25.06.19       
СОБЫТИЯ
02.09.2009 03:50
"Нацменьшинствам бояться нечего"

На состоявшемся 2 сентября втором заседании парламента Молдавии депутаты от мажоритарной демократической коалиции единогласно приняли специальное обращение к представителям национальных меньшинств страны. Текст на русском языке зачитал депутат-гагауз от Демократической партии Александр Стояногло.

В документе отмечается, что новая власть продолжит политику по соблюдению прав национальных меньшинств и обеспечит подлинное равноправие всех граждан страны вне зависимости от их этнической принадлежности. "Все представители молдавского общества равны вне зависимости от их этнической принадлежности", - отмечают авторы обращения.

Они заявили, что рассматривают этническое и культурное многообразие республики как фактор стабильности и беспрецедентный потенциал для развития. В документе говорится, что представители парламентского большинства, созданного в парламенте Молдовы,  не делят граждан страны на своих и чужих, на местных и пришлых, на лучших и худших.

Парламентарии назвали спекуляциями и опровергли заявления коммунистов о якобы намечающихся преследованиях по национальному признаку. "Все граждане Молдовы: молдаване, русские, украинцы, гагаузы, болгары, евреи и другие представители нацменьшинств получают одинаковые нищенские зарплаты и пенсии, мучаются в полуразрушенных больницах, теряют здоровье на унизительном труде за рубежом. У нас общая Родина, со всеми ее бедами и радостями. Сейчас Молдова проходит непростой период, но это лишь смена власти - обычная процедура для тех, кто уважает закон и волеизъявление народа", - говорится в обращении.

Депутаты призвали нацменьшинства участвовать наравне со всем обществом в демонтаже авторитарного режима Воронина и построении свободного, демократического государства на основе принципов толерантности, обеспечения и развития культурного и этнического многообразия, защиты и укрепления межнационального мира, а также обеспечение прав и свобод представителей всех нацменьшинств, проживающих на территории страны. Представители "Альянса за европейскую интеграцию"  считают, что Молдова должна являться примером стабильного этнически многообразного  общества: "Находясь на пересечении геополитических интересов, мы должны развивать толерантность, взаимопроникновение культур, условия для национального возрождения всех этнических групп и для их полноправного участия в жизни страны".

сюжеты:
ПОЛЕМИКА
15.09.200917:29:55awake:Бенбоу - //"Легко и приятно ведь решать национальные проблемы простым большинством" - не то чтоб легко да приятно, а ПРАВИЛЬНО, СПРАВЕДЛИВО.//
Нда.А я ещё надеялся...Бенбоу,ты понятия не имеешь о демократии.По европейским нормам,это не только неправильно,но и несправедливо.
15.09.200913:35:00Bromm:roberto:

"Здесь резонно спросить-а кто же против этого?"

Ну, согласно высокому рейтингу ПКРМ сделанному по большому счёту на антирумынской истерии можно сказать, что чуть ли ни 700 тысяч граждан - против :).



"Тем не менее я таких знаю.И они вовсе не члэны Компартии."
Вот даже на данном сайте гражданин под именем "Патриот"

И, тем не менее, общество баламутил не "патриот", а предвыборные истерии публичных политиков. А такие комменты как у "патриота" кроме как в интернете я нигде не слышал. У молдаван нет такого отношения к русскоязычным - примеров тому тысячи.
15.09.200908:01:33roberto:Bromm:

"Короче, я за то, чтоб было поменьше тех, кто использует национальный вопрос для своих целей в ущерб спокойствию общества"

Здесь резонно спросить-а кто же против этого?

Тем не менее я таких знаю.И они вовсе не члэны Компартии.

Вот даже на данном сайте гражданин под именем "Патриот" неоднокоатно заявлял,что "гагаузы должны убираться в свою Турцию",а руские как гадили молдованам всегда,так и продолжают.

