25.08.19       
КОММЕНТАРИИ
28.12.2009 Наталья Морарь:
Это был исторический год для Молдовы

В интервью радио Europa Libera журналистка Наталья Морарь обозначила основные, с ее точки зрения, события 2009 года:

По мнению Натальи Морарь, произошедшее 7 апреля является главным событием года. "7 апреля произошло настоящее восстание. Новое поколение показало, что оно не приемлет прежнюю систему... То, что произошло в этом году, имеет очень важное значение для всей современной истории Республики Молдова. Как и то, что произошло в 89-ом, а затем и в 91-ом. Начала меняться система, по которой мы жили 8 лет подряд".

Второе место в рейтинге политических событий года, с точки зрения Натальи Морарь, занимает "развал ПКРМ". Журналистка считает, что ПКРМ в 2010 наберет около 15-20 мест в будущем парламенте, если будут проведены выборы. "Мы можем сказать "до свидания" коммунистической партии. ПКРМ начала процесс самоликвидаци, судя по ее действиям. Эта партия готова к самоубийству", - утверждает Морарь.

сюжеты:
ПОЛЕМИКА
13.01.201023:07:25Morgan:Если я тебе расскажу о чём пишут в румынских учебниках, у тебя будет инфаркт. Также как если бы посмотреть реалистично на жизнь. Не спеши себя разочаровывать.
13.01.201023:04:02Morgan:Грезить на яву - не болезнь.
13.01.201022:49:57organ:Я писал. что мы жили в неСОЮЗЕ неСОЦИАЛИСТИЧЕСКИХ неСОВЕТСКИХ не РЕСПУБЛИК и предлагаю возродить ИДЕЮ создания СССР. Эту идею переняли в ЕС, но на буржуинско-жлобской основе. Тем не менее даже на этой основе благодаря усилиям отцов СОЦИАЛ-ДЕМОКРАТИИ получилось
нечто подобное. А евреи, сам знаешь, люди весьма остроумные, но бездушные. Им главное продемонстрировать интеллектуальный потенциал. А кому он нужен и для чего-это их не колышет.
Я также предлагал РОССИЮ с КИТАЕМ сынтегрироватьи получится красиво. Правители России сделали в этом напрвлении конкретные шаги.А вы меня обсмеяли и сказали, что китайцы предпочитают американцев.Их они будут душить в объятиях, а русский и китаец-братья вовек. Это мы в букваре учили. А чему учат в румынских учебниках?

13.01.201022:18:38Morgan:http://www.gq.ru/people/article/246241/

Что я видел и понял в лагере
10 октября 2009 года
Михаил Ходорковский

Михаил Ходорковский – заключенный, в настоящее время отбывающий наказание в колонии города Краснокаменска. Редакция GQ попросила г-на Ходорковского описать свой собственный лагерный опыт – подобно Шаламову в форме кратких максим. Мы отдаем себе отчет, что по уровню происходящего с человеком кошмара Колыма 1937-го и Краснокаменск 2009-го – несравнимы. Тем не менее опыт нашего современника многое говорит о ныне существующей формации ада, который есть не кровь, смерть и дерьмо, а скука, предательство, разложение и иное обыденное человеческое свинство.

"Патриотизм выдумала интеллигенция.

Тех, кто ностальгирует по советским порядкам – приглашаю на экскурсию. Очень отрезвляет!

Жизнь в лагере отдает ностальгией по СССР: никто не работает, но делают вид; никому не платят, но делают вид. Все вместе врут всем «посторонним», местных «правдоискателей» держат в местной «кутузке».

Если китайцы пообещают платить пособие – вся Сибирь переедет в Китай. Останутся только староверы и начальство.

Русский человек очень талантлив и работящ. Когда трезв."
13.01.201021:32:07Morgan:SLAVApb:
"это была ошибка советского руководства, которое к тому времени уже была, мягко говоря, не в адеквате"

Ведь и так всем понятно что для СССР, на протяжении всей её истории, в общем "быть не в адеквате" нормально. Следовательно возрождать СССР или даже выступать её историческим адвокатом тоже значит "быть не в адеквате". Извини за искренность.
12.01.201008:32:25organ:У нас даже есть пословица- РАЗГОВОР БЕЗ УМА (сиречь логики)-ГОТОВАЯ ССОРА.(ЛАФ БЕЗ АКЪЛ Е СЪЩА КЪВГА)
11.01.201023:44:37patriot:Slava , teoriu pro ubistv po-chestnomu , eto ti eio iz paletzev visosal, ne ia. Ia tebia ponjal , esli ubivativraghov naroda(sistemi), to eto po chestnomu. Ti tak i ne otvetil v chiom raznitza mejdu natzistami i comunistami esli i te i drughie ubivali po-chestnomu?
Kogo ubivali natzisti i kogo ubivali comunisti?
11.01.201023:20:28SLAVApb:Основные законы логики:
Закон тождества

Первый и наиболее важный закон логики — это закон тождества, который был сформулирован Аристотелем в трактате «Метафизика» следующим образом: «…иметь не одно значение — значит не иметь ни одного значения; если же у слов нет значений, тогда утрачена всякая возможность рассуждать друг с другом, а в действительности — и с самим собой; ибо невозможно ничего мыслить, если не мыслить что-нибудь одно». Можно было бы добавить к этим словам Аристотеля известное утверждение о том, что мыслить (говорить) обо всем — значит не мыслить (не говорить) ни о чем.

Закон тождества утверждает, что любая мысль (любое рассуждение) обязательно должна быть равна (тождественна) самой себе, т. е. она должна быть ясной, точной, простой, определенной. Говоря иначе, этот закон запрещает путать и подменять понятия в рассуждении (т. е. употреблять одно и то же слово в разных значениях или вкладывать одно и то же значение в разные слова), создавать двусмысленность, уклоняться от темы и т п. Например, непонятен смысл фразы: «Из-за рассеянности на турнирах шахматист неоднократно терял очки». Очевидно, что по причине нарушения закона тождества появляются неясные высказывания (суждения). Символическая запись этого закона выглядит так: а →а (читается: «Если а, то а»), где а — это любое понятие, высказывание или целое рассуждение.

Основные законы логикиКогда закон тождества нарушается непроизвольно, по незнанию, тогда возникают просто логические ошибки; но когда этот закон нарушается преднамеренно, с целью запутать собеседника и доказать ему какую-нибудь ложную мысль, тогда появляются не просто ошибки, а софизмы. Таким образом, софизм — это внешне правильное доказательство ложной мысли с помощью преднамеренного нарушения логических законов.

Приведем пример софизма: «Что лучше: вечное блаженство или бутерброд? Конечно же, вечное блаженство. А что может быть лучше вечного блаженства? Конечно же, ничто! Но бутерброд ведь лучше, чем ничто, следовательно, он лучше вечного блаженства». Попробуйте самостоятельно найти подвох в этом рассуждении, определить, где и как в нем нарушается закон тождества и разоблачить этот софизм.

Вот еще один софизм: «Спросим нашего собеседника: «Согласен ли ты с тем, что если ты что-то потерял, то у тебя этого нет?» Он отвечает: «Согласен». Зададим ему второй вопрос: «А согласен ли ты с тем, что если ты что-то не терял, то у тебя это есть?» — «Согласен», — отвечает он. Теперь зададим ему последний и главный вопрос: «Ты не терял сегодня рога?» Что ему остается ответить? «Не терял», — говорит он. «Следовательно, — торжествующе произносим мы, — они у тебя есть, ведь ты же сам вначале признал, что если ты что-то не терял, то оно у тебя есть». Попробуйте разоблачить и этот софизм, определить, где и как в данном внешне правильном рассуждении нарушается закон тождества.

Однако на нарушениях закона тождества строятся не только неясные суждения и софизмы. С помощью нарушения этого закона можно создать какой-нибудь комический эффект. Например, Николай Bacильeвич Гоголь в поэме «Мертвые души», описывая помещика Ноздрева, говорит, что тот был «историческим человеком», потому что где бы он ни появлялся, с ним обязательно случалась какая-нибудь «история». На нарушении закона тождества построены многие комические афоризмы. Например: «Не стой где попало, а то еще попадет». Также с помощью нарушения этого закона создаются многие анекдоты. Например:

– Я сломал руку в двух местах.
– Больше не попадай в эти места.

Как видим, во всех приведенных примерах используется один и тот же прием: в одинаковых словах смешиваются различные значения, ситуации, темы, одна из которых не равна другой, т. е. нарушается закон тождества.

Нарушение этого закона также лежит в основе многих известных нам с детства задач и головоломок. Например, мы спрашиваем собеседника: «За чем (зачем) находится вода в стеклянном стакане?» — преднамеренно создавая двусмысленность в этом вопросе (зачем — для чего и за чем — за каким предметом, где). Собеседник отвечает на один вопрос, например он говорит: «Чтобы пить, поливать цветы», а мы подразумеваем другой вопрос и, соответственно, другой ответ: «За стеклом».

В основе всех фокусов также лежит нарушение закона тождества. Эффект любого фокуса заключается в том, что фокусник делает что-то одно, а зрители думают совершенно другое, т. е. то, что делает фокусник, не равно (не тождественно) тому, что думают зрители, отчего и кажется, что фокусник совершает что-то необычное и загадочное. При раскрытии фокуса нас, как правило, посещает недоумение и досада: это было так просто, как же мы вовремя этого не заметили.
11.01.201023:12:39SLAVApb:patriot перепрочти:

11.01.201016:01:08SLAVApb:Дружище, ты пытаешься перекручивать.

