 по 1998 год, ВВП России снизился на 43%, промышленное производство упало на 56%. Рождаемость населения в России в целом упала с 14,1 промилле до 8,9 промилле, смертность же возросла с 9,2 промилле до 14,7 промилле. Таким образом, в стране каждый год рождалось на 800 тысяч человек меньше и умирало на 800 тысяч человек больше, чем это было до прихода к власти «либеральных демократов». Средняя продолжительность жизни за этот же период снизилась на 5 лет, то в результате страна утратила человеческое «жизненное время», эквивалентное 11 миллионам человеческих жизней.

Вследствие социально-экономической политики, проводимой «либеральными демократами», резко снизился уровень жизни основной массы населения России, в частности, калорийность питания в расчете на одни сутки снизилась с 3000 до 2100 килокалорий, что близко к уровню физического истощения. Существенно ухудшилась сама структура питания, в результате, большинство населения постоянно недополучало значительную часть питательных веществ, необходимых для нормального функционирования человеческого организма, что приводило к различным заболеваниям и преждевременной смерти.

В целом, согласно демографическим расчетам, правление «либеральных демократов» обошлось русскому народу, фактически, почти в 20 миллионов жизней, то есть, потери населения России в период «рыночных реформ» сравнимы с потерями СССР во время Второй мировой войны.
http://www.evrazia.org/article/1191
25.12.200916:47:55antonescu41:мастер-100%
25.12.200915:39:54мастер:Хотите перескажу вам лейтмотив статьи этого, как его - Боцана:
"Что ж ты, парень своих выдал не вовремя.Мы, естественно, такого же мнения и так и будем действовать. Но надо было бы до времени помолчать и сделать хорошую мину при плохой игре. А ты ? Эх, братан."
Не думаю. что Россия так поглупела и верит этим гимпофилатам. Сколько волков не корми - ...
25.12.200915:33:10antonescu41:Да господин Боцан, еще перед выборами, на видео отчетливо было и видно и слышно как Нагачевский требовал , мол все граждане обязаны знать румынский язык(Лелик может точно перевести с русского на русский), тогда Филе было так стыдно так стыдно. Затем на пресс-конференции один из бригады Филата попросил понять Антонеску и то время в котором он был вынужден уничтожать людей, ну и небезызвестное выступление Лянкэ,по поводу обеспечения больших прав знающим госязык. Филат бедный незнал куда себя деть. А нападение 150 килаграмовым интелигентом от партии стесняющегося Филата на журналистку это вообще так растрогало Филата что он даже несколько раз оправдал своего кореша в супернезависимых судебных инстанциях.
Филат наверно уже отшлепал Цыбуляка.
На демократов нельзя обижаться они ведь только о народе думают.
Филат даже не может нормально обедать, куда там ведь народ живет ниже прожиточного минимума.
25.12.200912:33:06Болтун-провокатор:"допустив к микрофону г-на Цибуляка, либеральные демократы элементарно не доглядели: "Во всех партиях есть люди с "очень личными" мнениями."
Ага, судя по овации, это мнение многие активисты ЛДПМ считают "очень личным"...

"Филат опустил голову и стушевался"
Да он с самого начала опустил. А во время выступления поднимал и смотрел на оратора. Разве что не хлопал в ладоши...
25.12.200904:03:56vic:)да нет больших проблем, ну сказал, ну постреляли малость, ну подвзорвали пару каналов, всё не так скучно, на праздники
)?не пару
Для того чтобы добавить комментарий необходимо авторизироваться
ГЛАВНЫЕ ТЕМЫ
РЕФЕРЕНДУМ
Какая из перечисленных идентичностей наиболее близка вашему самоощущению?
Я - молдаванин
Я - румын
Я - русский (русскоязычный)
Я - бессарабец
Йа креведко
Ни одна из перечисленных
Сами мы не местные
ВСЕ ГОЛОСОВАНИЯ
ПОЛЕМИКА Румынское гражданство - для всехКомментариев: 50Мы, государство, цыгане и контрактКомментариев: 5ПРО США и Карибский кризисКомментариев: 2
ПРОЕКТЫ