Звучит конечно смешно.Но полной уверенности,что он работает на ушедших нет.
14.09.200922:24:30Bromm:Тему о нацменьшинствах, межнациональном языке, самоидентичности молдаван и т. д. больше поднимают сами представители вышеперечисленных групп, чем те, кого эти представители обвиняют в давлении на себя. Ни Гимпу, ни Филат ничего такого не говорили про нацменьшинства, чтоб считать их националистами и врагами русскоязычных.

Молдавия одна из стран СНГ, где не молдаванам живётся наиболее комфортно в национальном плане. Я знаю многих русских, даже не владеющих молдавским работающих в полиции, в больницах, в паспортных столах. Руководство Бельц так вообще чуть ли ни полностью сплошные русские и украинцы. И никому до этого в Бельцах нет дела. Людей тревожит не принадлежность к этносу некоего чиновника, а то, как он работает.

Период национализма в Молдавии закончился в середине 90-ых, когда представители так называемых националистов успешно договорились с гагаузами об их автономии. Да и то, этот период был более направлен на как бы возрождение или точнее осознание самих молдаван в своих глазах, нежели атакой и выживанием русских, украинцев и пр. В данный момент национального вопроса вообще нет. Но его поднимают бессовестные люди и партии, делающие на этой теме свой рейтинг абсолютно без осознания того, что именно они и будоражат общество в национальном плане. Удивительно, как на это ведутся обычные граждане лично в ПКРМ не состоящие и даже время от время считающие за честь высказаться примерно так – «я за коммунистов не голосовал и в их партии не состою, но…» :))

В Молдавии нет национализма, это точно. В разговоре молдаване охотно переходят на русский язык. А ещё очень часто я наблюдаю, как молдаванин с молдаванином говорят по-русски! Да, так бывает обычно в общественных местах пока они не поняв, что они оба молдаванина общаются по-русски считая, что их собеседник не знает молдавского. Не спорю, есть и те, кто откровенно понтуется своим молдавским. Но таких мало и я склонен их считать обычными безграмотными и неумными бестолковщинами. После того, что у нас произошло в Приднестровье ещё выпендриваться своим языком? Просто глупо. К сожалению таких глупцов есть в каждой нации и, судя по тому, что в страшилки о румынизации верят так много людей среди русских, болгар, украинцев их не меньше, чем у молдаван.

Короче, я за то, чтоб было поменьше тех, кто использует национальный вопрос для своих целей в ущерб спокойствию общества.

14.09.200920:34:02валерий:По советской переписи в Молдавии жило 36 % нацменшинств.По переписи в конце 90стых уже только25%.Сейчас и того меньше.Так на деле количественно выглядит молдавская демократия.А теперь качественно.На том предприятии,где я проработал много десятков лет,половина персонала была из нацменшинств.Директор,гл. инж,половина нач.цехов были из нацменшинств.Сейчас ни одного,даже в профсоюзе в профкоме по пальцам можно пересчитать представителей нетитульнойнациональности.. При приеме на работу граждане титульной национальности имеют преимущество.Так что у нас все в полном порядке.Даже ТВ программу ОРТ транслируют.
08.09.200913:31:32Admiral Benbow:не доросли - факт! но к сожалению столько людей выросло в советстком обществе где немыслимым делом было любое сопротивление инициативе властей. Откуда у нас в таком обществе менталитет западного человека. Увы, таким вещам ещё предстоит складываться
08.09.200910:34:30roberto:Admiral Benbow:

Согласен с тобой по всем пунктам!

И всё таки считаю,что чернеющий Цирк,разбитый Стадион,загаженный бассейн Локомотив и новое захоронение мамонтов,которое мы наивно называли Комс.Озером,-являются Позором Нашего Общества.

К перчисленному интернационалу воришек не могу не добавить и В.Урсу.,главного "плиточника" столицы.