Если ты от меня хочешь узнать логику нацистов Гитлера, то однозначного ответа я тебе дать не могу, могу только предположить да и то после уточнения до войны или во время?

Если до, то это в общем-то внутреннее дело государство, где Гитлер к власти пришел демократическим путём (в 2-х словах чтоб демагогию не разводить)

Если во время войны, то на войне другие законы, но опять же хочу уточнить, что я эти методы не приемлю, как и всё человечество, которое осудило расизм-нацизм-фашизм (подробности на нюрнбергском процессе).


Ты можешь строить сколь угодно много логических построений на моих словах, но я сказал то, что сказал. Что тебе еще объяснить? Немецкое чудо 30-х годов? Или законы войны? Сформулируй вопрос, а я тебе дам ответ. Тебя интересуют убийства? Армия Антанеску в годы войны на нашей территории? Или Роман Шухевич? Хочешь Власова добавь... Или тебя интересует моё мнение по поводу казней? давай перепрочтём моё сообщение:

на войне другие законы, но опять же хочу уточнить, что я эти методы не приемлю, как и всё человечество, которое осудило расизм-нацизм-фашизм (подробности на нюрнбергском процессе)

Или ты с меня хочешь спрость за действия ЧК и СС? :) мне непонятен напор с которым ты пытаешься оказать на меня давление путём переворачивания моих слов. Если тебе интересен диспут, ну давай тогда определим тему и всё такое... :) а то я смотрю мы не только разными буквами пишем :)

11.01.201020:43:43SLAVApb:patriot:
Slava, a natzisti Ghitlera chestno ubivali ili ne sovsem chestno? Ia prosto hochiu poniat tvoiu loghicu.

Если ты хочешь понять мою логику, то хочу обратить твоё внимание на то, что ты задаёшь крайне не последовательные и не логичные вопросы.

"Если ты от меня хочешь узнать логику нацистов Гитлера, то однозначного ответа я тебе дать не могу, могу только предположить..."

Что мне еще добавить? Ты мне не понятен, дружище :) Мы о чём ведём беседу? сформулируй свою мысль, боюсь запутаться... Или это спро ради спора?
11.01.201022:10:30patriot:. Если ты от меня хочешь узнать логику нацистов Гитлера, то однозначного ответа я тебе дать не могу, могу только предположить да и то после уточнения до войны или во время? Если до, то это в общем-то внутреннее дело государство, где Гитлер к власти пришел демократическим путём (в 2-х словах чтоб демагогию не разводить). Если во время войны, то на войне другие законы, но опять же хочу уточнить, что я эти методы не приемлю, как и всё человечество, которое осудило расизм-нацизм-фашизм (подробности на нюрнбергском процессе). За исключением некоторых республик на постсоветском пространстве.
To esti do voini oni po-chestnomu ubivali, tak kak oni prishli k vlasti po democraticheskomu puti. I vo vremja voini toje po chestnomu ubivali, tak kak na voine svoi zakoni. A vchem togda raznitza vedi sleduja tvoei loghike oba rejima ubvali po xhestnomu? Objasni mne pojailusta ia prosta ne ponimaju v chiom raznitza? Vot naprimer amerikantzi sleduja tvoiei loghike ubivali ne po-chestnomu , raznitza poniatna srazu, ona v chestnosti.
11.01.201020:52:21SLAVApb:organ:
Да много еще что можно сказать. Время бурлило событиями, были достижения, были преступления, всё было. Мыслящие люди уже давно всё что нужно осудить - осудили, все хорошее помнят. Был взлёт? был. были жертвы - были. Но после того как таким огромным количеством жертв достигли взлета, преступно было всё это бездарно профукать, и это достойно осуждения так же, как те чудовищные жертвы, а может еще строже. Сложное время и однозначных выводов лично я не делаю, но многое можно взять на вооружение.
11.01.201020:43:43SLAVApb:patriot:
Slava, a natzisti Ghitlera chestno ubivali ili ne sovsem chestno? Ia prosto hochiu poniat tvoiu loghicu.

Если ты хочешь понять мою логику, то хочу обратить твоё внимание на то, что ты задаёшь крайне не последовательные и не логичные вопросы. Если ты от меня хочешь узнать логику нацистов Гитлера, то однозначного ответа я тебе дать не могу, могу только предположить да и то после уточнения до войны или во время? Если до, то это в общем-то внутреннее дело государство, где Гитлер к власти пришел демократическим путём (в 2-х словах чтоб демагогию не разводить). Если во время войны, то на войне другие законы, но опять же хочу уточнить, что я эти методы не приемлю, как и всё человечество, которое осудило расизм-нацизм-фашизм (подробности на нюрнбергском процессе). За исключением некоторых республик на постсоветском пространстве.
Надеюсь я ответил на твой вопрос?

Комрат, население Афганистана не однородно, не исключаю, что кому-то нравилось нахождение советских войск, в то время как были и недовольные. Что касается погибших ребят, то они выполнили свой долг согласно присяги, выполнили геройски, на этом буду настаивать. Те кто отдавал приказ о вторжении, по-моему ни у кого не возникает иллюзий, что это была ошибка советского руководства, которое к тому времени уже была, мягко говоря, не в адеквате.

Жизнь многообразна в своем проявлении и не существует общего лекала по которому можно всё измерить. А все эти рассуждения с сегодняшней позиции прав человека, гуманизма и толерантности о прошлом являются заведомо ошибочными. Чтоб понять логику людей живших в то время, нужно воссоздавать исторический контекст. моё мнение. а то если посмотреть на гайдуков, то получаются просто бандиты покусившиеся на частную собственность :)
11.01.201019:39:24organ:Самое первое, что необходимо было сделать – получить свободные рабочие руки, без них все остальное теряло смысл. Однако получить рабочие руки, которые через несколько месяцев будут потеряны от голода, тоже не имеет никакого смысла. Выход было очевиден – превращение мелкого хозяина в крупного производителя (середняк составлял большинство), резкое увеличение производительности труда этого самого крупного производителя путем внедрения новых технологий обработки земли и, как следствие, высвобождение рабочих рук. Вот только как это сделать?

Сделаю специальное замечание для специфических личностей, которые сейчас громко визжат о том, что надо было в те годы установить рыночные отношения с крестьянином, покупать у него зерно по рыночным ценам, остальное «хозяин» и «рынок» сделал бы автоматически. Так вот, проблема не в том, как получить зерно у крестьянина – купить по «рыночным», фиксированным, комбинированным ценам или как-либо еще, а как это зерно произвести. Пока не произведено товарное зерно (которое исходно было посеяно не для себя, а с целью последующей продажи, отдачи и т.п.) просто нечего покупать – отсутствует сам предмет покупки. Мелкий собственник в климатических условиях России произвести такое зерно в необходимом количестве не мог в принципе – у него не было для этого достаточного количества земли, а даже если бы она и была, то вспахать сохой или даже конным плугом он физически не мог за короткую русскую посевную.

Западная Европа и обезьянничающий все ее действия царизм предлагали свой выход – «естественным образом» выделить «эффективного хозяина». В реальностях России таковым был кулак или помещик, как в общем и в Европе. А вот остальных «недостаточно рыночно эффективных» полагалось согнать с земли различными способами, коих существует немало. То есть, по-русски говоря, Столыпин и его единомышленники планировали отобрать у подавляющего большинства населения России землю и отдать ее кулаку или помещику.
Русский мужик среагировал на эти социальные эксперименты революцией 1905-1907 гг, а также полным нежеланием воевать в 1-ю Мировую, факт это известный. В «перестройку» также навязчиво предлагался «выход» из ситуации полувековой давности в виде формирования «фермерских хозяйств».

Просим прощения, но «фермерством», то есть крестьянством и так занималось подавляющее большинство населения Советской России, куда же еще больше? Нет, под это лукавым образом протаскивалась идея кулацкой организации хозяйства. А откуда кулак возьмет землю и работников, ведь в результате Гражданской 85% населения и так «сидят» на своих (пусть и числящихся за Россией) наделах? То есть молчаливо и лицемерно предполагается, что подавляющее большинство «неэффектвивного» населения надо с земли согнать любым способом.
http://www.newsland.ru/News/Detail/id/450596/cat/42/
11.01.201018:35:41Комрат:Спорил недавно с одним убежденым, что афганцы были счастливы когда армия СССР находилась в Афганистане.На мои возражения что были убиты 15 тыс наших ребят и 150тысяч афганцев,был аргумент что остальные 80% были довольны.Спорить на филосовские темы в бочке Диогена,может и благородное дело но,не надо изобретать велосипед,когда мир пересел на мерседесах.
11.01.201016:08:25patriot:Slava, a natzisti Ghitlera chestno ubivali ili ne sovsem chestno? Ia prosto hochiu poniat tvoiu loghicu.
11.01.201016:01:08SLAVApb:Дружище, ты пытаешься перекручивать.

Slava obiasni pojailusta shto znachit ,,ubit po chestnomu,,?
Нарушил закон, который за данное правонарушение предусматривает смертную казнь. Но хочу сразу предупредить, что я не отстаиваю правоту тех законов, и очень многое осуждаю лично. Но это ответ на твой вопрос. В случае же с Гуантаномо, на мой взгляд, дела обстоят еще хуже. Я конечно понимаю, что и в том и в другом случае речь идёт о врагах системы, как бы это жестко не звучало.
Это если тебя интересовал ответ на вопрос. Если ты искал повод к перепалке, то...
11.01.201014:14:59patriot:,, Сталин угробил много народа, но там хоть по-честному, враг народа (в том понимании) растрелы-лагеря´´ -
Slava obiasni pojailusta shto znachit ,,ubit po chestnomu,,?
I esli ,, ubili po chetnomu´´ to ... ... ,,ваша мечта планетарный ГУЛАГ´´?
10.01.201020:57:44SLAVApb:organ:
"Просто ты не изучал КОММУНИЗМ, как философскую доктрину."

Судя по коментам он много чего не изучал.

Комрат:
"Что, опять нужен Сталин,ГУЛАГи,тройки то есть страх."

Ты так и не понял, что мы говорим о свободе, о совести, о чести, о достоинстве, о СПРАВЕДЛИВОСТИ, об ответственности

Всё, что ты говоришь о СССР изучено и учтено, кроме плохого было много чего хорошего и полезного. Но то куда ты зовёшь намного хуже Сталина и ГУЛАГов. Открой глаза и посмотри вокруг, самая тоталитарная страна в мире это США, тотальный контроль за гражданами, исключается любая возможность мыслить иначе чем в эпистеме либерализма. Повсюду скрытая ложь, Кенеди хотел изменить ситуацию, что с ним стало? ГУЛАГ это страшно, но и Гуантаномо не сахар, про секретные тюрьмы ЦРУ в Прибалтике слыхал? Сталин угробил много народа, но там хоть по-честному, враг народа (в том понимании) растрелы-лагеря. Но посмотри, что делают твои идолы, разбомбили Югославию, Ирак, Афганистан... не один конфликт на планете не обходится без участия американских консультантов. Только не нужно говорить про террористов, например аль-каеда порождение ЦРУ... можно много чего еще сказать... ваша мечта планетарный ГУЛАГ? я туда не хочу...
Про проблемы Евросоюза (Европы) в курсе? или агитпром об этом умалчивает? Но дело даже не в этом. А в том, что в нашей родной стране такой пипец и кавардак, что дальше уже некуда. Но кого они интересуют? Всего-то и разговоров румыны-нерумыны, дядя Миша с племяшами да Воронин с сыном. Ах, да... ещё евроинтеграция, но только там нас никто не ждёт. Униря выход? Ещё один лживый миф. Никто не поможет нам кроме нас самих. Где дискуссии интелектуалов-патриотов?
Сплошь прогнившая интеллигенция из-за которой началась гражданская война и раскололась страна. Думаешь это предел? Если всё будет продолжаться в том же духе, то сегодняшнюю ситуацию мы будем вспоминать как хорошие деньки
10.01.201020:09:33organ:Просто ты не изучал КОММУНИЗМ, как философскую доктрину.
Маркс писал, что КОММУНИЗМ -это процесс, а не социально-экономическая формация, которую придумали сочинители "научного коммунизма". Этот процесс зарождается в зрелом КАПИТАЛИЗМЕ, отрицая его ДИАЛЕКТИЧЕСКИ, т.е развитые в антагонизме производитедьные силы как САМОЦЕЛЬ для эгоистического обогащения на новом этапе служат СРЕДСТВОМ для новой ЦЕЛИ-ГАРМОНИЧНОЙ ЖИЗНИ РОДА ЧЕЛОВЕЧЕСКОГО. То есть жидовско-спекулятивная финансовая система и пропаганда элитаризма, гедонизма и космополитизма должна быть нейтрализована в ПРОЦЕССЕ КОММУНИСТИЧЕСКОГО ДВИЖЕНИЯ.
На первом этапе это будет НЕРАЗВИТЫЙ, НЕОСОЗНАННЫЙ КОММУНИЗМ. когда
частная собственность приобретает вид общественной, а класс ЭКСПЛУАТАТОРОВ -вид государственных благодетелей.
На втором этапе КОММУНИЗМ приобретает НАЦИОНАЛЬНО - ГОСУДАРСТВЕННУЮ
или СУПЕРЭТНИЧЕСКУЮ,ИМПЕРСКУЮ форму, но отчуждение человека от ГОСУДАРСТВА остается и при плохом управлении может возникнуть антагонизм между гражданами и чиновниками.
Лишь с развитием САМОУПРАВЛЕНИЯ (Советская власть) и устранением ГОСУДАРСТВА общество вступает в третий этап коммунистического движения при котором уничтожается ЭКОНОМИКА
Короче это страшно интересная история, не имеющая ничего общего с тем о чем лепеталось в СССР.Обвиняя меня в нафталине, ты просто имеешь в виду "коммунистическую пропаганду" ЦК КПСС. И вот проследствия этого преступного деяния:
"Особенность переживаемого страной момента( 80-годы) такова, что обывательское обращение с категориями марксизма вот-вот может ввергнуть нас в катастрофу куда хуже взрыва неверно рассчитанного реактора"
То есть огромная толпа советских молдаван не имея коммунистической грамотности, но наевшаяся "коммунистичекой пропаганды" до тошноты, подзуживаемая такими же безграмотными нациками рванула "НЕ В ТУ СТЕПЬ"
Как видишь, все твои ужастики про сталина, лагеря и "русских" не имеют отношения к разговору о КОММУНИЗМЕ.
10.01.201017:26:09Комрат:Оgan,коммунистическую фантасмогорию уничтожил не запад,а конкуренция и человеческая природа.Всегда человек будет работать лучше на своей земле,чем рабом на колхозном поле за трудодни.Как не пытались вбить в голову всем что заводы и фабрики народные и принадлежат нам,тащили все от рабочего до директора завода на свою дачу.В конце 80-х приписки,хищения и просто раздолбайство достигло невообразимых размеров.Что, опять нужен Сталин,ГУЛАГи,тройки то есть страх.
10.01.201010:11:43organ:Я не согласен, что БОЛТОВНЯ. Это новый для нас вид взаимоотношений, лишенный физических контактов и , видимо, требующий свою иную форму, которую мы еще не выработали. И это лучше, чем там где модераторы "фильтруют базар".
Например я пришел к выводу, что если коммунистический идеал временно затмила хозяйственная и политическая реорганизация от Атлантики до Тихого океана под давлением "запада", то она уже на стадии завершения. На этом пространстве с демократией завязывают.Везде устанавливаются строгие режимы.Филат, ведь сказал, что выборов в Молдове больше не будет. Россия в разделении труда отвечает за контроль над "шелковым путем", исправно подает сырье со своих недр. В обратном направлении поступает западноевропейский ширпотреб. Молдова вольна вступать куда угодно...везде уже одинаково. В этой части разногласия с "Комрат и Ко" у нас устраняются. Они также надеются на коммунистическое завтра, но "клубнички" хотят сегодня. Но это уже дело вкуса.
09.01.201021:19:52SLAVApb:Bromm:

"... человек как таковой"

Очень интересно твоё мнение на сей счёт.

А по поводу всего остального уже сказал, бессмысленная болтовня, не в том плане, что хочу тебя задеть, а в том плане, что смысла в этих разговорах нет, да и не разговоры - болтовня, беспредметная болтовня всех обо всём :) Обсуждение публикаций наверное исключение, это по существу, и есть коменты чьих-то высказываний...
09.01.201019:50:45organ:Я немного успокоился. В известном смысле, я в самом деле живу на Луне и чтобы что-то понять даже большой головы недостаточно. Ведь нужно быть хоть как-то сопричастным к практическим мероприятиям в общественной жизни.
09.01.201012:35:38Bromm:
organ

\\Неужели это и есть процесс "интеграции"?\\

Это процесс стояния на месте и ничего удивительного здесь нет. Не может страна интегрироваться в демократическую Европу под руководством бывших коммунистов. Посмотрим, что будет далее. Филат закончил учёбу в 90-х. Киртоакэ тоже. Гимпу никогда в компартии не состоял. На правом фронте формируется костяк, с советскими коммунистами не имеющий ничего общего. Им будет противостоять левый фланг, в котором как раз бывших коммунистов полным полно вплоть до как бы нейтрального Брагиша. Что выйдет из этого компота трудно сказать, возможно, интеграция будет проходить медленнее. Но её не остановить, потому что даже левым уже понятно, что никто от Москвы в 90-х не отрывался – она сама уже была на издохе. И пытаться войти в речку во второй раз вряд ли получиться. А последние 20 лет Москва показала себя откровенной интриганкой и не способной на нормальное партнёрство, так что даже ярые её поклонники, например в лице Лупу, никогда не будут делать ставку только на неё в ущерб Европе.

О какой румынской оккупации ты говоришь вообще не понятно. Если и была какая-то оккупация так это бывшими красными директорами и работниками всяких там районо, которые овладели большей частью молдавской промышленности и из-за неумения вести бизнес в новых условиях благополучно её угробили.

И Кремль никто не сдавал. Пришли к власти другие люди. Какая это сдача? Во всех нормальных странах власть меняется, поменялась и в Москве. Мало того вытащили страну из голодных 80-х без всяких коллективизаций и раскулачиваний. А сейчас в Кремль опять вернулись все эти советские кгб-исты номенклатурщики, которые тянут страну назад в прошлое. Если либералы смогли вывести страну из голода с ценой на нефть в 10-20$, то эти ничего толкового не сделали, когда цена была 150$. Изменили в худшую сторону правовые законы граждан, сдружились со всякими чавесами и ахмадинежадами и это ты называешь - 'несут свой долг на всем пространстве соцлагеря'?