И всё равно считаю,что и я ,и все мы,в какой то степени виноваты в этих позорных разрушениях.
Не верю,что где нибудь в Европе или США вот так вот запросто разворотили то,чем жили и гордились их столицы десятилетиями.
Не дали бы люди.Вышли бы и заблокировали все действия.
Наверное мы ещё не доросли до необходимой степени цивилизации...
08.09.200910:12:09Admiral Benbow:roberto - "для этого чужака многие "народные" схемы растаскивания материальных средств просто непонятны.Это нужно знать традиции и обряды" - да ладно, когда речь идёт о растаскивании добра - все мошенники и расхитители, независимо от национальности и языка, стремительно, просто стремительно, опережая других овладевают "схемы растаскивания". И не нужны для этого какие-то "традиции и обряды". К сожалению для расхитителей это проще чем мы тут расписываем. "истерзанный Кишинев.С развалинами Стадиона и осушенным озером.С забитыми стоками и раздолбанным асфальтом" является действительно хорошим примером того, как молдаванин Цуркан, русский Мишин, еврей Ткачук и некоторрые другие товарищи прекрасно нашли общий язык (уж не знаю какой) и овладели на "ура" "схемами растаскивания" без каких-то "традиций и обрядов".
08.09.200910:05:52Admiral Benbow:kuzeyli - многие русскоязычные не считают что "успешными гражданам Молдавии проще всего стать в России или на связях с Россией". Желающие жить по-российски свободно могут выехать туда. Но увы... было б там хорошо, я бы сам туда махнул и писАл бы вам комменты оттуда. Но к сожалению, в Росии такой бардак что и сами русские туда не стремятся. В Прибалтике вон как "плохо" (судя по воплям некоторых "соотечественников" оттуда), а уехжать из страны состоящей в ЕС что-то не спешит народ. Так что определяющим в этом вопросе служат дела, а не вопли перед российскими телекамерами
08.09.200910:01:10Admiral Benbow:roberto - да мало ли какие ещё меньшинства бывают - культурные, религиозные и многие другие. Так что "мучиться" осознанием того что я в каком-либо отношении "меньшинство", не надо - каждый в одном отношении относится к большинству, а в другом к меньшинству. Так например, молдаванин (относящийся по нац. признаку к большинтсву) будет меньшинством по религиозному признаку если он относит себя к адвентистам (пример из недавних событий, что было под рукой).
а причём здесь 5%? разве меньшинства это только те, кого 5 %? а те кого 4 % (как гагаузов) или 6 (как русских)? это уже не меньшинство?
Не стОит смешивать понятия, ничего хорошего это не даст
08.09.200909:55:28Admiral Benbow:awake - "Не надо изображать нас, нацменов, в виде доверчиво-наивных дурачков" - я смотрю, Вы и сами не прочь использовать по отношению к себе словосочетание "нацмен". А насчёт доверчивой наивности - увы это правда - нас (гагаузов, украинцев, русских, болгар и даже некоторых молдаван) действительно использовали в своих политических целях коммунисты. Тут обижайся, не обижайся, а факт есть факт. Факт для нас достойный сожаления.
"меня коробит,когда титульное большинство пытается игнорировать мнение меньшинства,игнорируя наше мнение" - так и есть? "игнорируют, игнорируя"? :))
"Легко и приятно ведь решать национальные проблемы простым большинством" - не то чтоб легко да приятно, а ПРАВИЛЬНО, СПРАВЕДЛИВО. Я думаю это относится не только к политике или нац. отношениям, но и ко многим другим сферам, в том числе бытовой. Не потому что это для кого-то "легко и приятно", а потому что это наиболее разумный способ принятия решений в человеческом обществе
07.09.200909:09:30@ŋ†¡Ҩ:@awake

Нет уж, "любезный", я лучше воздержусь. К сожалению вам все равно меня не понять. И вообще наверное зря я сюда полез. Простите, и может быть прощайте даже.
07.09.200908:33:45roberto:iur91:

kuzeyli:

Скорее всего,если и допустят одного или двух "не чистых арийцев" в руководство,то наверняка на выставочные,ничего не определяющие должности.

Причем знание языка для них абсолютно ничего не значит.Даже ещё страшнее.Ведь главное не язык,а менталитет.

Любой кумэтрийный назначенец,а таких 99% повсеместно,видит в самом страшном сне появление представителя другого народа ,да ещё и говорящего на госязыке.Ведь для этого чужака многие "народные" схемы растаскивания материальных средств просто непонятны.Это нужно знать традиции и обряды.