Конечно, с таким мировоззрением как у тебя, organ, интеграция будет длиться десятилетиями. СССР уже рухнул, социализм себя дискредитировал всем, чем только возможно, в России на фоне отсутствия во власти толковых политиков во всю цветёт автократия и Молдова для неё лишь только инструмент в подкавёрной конфронтации с Западом (о долге к стране бывшего соцлагеря нет и речи). Как при всём при этом можно ещё надеяться, что Запад увянет, а Москва засунет его за пояс мне трудно понять? Ты хоть на земле живёшь, organ, или на Луне? :)
[b]Лол[/b]
09.01.201011:55:38Bromm:organ и SLAVApb, вот после гордости за коммент этого Ивана ДЕЧЕВа больше не надо называть своих оппонентов называть ангажированными. Коммент Дечёва и есть тот самый советский агитпроп, рассчитанный на Ура-За-Родину без осмысливания что такое родина, экономика и человек как таковой.


"Мировой капитал уничтожил СССР…
Сталин понимал, что жестокую централизацию сменит демократизация…
Коммунизм в лице Китая, Кубы и Вьетнама продолжает развиваться…"

Неужели самим не видна абсурдность данных заявлений, с реальной жизнью не имеющих ничего общего?[]
08.01.201010:35:49organ:Это звучит по-детски, но первыми начали обзываться "Комрат и Ко".
Я понимаю, что мы не в состоянии обозреть пружины мира, но есть же наблюдаемые явления.
Вначале перестройки "народный фронт" стал с "мясом" выдирать МССР из СССР, т.е выступал в качестве сепаратистов одновременно не признавая границы МССР потому ,что их провел Сталин , вопреки решению референдума и воинской клятве всех мужчин-молдаван "беречь и защищать рубежи". Однако часть жителей МССР остались верны своему гражданскому и военному долгу , не признают Молдову, перешедшей на чужую сторону. То обстоятельство, что врагам удалось нас отрезать от большой Земли, а Москву сдали, сменив над Кремлем знамя -это ведь временное отступление.
А офицеры КГБ продолжают нести свой долг на всем пространстве соцлагеря и нет сомнения и в молдавских высоких кругах.
Также как во времена румынской оккупации были уничтожены все колхозы и предприятия МССР, поток беженцев -"гастарбайтеров" не прекращается. Вначале перестройки активные парни, вернувшись с лесозаготовок приняли создавать кооперативы по выращиванию продуктов животноводства, был общий энтузиазам. Но невидимая рука прервала эту самодеятельность и подтолкнула их пограбить винзаводы и колхозы. Затем награбленное добро у них было отнято и оказалось в руках кишиневцев, а "парней" разогнали. Неужели это и есть процесс "интеграции"?
Теперь "Комрат и Ко" убеждают меня, что я клинически вчерашний.
08.01.201000:09:13АСПАРУХ:SLAVApb, наверное у каждого из нас есть право ошибаться, как было уже замечено. Только в случае форумчан, чаще всего мы встречаемся, кроме повиденческих, физиологических, психических и т.д. отклонений, с отклонениями идеологическими, а ещё чаще с отклонениями логического (ПРАВИЛЬНОГО) мышления, не только в смысле метода (формы) но и содержания.
Равнодушно относится к таким проявлениям не только непродуктивно но и опасно из за кажущейся заразительной харизматичности подобных упражнений, которые ведут не просто ВНЕКУДА, а отбивают у человека веру в возможность положительного решения обсуждаемого вопроса, то есть веры в себя.
Поскольку было упомянуто понятие истины, в субъективном смысле (своя истина), замечу, что соответствие, в данном случае, объективности, неважна. Если кому-то ВАША, личная истина кажется смешной или непонятной, это не повод от неё отказываться. Необходимость в СВОЙ собственной истине органически связанно с психоэмоциональным потенциалом и будущим индивидуума. Отказывать человеку в его праве СЧИТАТЬ себя правым просто преступно по-тому, что это равносильно духовному его уничтожению.
Именно поэтому фанатизм, явление негативное и осуждаемое от которого надо избавляться, также как и от стереотипного мышления.
По Википедии, фанатизм как эмоциональное проявление характеризуется чрезмерным рвением, энтузиазмом, одержимостью, слепой верой в правоту своих (чаще всего, экстремальных религиозных или политических) убеждений, в превосходство и исключительность предмета своего обожания.
Фанати́зм (греч. Φανατισμός, лат. Fanaticus, фр. fanatisme) — слепое, безоговорочное следование убеждениям, особенно в области религиозно-философской, национальной или политической; доведённая до крайности приверженность каким-либо идеям, верованиям или воззрениям, обычно сочетающаяся с нетерпимостью к чужим взглядам и убеждениям.
Согласно определению американского философа Джорджа Сантаяны, «Фанатизм состоит в удвоении усилий, когда забыта цель»; согласно Уинстону Черчиллю, «фанатик — тот, кто не способен изменить своё решение и никогда не сменит тему». Оба эти определения предполагают предъявление крайне строгих требований и нетерпимость к каким-либо отклонениям.
Фанатизм разный бывает...
В частности в Википедии — свободной энциклопеди, даны несколко типов:
* религиозный фанатизм — рассматривается иногда как наиболее экстремальная форма религиозного фундаментализма.
* политический, идеологический фанатизм.
* этнический, национальный, расовый фанатизм — проявления национальной, расовой исключительности в сочетании с неприкрытой ненавистью к представителям другой нации.
* фанатизм среди спортивных болельщиков.

В заключении замечу, что судить человека легко, тем более без обязательства и необходимости быть и казаться правым. В таких ситуациях СВОЯ, субъективная истина окутывает разум и замещает истину абсолютную.
07.01.201023:09:15SLAVApb:АСПАРУХ:
"Не красиво и несерьёзно как-то. Каждый имеет право на своё мнение, на свою истину и на ошибку. А унижают, настаивая лишь на своей версии, только ограниченные и невоспитанные фанатики"

Если считаешь, что поступаю как человек невоспитанный, ну не буду с тобой спорить. Но замечу, что я тоже имею право на своё мнение ;)

Для того, чтоб иметь свою истину, мне кажется, что нужно ознакомиться с вопросом, по которому высказываешь. Разве нет? Я вот к примеру могу сколь угодно много рассуждать о коронарном шунтировании или скажем трансплантации, но любой санитар будет хихикать над моей истинной, ну или скажет иди учебник по медицине полистай, не так ли?

Что касается ошибок, тут с тобой полностью согласен. Мы все люди и все ошибаемся. Главное, на мой взгляд, осознавать ошибки и извлекать уроки.

Что касается моей ограниченности и фанатизма, ну если у тебя сложилось обо мне такое впечатление, тут уж ничего не поделаешь... Видимо придётся с этим жить
07.01.201021:32:54АСПАРУХ:SLAVApb:
"ангажирован дешевой пропагандой плюс масса собственных комплексов."
- Не красиво и несерьёзно как-то. Каждый имеет право на своё мнение, на свою истину и на ошибку. А унижают, настаивая лишь на своей версии, только ограниченные и невоспитанные фанатики.
06.01.201022:33:06SLAVApb:organ:Не согласен. Я пробежался по своим постам и не обнаружил ничего занудливого, а ты не ответил мне на вопрос: КТО БУДЕТ В МОЛДОВЕ ВНЕДРЯТЬ ИНОЙ ОБРАЗ ЖИЗНИ? Он же не может возникнуть сам по себе.
У нас в течении всего периода "независимости" целенаправлено нейтрализовывали пассионариев.

Зачем ты задаешь вопросы? Какие ответы ты рассчитываешь получить из этого источника? Абсолютно некомпетентный чел, на чём построено его представление о мире вообще не понятно... ангажирован дешевой пропагандой плюс масса собственных комплексов.

06.01.201021:35:41organ:Не согласен. Я пробежался по своим постам и не обнаружил ничего занудливого, а ты не ответил мне на вопрос: КТО БУДЕТ В МОЛДОВЕ ВНЕДРЯТЬ ИНОЙ ОБРАЗ ЖИЗНИ? Он же не может возникнуть сам по себе.
У нас в течении всего периода "независимости" целенаправлено нейтрализовывали пассионариев.
06.01.201020:43:34Комрат:Ну орган,не скромно как-то сравнивать твой доклад партячейки с Библией,согласись.
06.01.201013:39:03organ:Когда человек силиться понять мир, он вдруг обнаруживает, что в Библии, например, про все уже давно сказано или в Ведах. Очарованный этим он начинает делиться с окружающими, естественно используя изящный слог оригиналов. К сожалению окружающие воспринимают это, как давно набившую оскомину церковную догматику, а её изрекателя деликатно жалеют. Другое дело Новодворская- все ужасно экспрессивно и остроумно.
06.01.201012:42:35Комрат:Орган,твои коменты похожи на доклады и отчеты партячейки колхоза "Заветы Ильича"или "XXV Сьезд КПСС"признайся ты оттуда сдираешь все или тебе их зашили в мозг и тебя испльзуют как носитель инф.Ну флэшка такая советская.
05.01.201014:13:18organ:Технически это не сложно. Достаточно пригласить на NIT Назарбаева, Кучму, Дугина, Делягина с одной стороны и Гимпу, Филата, Чиполино(СМИ), Киртоакэ с другой и посмотреть кто убедительней укажет нам путь. После этого Черней на свои бабки подберет отряд комиссаров и в каждом районе они проведут в жизнь решения победившей в диспуте стороны.
05.01.201013:29:52SLAVApb:орган

Пора мыслить по -НАУЧНОМУ, "господа" НЕВЕЖДЫ. Довольно ШАРЛАТАНСТВА, лжи и ИЕЗУИТСТВА. Хватит НАУКОобразного "соплежевательства".

Это мечта! Как уже хочется чтоб все эти трындоболы исчезли, а власть в стране перешла к образованным патриотам
05.01.201013:09:03organ:Приятно почитать страстного единомышленника, да еще и одной крови.
Учитесь, румыны!

Иван ДЕЧЕВ
«На рубеже 80-90-х годов XX века мировой капитал, лишенный достаточной свободы маневра на сужающемся мировом рынке, исчерпавший экстенсивные средства развития и не имевший более средств интенсивных, оказался на пороге грандиозного кризиса. Мировая социалистическая система никогда еще не была более опасна для империализма. Этим вызвана столь агрессивная политика против СССР и социалистических стран Европы и продолжающиеся нападки на КНДР, Кубу и другие страны социализма.
Уничтожение социалистического лагеря в Европе, разрушение Советского Союза против воли народа, выраженной на референдуме 17 марта 1991 года, подрыв рабочего, коммунистического движения оказались возможными в результате смыкания международного империализма и внутренней реакции, прорвавшейся к власти в середине 80-х годов.
Место жесткого централизованного управления, обусловленного периодом смертельной схватки за выживание, должна была занять научно обоснованная широкая демократизация партийной и советской системы. Это понимал Сталин, но не осознавали его близорукие преемники. Оживилась потенциальная контрреволюция, исторически имевшая огромную мелкобуржуазную базу в стране. Ее непрерывно поддерживала империалистическая реакция, мировой сионизм, которые, потерпев неудачу в деле военного разгрома СССР, переключились на идеологическую, технологическую, финансовую войну против Советского Союза.
Фактор утраты ленинско-сталинской преемственности революционного руководства создал условия для проникновения на самый верх невежд, карьеристов, стяжателей, которые сыграли самую пагубную роль в разрушении СССР».
Узнаёте ли себя, «господа» ЛИБЕРАЛЫ? Невежды? Карьеристы? Стяжатели? Мелкобуржуазная контрреволюция?
Отвечайте же. ПОДОНКИ!
Или вам нечего сказать в своё оправдание?
"Несмотря на временное поражение мировой социалистической системы и резкое сужение ее географических координат, нет причин делать вывод о «выпадении» мирового сообщества за рамки исторической эпохи перехода от капитализма к социализму во всемирном масштабе. Мировая социалистическая система с учетом исторической, национальной и экономической специфики, в лице КНДР, Республики Куба, КНР, Вьетнама и Лаоса продолжает существовать и развиваться.
Всеохватывающие обобществительные процессы технико-технологического и организационно-технического характера совершаются в странах «золотого миллиарда». И хотя они сейчас несут на себе черты империалистической «глобализации» и усиливают порабощение многих народов, именно эти процессы свидетельствуют о неизбежности их социалистического разрешения.
Чтобы оценить этот парадокс во всем его жизненном значении и действовать соответствующим образом, надо только укрупнить масштаб современного социального умозрения, начать, наконец, осмысливать диалектически противоречивую действительность всерьез, по-марксистски".
Пора мыслить по -НАУЧНОМУ, "господа" НЕВЕЖДЫ. Довольно ШАРЛАТАНСТВА, лжи и ИЕЗУИТСТВА. Хватит НАУКОобразного "соплежевательства".
http://www.expert.ru/printissues/expert/2010/01/rozhdenie_krasnogo_kolossa/comments/
04.01.201015:43:10antonescu41:На берегах черного моря в Болгарии и Румынии я встречал много пенсионеров и особенно много крестьян, которые постоянно отдыхали , оказывается у них просто нет работы( наверно все уже сделали подумал я). На вопрос как они поживают, они смущенно уходили от ответа. Видимо ЕС это действительно сплошной отдых и никаких забот, хотя одна забота все же есть-это дилема как успеть потратить государственные пособия до следующей получки.
04.01.201015:32:04antonescu41:Комрат я спрашиваю не о том как живут люди которые эти блага для самих Итальянцев и Французов создавали, а про реальные вещи. А ты все сказки да небылицы. Ты еще скажи что в Японии пенсионеры которые на лексусах катаются и инвалиды на суперсовременных калясках ездят , думают как бы сделать так чтоб другие азиаты так жили.
Конкретика где?
Ты хоть одного румынского или прибалтийского или албанского мигранта видел на этом западно европейском содержании?Западники не для вас создавали эти блага ,чтоб вы приезжали на все готовенькое и отдыхали, для вас у них есть лопаты (суперсовременные),и поля(ухоженные ) и несобранная клубничка. РАЗМЕЧТАЛСЯ О ЖИЗНИ ЗАПАДНЫХ ПЕНСИОНЕРОВ. ОНИ ТАК И ДУМАЮТ КАК ЖЕ ТАМ МОЛДОВАНЕ ЖИВУТ. НЕВЫСЛАТЬ ЛИ ИМ ПО ФОЛЬКСФАГЕНУ НАРОДНОМУ.
04.01.201015:20:19Комрат:На берегах Лигурийского моря в Италии и Франции видел много стариков в колясках и без,на мой вопрос,как они сюда добираются,мне пожилой француз ответил:А мы тут живем,по всему побережью в самых красивых местах построены дома для престарелых,любой пенсионер может отдать свою пенсию и жить на полном обеспечении в отдельной комнате,с врачами которые дежурят круглосуточно.Вот к какому западному образу жизни мы стремимся и который вы ненавидите и пугаете себя им.
04.01.201013:58:08antonescu41:Зато сейчас нет очередей, покупай-немогу.
А что ж делать инвалидам и пенсионерам в обществе где побеждает сильнейший.
04.01.201000:03:16Комрат:Орган,советские методы управления обществом,показали свою недееспособность,свою гибкость,свою полную неконкурентоспособность перед остальным цивилизованым миром.Я в советское время работал на обороных предприятиях России,по роду своей деятельности ездил по всему союзу в командировки и видел своими глазами как год за годом деградировала экономика страны и в результате все общество.Мы стояли в очередях за всем,записывались в очередь на машины и мебель,а по телеку слушали только коммунистические лозунги.Водку в России давали по талонам,бутылку на человека и люди как скот давились и дрались в очередях.В жизни как в спорте побеждает сильнйший и умнейший,только используя весь мировой опыт развития человечества можно стать в ряды сильных и умных государств,а не за железным занавесом плеватся на врагов которых сами и создавали.
03.01.201015:32:02organ:Предположим, что твое миропредствавление о нашей текущей жизни более объективно и наши практическое сознание должно
усвоить европейскую содержательность. Она в утрированном виде воспринимается мною следующим образом.
-устранение советского опыта в личном и общественном сознании, как безусловно ошибочного и бесперспективного.
- изоляция носителей и тем более пропагандистов , призывающих не отрицать советский опыт, а развить его с помощью
достижений западной практической (рациональной) деятельности
После такого рода санации, что останется? Кучка кишиневских интеллектуалов без всякого практического сознания и определенная часть
простого населения с обыденным сознанием, представляющего из себя смесь фольклорных, советских привычек и мечтаний о справедливой жизни
Кто же тогда и как организует наше бытие и сколь оно будет приближенно к европейскому? К английскому или греческому?
03.01.201014:50:48antonescu41:"Но зло всегда противится добру,прошлое- будущему,диктатура- демократии,а темнота и отсталость -цивилизации и развитию."- напевали прибалты маршеруя в ловушку-ЕС. Прибалты лучше всех осознали как это прекрасно вступив в ЕС распрощаться с безработицей, преступностью, и эмиграцией. А еще в прибалтике уже немогут найти свободный участок для столпившейся очереди инвесторов. А палаточный городок голодающих в Латвии символизирует конечно же прошлое в СССР, а не как ни преддефолтное состояние республики.
Сказки про ЕС уже 1,5 года как неактуальны, и через пару лет количество молдавских граждан желающих вернуться в СССР будет больше 50%.
03.01.201013:46:36Комрат:Антонеску, я видел как русские уничтожили половина чеченского народа,которые хотели независимости на своей исконой земле это факт.Любая страна будет защищать свою целостность.Пройдут года Россия выведет свои войска,смирновские бандиты уедут на свои подмосковские вилы и начнут тратить свои милионы разворованые у приднестровского народа.Единая Молдова вступит в ЕС и будет развиватся как все цивилизованые европейские страны.Но зло всегда противится добру,прошлое- будущему,диктатура- демократии,а темнота и отсталость -цивилизации и развитию.
02.01.201020:14:30organ:Удивительно, как одни и те же мысли появляются везде. Вот, к примеру:
" Вся власть советам
Рассмотрим частности. Партийный метод формирования парламентов устарел, выбирать нужно живых людей, а не флаги или программы, где можно написать что угодно. Единственно эффективной и демократичной системой власти являются, не удивляйтесь, советы, состоящие из депутатов-одномандатников (но никто не запрещает им состоять в партиях). Советы должны формироваться с самого низа, от уровня районов городов до Верховного Совета."
http://www.newsland.ru/News/Detail/id/448687/cat/42/
02.01.201014:49:59organ:Кстати будет сказано, что самые первые гранты люди с немецкообразными фамилиями выдавали на продвижение ИНТЕРНЕТА, а не на традиционное обустройство дорог и строительство объектов по переработке сельхозпродуктов. Теперь все продвинутые комраты из порносайтов рвутся не на парад трудящихся с портретом дедушки Ленина.
02.01.201014:17:17antonescu41:Конечно Комрат Ленин не знал что такое Европейские ценности.
Вот Приднестровье теперь точно на своей шкуре знает что такое Европейские ценности в понимании Кишинева и Бухареста. Или ты не считаешь ФАКТОМ уничтожение части приднестровских жителей.

Для МОРГАНА: ПОКА НЕ БУДЕТ СПРАВЕДЛИВОГО СУДА НАД ТЕМИ КТО РЕАЛИЗОВЫВАЛ ЕВРОПЕЙСКИЕ ЦЕННОСТИ В ВОЙНЕ ФАКТИЧЕСКИ ПРОТИВ ЛЮДЕЙ ДРУГОГО МЕНТАЛИТЕТА, ЯЗЫКА, И ТД. , НЕБУДЕТ ПРИМИРЕНИЯ. ТАМ ЖИВУТ ТАКИЕ ЖЕ ЛЮДИ, КОТОРЫЕ СЧИТАЮТ,ЧТО ЕСЛИ У МОЛДОВАН БЫЛО ПРАВО НА ВЫХОД ИЗ СССР, ТО И У НИХ БЫЛО ПРАВО НА ВЫХОД ИЗ МОЛДАВИИ. ЕСЛИ КОНЕЧНО НЕПРИМЕНЯТЬ ДВОЙНЫЕ СТАНДАРТЫ.
02.01.201013:54:16Болтун-провокатор:Комратик, радость ты моя, ты по существу говорить будешь, или у тебя "факты" закончились?
02.01.201012:43:18organ:Компы, мобильники и мерсы-это не "общечеловеческие ценности", а символы фетишизации вполне конкретного общества потребления, где человеку из массы отведена скромная роль "пролетария в цветных лохмотьях". Эти "ценности" приобретают ЦЕННОСТЬ только в осмысленно устроенном обществе и не имеют никакой ценности среди дрессированных маймун, например.
02.01.201012:18:41Комрат:Привет, всем живущим в СССР,по заветам великого Ленина,всем отрицающим общечеловеческие цености и ненавидящим чужеземный образ жизни.Куда это чужеземный образ жизни притащил интернет и компы?Куда завез эти зловредные мобилы и ноутбуки? Нам нужны как воздух работы Ленина и его заветы.Забудем что он сделал и будем восторгатся тем чем он написал.Начните с приказа о растреле царской семьи с детьми вместе.
02.01.201010:41:15organ:Более злобных крокодилов, чем украинские таможенники на болградском направлении нет даже в Африке.
А вот в продолжении мысли об установлении ИСТИННОЙ ДЕМОКРАТИИ вместо "демократии", устанавливаемой выпусниками румынских вузов по-школярски или лицемерно называющих ЭТО "европейскими ценностями". Нижеприведенная мысль принадлежит " создателю самого отвратительного тоталитарного и даже фашисткого режима" по мнению некоторых молдавских журналистов, студентов или просто праздношатающихся школьников с камнями в ранцах вместо учебников-самому ЛЕНИНУ.
"Каждый представитель массы, каждый гражданин должен быть поставлен в такие условия, чтобы он мог участвовать и в обсуждении законов государства, и в выборе своих представителей, и в проведении государственных законов в жизнь...
Масса должна иметь право выбирать себе ответственных руководителей. Масса должна иметь право сменять ихзнать и проверять каждый самый малый шаг их деятельности. Масса должна иметь право ыдвигать всех без изъятия рабочих членов массы на распорядительные функции"

Таким образом Владимир Ильич объясняет, что народна(массовая)ИСТИНА
-вещь более объективная, полнее отражающая все многообразие и противоречивость бытия, чем ПРАВДА доктринеров, политологов и пропагандистов чужеземного образа жизни. То есть здесь отражена мысль о полее качественной системе управления в связи с приобретением массы доступа к знаниям и освобождением от необходимости штукатурить по 14 часов. В текущей бесарабской жизни
кишиневская "элита" стремиться привести "массы" в более деградированное состояние, чтобы соответсвовать ИХ системе управления. Ясно, что мы , как живые существа имеем природное право сопротивляться. Пока мы это делаем пассивно с помощью форумных средств.
02.01.201000:06:34Болтун-провокатор:"Почти половина голосуют за коммунистическое прошлое,диктатуру и милиардера,банкира,воронина."
На самом деле эта половина голосует за стабильность, социальные гарантии, непритеснение нацменьшинств и независимость Молдовы.

"Другая половина голосует за Европейские ценности,нам враги ненужны."
Нам тоже :-)
А про "Европейские ценности" очень интересно узнать в чём они заключаются. Можешь перечислить по пунктам?

"Но как можно назвать другом страну которая захватила часть Молдовы,держит тут свою армию и бандитский режим смирнова."
Какой восхитительный слог! В тебе пропадает драматург!
Что же касается России, о которой ты, очевидно, ведёшь речь, то от истины твои заявления неверояно далеки.

"Как им улыбатся когда они обшаривают твою машину и нагло требуют взятку за проезд через територию твоей страны."
В Африке акулы, в Африке гориллы,
В Африке большие злые крокодилы
Будут вас кусать, бить и обижать.
Не ходите дети в Африку гулять!
Если тебе не нравится ездить на Украину через Приднестровье, никто не мешает объехать его через север или юг. Нечего, как говорится, на зеркало пенять, коли рожа крива.
01.01.201022:14:15antonescu41:Ты какую страну называешь своей, разделенной Москвой, может Великую Румынию воссоздать которую мешает именно Москва с Приднестровьем?

Половина голосует за диктатуру и миллиардера Воронина.
Лично я голосовал,не за Воронина, а как и многие против политиков с румынскими ценностями, а за одно и самого богатого чела с паспортом Молдавии Анатола Стати, да он не банкир, он всего лишь нефтянник и газовик.
А "Европейские ценности" это одна из нескольких удачных ребрэндинговых вывесок псевдолибералов. У них много таких идей, например знаменитая Киртоаковская борьба с коррупцией при помощи КУМОВСТВА. Или запрет неугодных с помощью приклеивания ярлыка камунист. Они ведь всех русских считают камунистами, а русскоязычных молдован причисляют к русским.
Демократии мы уже насмотрелись в процветающие 90-е. Вот время было прям как в Швейцарии , потом пришел Воронин и сделал по версии Гимпу из Молдавской Швейцарии Зимбабву.
01.01.201021:42:50Комрат: Факт то что все мы молдоване,русские,гагаузы итд граждане Молдовы,но тащим ее все в разные стороны,поэтому все в ж--е.Почти половина голосуют за коммунистическое прошлое,диктатуру и милиардера,банкира,воронина. Другая половина голосует за Европейские ценности,нам враги ненужны.И румыны и украинцы наши соседи и друзья.Но как можно назвать другом страну которая захватила часть Молдовы,держит тут свою армию и бандитский режим смирнова.Как им улыбатся когда они обшаривают твою машину и нагло требуют взятку за проезд через територию твоей страны.
01.01.201020:09:59antonescu41:Морган, очень интересно твое мнение. Знаю некоторых граждан, которые на вопрос почему нужно голосовать за Либералов, отвечают просто: потому что только они "смогут покончить с засилием всего русского и избавить общество от советского менталитета". Как ты это называешь? Может это новая версия либерализма и демократии-суверенные, может это хрестьянский патриотизм?
01.01.201019:30:34organ:Видимо, вначале надо выкристаллизировать основную идею.
Определенная часть бессарабского населения искренне считает, что человек ДОЛЖЕН РАБОТАТЬ и ЗАРАБАТЫВАТЬ и на этом его участие в общественной жизни заканчивается.
Другая часть населения от штукатура до топ-менеджера считает, что
РАБОТА без идеала, а тем более на ДЯДЮ-это тяжкое УНИЖЕНИЕ, отвергающее основной признак человека - СВОБОДУ.
Отсюда вывод: Либерализм-это дерьмо и работорговля. Но многие бессарабцы разделяют кайф от диспозиции "удачник- неудачник". Для этого чувства они и продают себя безрезервно и с помощью пропагандистов на СМИ терроризируют молодые и неокрепшие души парней и взрослых мужчин. Это похлеще, чем СПИД , а последствия те же.
ДЕМОКРАТИЯ, как мы уже определились -это СОВЕТСКАЯ ВЛАСТЬ, т.е не парламентская кланово-подкупная система. Как установить Советскую Власть и есть предмет для практического размышления.
Те, кто желает себя выгодно продавать, те и ратуют за "запад". Было бы жестоко называть их проститутками, тем более, что предыдущий опыт установления Советской власти был дискредитирован.
01.01.201017:26:15antonescu41:Подскажи выход: смириться с двойными стандартами по вывеской Либеральность и Демократия?
01.01.201003:06:27Morgan:"Я С НЕОПИСУЕМЫМ УДОВОЛЬСТВИЕМ ПЕРЕД ТОБОЙ ЛИЧНО ИЗВИНЯЮСЬ, Я НЕ ГОРДЫЙ."

Антонеску41, посыпать голову пеплом - не выход. Тем более, что мы не в период масленицы.
31.12.200901:20:17antonescu41:"Наверняка при большём желании можно найти и оправдания его деяниям, раз некоторые оправдывают Сталина, Гитлера, Мао дзе Дуна."

Я действительно писал кое какие каметнарии о Сталине но не сцелью оправдать, а с целью класифицировать по разному преступления. есть преступления экономические, есть тяжкие, а тяжкие делятся на другие подгрупы.
Нельзя допускать оправдания тех преступников, (при неоспоримых доказательствах-это принципиально) которые повинны в массовых смертях.
31.12.200901:03:31antonescu41:Нет я о другом. Ты сам начал фактически признавать это и даже делать вид будь-то это повод для гордости. А у тебя были тоже жесткие высказывания, жалко те статьи убрали. Я С НЕОПИСУЕМЫМ УДОВОЛЬСТВИЕМ ПЕРЕД ТОБОЙ ЛИЧНО ИЗВИНЯЮСЬ, Я НЕ ГОРДЫЙ.
31.12.200900:52:50Morgan::)) Почему? А разве это не ты писал:
"29.12.2009 16:00:52 antonescu41: МОРГАН БОЛЕЮТ НАЦИКИ ЧУВСТВУЯ В СЕБЕ ПРЕВОСХОДСТВО ПЕРЕД ДРУГИМИ..."

По этому воздерживаться от резких высказываний при первых впечатлениях лучше всего. Уравновешенность никогда, никому не мешала. Примирение в Молдове станет возможным когда каждый из нас, граждан Молдовы, почувствует максимальную ответсвенность за результаты своих действий и высказываний.

Судить людей без следствия намного легче чем их оправдывать. А ведь защита даже самых злейших монстров человечества есть основной принцип справедливого суда. Возьмём например Антонеску. Наверняка при большём желании можно найти и оправдания его деяниям, раз некоторые оправдывают Сталина, Гитлера, Мао дзе Дуна. Тем не менее, нет худа без добра и наоборот. Нельзя видеть всё только лишь в чёрно-белом.
31.12.200900:31:25antonescu41:Полностью согласен. Совсем не преимущество и совсем не порок. Но только вряд ли с подливом масла в огонь(Цыбуляки) можно достичь примирения. И почему это ты себя в нацики записал, если ты допускаешь такую лояльность к русскоязычным?
31.12.200900:17:15Morgan:В любом случае, некое примирение назревает. В своей деятельности я привык соблюдать закон, по этому думаю "примирение" может быть только в рамках закона. Для преступников жалости или снисходительности не должно быть, иначе - хаос. Незнание языка - не порок, но и не преимущество. Важнее этого - корректность и лояльность государству, народу, принципам, интересам. Остальное появится со временем.
30.12.200923:46:00antonescu41:Полностью согласен , так что дело за малым, Либералы должны простить русскоязычным незнание госзыка и примириться признанием Еврохартии о языках. Но вот на такое предложение ты можешь обидеться.
30.12.200921:59:37Morgan:Антоша, мой ответ на твой message - дочитай мой предыдущий пост до конца. Но незабывай каждый родившийся на этой грешной земле, грешен по определению и не только имеет право но даже обязан ошибаться. Кстати СМИРЕНИЕ и ПРОЩЕНИЕ одни из величайших христианских и общерумынских ценностей. Надеюсь ты меня правильно интерпретировал.
30.12.200921:49:20antonescu41:Morgan , в том то и дело, что для меня главное было всегда :1. семья, 2. друзья. И стремление навязывать и принуждать к своей "культуре" со стороны Ходыркэ,Чимпой,Тэнасе Ст. и др. неприемлю именно из-за своих приоритетов. В 90-х некоторые мои друзья уехали в Израиль, потому что говорили открытым текстом Чемодан вокзал Израиль, также в Россию несколько уехали,потому что Чемодан вокзал Россия и Евреев в Днестр, русских за Днестр. Может я чего то непонимаю, но культурной такую политику отказываюсь считать. Я категорически против чтоб какой то Гимпу и ему подобные выгоняли из моей страны моих друзей, они родились здесь и невиноваты что нерумыны. Единственная их вина что они русскоязычные и разной "аккупационной" национальности. Вот так и выходит, что те кто воровал и участвовал в войне приватизировав лэйблы либерализма стали решать судьбу простых, но добрых людей. Может поэтому я к Воронину отношусь ровно, он моих любимых людей некуда невыгонял.
30.12.200921:26:43Morgan:antonescu41:
"Morgan, призадумался, понял,что лучше быть глупым(спасибо что все же нетупой),чем человеком у которого болит душа за чистоту нации, языка и культуры в целом.
С праздником я и вправду необиделся."

И тебя Антошка, с праздниками, всю твою семью поздравь пожалуйста от нашего (нациков) имени...
Я рад, что ты не обиделся, по тому что у меня небыло таких целей в отличии от 99% полемизирующих на www.moldovanova.md
А по поводу личных духовных приоритетов, могу сказать, что в большинстве своём, для многих, на протяжении жизни они изменчивы, но если человек перестаёт уважать 1. себя, 2. свою семью и 3. веру, в нём постепенно угасает общечеловеческое начало. Что является сутью "СЕБЯ", остается на усмотрении и на совести каждого. Возможно для твоего "Я", культура не определяющий фактор...
А вообще, независимо сколько не старались бы другие помочь и обьяснить что то важное с их точки зрения кому-то, в любом случае каждый из нас доходит до СВОЕЙ ИСТИНЫ своим, личным, особым путём. По этому, КАЖДОЕ человеческое существо, в принципе, достойно уважения.
30.12.200918:29:11organ:Героине настоящей публткации посвящается:


Мне нравится, что вы больны не мной,
Мне нравится, что я больна не вами,
Что никогда тяжелый шар земной
Не уплывет под нашими ногами.
Мне нравится, что можно быть смешной -
Распущенной - и не играть словами,
И не краснеть удушливой волной,
Слегка соприкоснувшись рукавами.

Мне нравится еще, что вы при мне
Спокойно обнимаете другую,
Не прочите мне в адовом огне
Гореть за то, что я не вас целую.
Что имя нежное мое, мой нежный, не
Упоминаете ни днем, ни ночью - всуе...
Что никогда в церковной тишине
Не пропоют над нами: аллилуйя!

Спасибо вам и сердцем и рукой
За то, что вы меня - не зная сами! -
Так любите: за мой ночной покой,
За редкость встреч закатными часами,
За наши не-гулянья под луной,
За солнце, не у нас над головами,-
За то, что вы больны - увы! - не мной,
За то, что я больна - увы! - не вами!
30.12.200917:00:06antonescu41:Morgan, призадумался, понял,что лучше быть глупым(спасибо что все же нетупой),чем человеком у которого болит душа за чистоту нации, языка и культуры в целом.
С праздником я и вправду необиделся.
30.12.200913:39:36Morgan:"Комрат-это не ты же Morgan,он же Norman, он же LIOLIK?"

Антошка, если тебе говорят по многу раз, РАЗНЫЕ люди, что ты сильно глупишь, призадумайся.
30.12.200910:03:32roberto:Комрат:Никогда не писал на унимедии,удивило что есть люди с интернетом которые могут писать гадости и ложь о женщине,ненавидеть евреев,румын.

Ты,орлик,полегче на поворотах,как говорится.

Если человек пишет о другом ,что тот еврей по национальности,это трудно квалифицировать ,как ненависть или оскорбление.

А вот когда кто то третий начинает истерию по поводу оскорбительного звучания слова "еврей",-то тут на сто процентов либо провокатор Ткачука,либо ещё похлеще того.

"Коменты тут пишут отсталые неудачники,которые завидуют активной,молодой,красивой женщине."

Да ,дружище...Мужчина,завидующий молодой и красивой женщине,по медицинскому понятию уже вызывает тревогу.
Или тебе самому знакома такая форма зависти?
30.12.200900:26:32antonescu41:И кто это пишет ложь о женщине? КАКУЮ ЛОЖЬ?
Конечно тебе непонять как можно нелюбить румын ты ведь из Комрата и тебя только радовал поход на Гагаузию. Ты лучше нехвастай там, что ты судя по всему типа румын.
Интересно когда нормальные , незакомлексованные историей 650 летней Молдавии чистокровные румыны наконец скажут свое веское слово и прекратят эту многолетнюю дискридитацию румынского народа и признаются как Германия в своих косяках и я уверен заслужат уважение всех как теже немчики.
30.12.200900:16:00antonescu41:"Как оказалось флаги вешали сами коммунисты с црканом во главе."
Как оказалось Цуркан некамунист и небыл им.
Комрат-это не ты же Morgan,он же Norman, он же LIOLIK?
Судя по тому как бережно ты относишься к русским "аккупантам" ты на UNIMEDIA постоянный клиент.
29.12.200921:43:22Комрат:Никогда не писал на унимедии,удивило что есть люди с интернетом которые могут писать гадости и ложь о женщине,ненавидеть евреев,румын.Помню как ваш партагиносе воронин и весь его сис искал румын,которые типа вешали флаг Румынии на зданиях, так и не нашли.Как оказалось флаги вешали сами коммунисты с црканом во главе.
29.12.200921:06:42SLAVApb:Комрат:
"Только свободные и смелые люди меняют мир и двигают развитие общества"

Представляешь, собрались люди (насколько я понял тут и болгары и гагаузы русские и молдоване) и обсуждают сложившуюся ситуацию, и что ты думаешь, приходят к выводу, что так больше не может продолжаться и нужно что-то менять. Появляетесь Вы и начинаете навешивать клише (фашисты, рассовое превосходство, комплекс неполноценности).

Страно как-то... Как появляется кто-то из "евромолдаван" так тут же начинаются оскорбления в адрес оппонентов, ругательные высказывания. А может это один и тот же человек регистрируется под разными никами и пишет одно и тоже, но разными словами? может это компьютерный бот? :)
29.12.200920:34:51валерий:Все любители красивых слов ,если они честны перед собой,должны оценивать свои действия по конкретным результатам.После молодежной ""революционной""выходки в апреле разрушены здания,парализована работа парламента,презедентуры и этим похваляться?Jung,dumm und gefressig-такую характеристику дают немцы этому возрасту.В бюджете на 2010 год по всем социальным статьям планируется сокращение расходов.Вот цена той словесной бодряческой шелухе этой бойкой дамочки.
29.12.200920:21:02antonescu41:Комрат
70% просмотра я смотрю РБК-ТВ, 10%-РЕН-ТВ, 10%-НТВ, 10% остальные REALITATEA, MTV, и др.
Спасибо за определение моей сущности-националист. Я и незнал что я тайно нелюблю своих родителей и друзей(прикинь они все разной национальности) Твои кореша на UNIMEDIA интересуются почему ты невыходишь на связь.
29.12.200919:48:31organ:Комрат, ты как вновь поступивший на форум поднимаешь вопросы, которые мы уже продисскутировали.
Сталинизм мы осудили, как негуманное управление. Национализм мы осудили, как негуманную государственную идеологию. "Русские", как политическая нация не существуют и все разговоры о "русских" несостоятельны. Вражду в Бессарабии внесло уиверждение молдавского языка в качестве государственного. Преждевременно и провокационно.
Коммунистической партии в Бессарабии не было и нет. Разговоры о "вхождениях и унире" бессмыслены, потому что нет единой воли и организованности. Спорить в принципе нам больше не о чем.Молдоване осознали своё временное заблуждение и предпринимают меры по выходу из запутанной ситуации. Мы с волнением наблюдаем за ходом событий.
La multi ani !
29.12.200919:20:06Комрат:Ваша ненависть к людям другой национальности(евреи это или румыны)показывает как низко вы пали.Ген рассовой превосходности свербит и недает вам покоя, это признак вашей неполноцености.Только свободные и смелые люди меняют мир и двигают развитие общества.Антонеску проснись, ты фашист.Сегодня, как и каждый день прокупаю в киоске газеты и там всегда восемь русскоязычных газет и журналов и четыре на румынском языке.Включаю телевизор и 2 канала на румынском и восемнадцать на русском,так где запрет,?Хватит нюхать клей и смотреть NIT -очухайся и пиши фактами,а бред свой на партсобрании воронину споешь.
29.12.200916:26:05antonescu41:Комрат на счет неудачников Слава тебе очень конструктивно ответил, на счет уважения ну ты решил просто во всех коментах удивлять честной народ. УВАЖАТЬ МОРАРЬ ЛИЧНО Я ПЕРЕСТАЛ, В ТОТ МОМЕНТ КОГДА ОНА САМА СЕБЯ ПЕРЕСТАЛА УВАЖАТЬ, СЛУЧИЛОСЬ ЭТО В ЭФИРЕ ЫНПРОФУНЗИМЕ ЛОРЕНЫ БОГЗЫ. В ПЕРЕДАЧЕ ГДЕ ОНА ОТСТАИВАЛА "ЧЕСТЬ" И "СОВЕСТЬ" "ЛИБЕРАЛОВ" И ПО СОВМЕСТИТЕЛЬСТВУ ПУТЧИСТОВ, В БЕГУЩЕЙ СТРОКЕ СТАЛИ ПОЯВЛЯТЬСЯ ОСКОРБИТЕЛЬНЫЕ ВЫСКАЗЫВАНИЯ ОТ ТЕХ ЧЬИ ИНТЕРЕСЫ ОНА КАЗАЛОСЬ БЫ ОТАИВАЛА. ЕЕ В ЧЕМ ТОЛЬКО НЕ УПРЕКАЛИ И В ТОМ ЧТО ТРАВИТ ДУШУ РУМЫНСКИХ НАЦИКОВ(ОНА ПРЕДСТАВЬ СЕБЕ ВОРБИЛА НА РУССКОМ) И В ТОМ ЧТО У НЕЕ МУЖ РУССКИЙ И В ТОМ ЧТО ОНА ПРИЕХАЛА ИЗ РОССИИ.
ТАК КАК МОЖНО УВАЖАТЬ ЧЕЛОВЕКА ЕСЛИ ОН КАТЕГОРИЧЕСКИ НЕ СТРЕМИТЬСЯ УВАЖАТЬ САМ СЕБЯ.
И ТЕОРЕТИЧЕСКИЙ ЗАПРЕТ РУССКОЯЗЫЧНЫХ СМИ ОНА ВМЕСТЕ СО СВОИМ РУССКОЯЗЫЧНЫМ МУЖЕМ НАЗОВЕТ ВЕРШИНОЙ ЕВРОПЕЙСКОЙ ДЕМОКРАТИИ.
29.12.200915:36:53Colonel:Комрат,чему завидовать? Наследнице русской еврейской революции,сдуру пересаженой на молдавскую землю,ровестнице моего сына? Ффсад!

Погугльте ее проделки в МГУ во время учебе в Москве. Да,одна ссылка тут уже дана.Кто сомневается,что Москва поучавствовала в путче в Кишиневе за ромынской ширмой по свержению власти - милости просим.А ее роль была тоже ширмой для легализации сбора толпы под крышей НПО.

__http://evrazia.org/article/1036
29.12.200915:34:28rob:Побольше таких журналистов , известных , с именем и со своей точкой зрения на происходящее.
29.12.200915:31:18SLAVApb:Комрат:
"...Коменты тут пишут отсталые неудачники..."

А читают эти коменты "состоявшиеся" :)

Время деньги, не упускай возможность заработать дополнительно пару баксов, не трать время на неудачников.

29.12.200915:28:19SLAVApb:Я не разделяю её взглядов, но та активность, которую развивает барышня, вызывает уважения. Эту энергию да в мирных целях... :)

А так roberto прав говоря, что "пассионарии" опасны для общества. Как правило действия пассионарной части общества и влекут к серьезным трансформациям в этом обществе. Можно например с мегафоном на дерево влезть активизируя собравшихся :)
29.12.200914:46:49Комрат:Коменты тут пишут отсталые неудачники,которые завидуют активной,молодой,красивой женщине.Только за то что фсб наградило ее званием "враг тоталитарного режима" кремля и запретило ей вьезд в Россию,эта женщина заслуживает уважения.Извинитесь если вы мужчины.
29.12.200912:50:39organ:У нас есть пословица, которую можно перевести примерно так " У женщины мозг поклевали сороки" ( Женски акъл-гаргашки го изпили")
29.12.200912:47:41organ:
29.12.200912:38:33мастер:Re:
roberto
Морарь - еврейка !. Вы думаете вы открыли америку.
Если бы она была не еврейка, то Альбац не взяла бы ее к себе на работу в свой журнал, а потом яростно ее защищала. Там мэшпуха клятая. Проверенная.
29.12.200909:59:20SLAVApb:roberto:

У Льва Гумилёва есть такое определение "пассионарность"
29.12.200909:20:47roberto:SLAVApb:

Самым интересным моментом в статье оказалось определение Морарь,как "гиперактивной молдаванки".

Здесь необходимо провести экспресс-экспертизу предмета разговора.

В Румынском языке существует слово Moara-мельница,и существует слово Marar-укроп.
Учитывая тот факт,что на территории Бессарабии фамилии еврейских поселенцев стали носить характеристику профессиональной деятельности,получаем ,что большинство народа,носящих фамилии Морарь,что трактуется,как Мельник,являются потомками еврейских ремесленников.К примеру Лесник-Лесников-Пэдурарь.

Румынской же фамилией является в данном случае фамилия Мэрарь,или Мэрару,имеющие в основе слово Укроп.

Из этого можно сделать вывод ,что данная мадам являет собой не совсем здорового потомка еврейского женского семени оп типу Фани Каплан или команды русских "бомбистов" конца 19 века.
А уж за наставницу по имени Евгения Альбац вообще можно даже и не говорить.
Мне до них дела нет вовсе,но ,иногда ,такие больные индивидуумы,носители бешенного гена перманентной революции, бывают достаточно опасными.
Они запрограммированы только на уничтожение.
Наивно было бы думать,что живя в США такие "кадры" стали бы воспевать Американские ценности.
Они и там бы нашли себе объекты для "подрыва" и "кипения возмущенного разума",который ,как и положено, в "смертный бой идти готов".
Но Американцы ,на примере России ,хорошо выучились на чужих ошибках и держат такой народец на прицеле,с удовольствием используя их неугасаемый революционный пыл в своих целях,но на расстоянии от своих границ.
29.12.200908:24:15SLAVApb:Про Наташу http://evrazia.org/article/1036
29.12.200907:01:41Colonel:Дорогая,о чем ты ты поешь? Мы прекрасно помним твои перлы на Euronews о личном стремлении сделать что-то хорошее только за границей и последние 5 лет учебы в Москве,после чего ты подала завку на паспорт.Так по какой системе ты жила последние 8 лет в Москве? Об чем тогда ты рассуждаешь? Каждый день о разном,что вижу то и пою? Какой вопрос задают на Europa Libera, так и подпеваю? Только деградировавшая и незрелая личность может рассуждать о восстании после погромов,это обычный бандитский захват власти. И красных раньше времени не хорони,все еще впереди. ;)
Для того чтобы добавить комментарий необходимо авторизироваться
ГЛАВНЫЕ ТЕМЫ
РЕФЕРЕНДУМ
Какая из перечисленных идентичностей наиболее близка вашему самоощущению?
Я - молдаванин
Я - румын
Я - русский (русскоязычный)
Я - бессарабец
Йа креведко
Ни одна из перечисленных
Сами мы не местные
ВСЕ ГОЛОСОВАНИЯ
ПОЛЕМИКА Румынское гражданство - для всехКомментариев: 50Мы, государство, цыгане и контрактКомментариев: 5ПРО США и Карибский кризисКомментариев: 2
ПРОЕКТЫ