За 18 лет независимости мы все страшно пострадали от этих деятелей,изнутри слопавших всё то,что осталось от прежней страны.

Такими же чужаками для них являются и представители Румынии,как это не парадоксально звучит.От этого и фобии насчет объединения в одну страну.Ведь понятно,что на следующий же день после Унири они все с треском вылетят с должностей.Так как ни на что,кроме кумэтрий бесконечных и хищений не способны.
Примером является истерзанный Кишинев.С развалинами Стадиона и осушенным озером.С забитыми стоками и раздолбанным асфальтом.
06.09.200922:52:43kuzeyli:Успешными гражданам Молдавии проще всего стать в России или на связях с Россией. И лучше всего для этого быть русским по образованию. Поэтому государственный статус русского языка в Молдавии не одолжение русским и другим немолдаванам, а огромное подспорье для успеха в жизни бедной части молдавского народа.
06.09.200910:20:00iur91:Говорить просто, все говорят особенно, пока можно только говорить. Посмотрим сколько русскоязычных войдет в состав Правительства, создаваемого альянсом.
04.09.200919:09:53kuzeyli:Коммунисты и обманывали, но хотя бы обещали сделать русский вторым государственным языком. А эти особо уже и не упоминают о нем. Оно и понятно, их цель – НАТО. А Стояногло если еще не прикормили, то прикормят. Это они умеют. И скоро он тоже запоет о добродетелях НАТО.
04.09.200916:11:03awake:@ŋ†¡Ҩ:,вас Воронин 4 раза увольнял??Очень интересно.Т.е.,видимо, 4 раза принимал на работу ? Знаете,ваша история без конкретики выглядит слегка :) неправдоподобно.Назовите хотя бы предприятия и отрасли,которые украл Олежка - не бойтесь,здесь все свои,вас не выдадим в лапы кровавых коммунистических палачей.
04.09.200915:58:57@ŋ†¡Ҩ:@awake

Лично:
с 2003 я был вынужден искать работу 5 раз, 4 из которых по вине воронина. Да-да, именно по его вине или по вине его подставных. Если кокое-то предприятие или даже отрасль понравилась олежке, то пиши пропало. Информированииые люди знают о чем я говорю.
Это только личное, не говоря уже о решении приднестровского корфликта, нерешение которого ему только в выгоду (надо же как-то зарабатывать !лишнее, угадай как). Если бы имело смысл я бы так красиво оформил бы свои претензии, да ведь никто их не прочтет, и может даже привлеку неприятное к себе внимание.

@roberto

Брось ты к черту комплексы. Какая разница как тебя называют, по крайней мере я не слышал чтобы термин "меньшинство" и особенно "национальное меньшинство" было ругательным, оскорбительным. В США например русскоязычное меньшиство есть русскоязычное меньшиство, и никаких проблем. Совсем неважно кто-то в меньшистве или в большинстве. Вот румыноязычные молдаване, они большинство но сколько среди них дятлов (насчет того что проголосовали за комиков).
А вообще я думаю что о человеке лучше всего говорят его поступки а не то как его видят со стороны. Общеизвестно ведь что большинство ...
04.09.200915:33:40roberto:Admiral Benbow

@ŋ†¡Ҩ:

awake:

Каждый из вас абсолютно прав.Особо спорить тут нет смысла.Всё правильно!

Просто хочу пояснить,почему же мне ,да и не только,так режет ухо выражение "национальное меньшинство".

Во первых,может быть это и предвзято,но слово "меньшинство" сегодня активно фигурирует в двух контекстах.Это меньшинства сексуальные и национальные.
По статистике Всемирной Организации Здравоохранения к сексуальным меньшинствам сегодня относят около 5% населения Земли.

Трудно себе представить,что в Молдове сегодня проживает всего 5 % населения,не являющего собой титульную нацию.

Может быть у меня неверные сведения?Так я сужу не по позорным результатам последней переписи,главной целью которой было сокрытие истинных масштабов бегства из Молдовы,а на том,что наблюдаю и анализирую лично.

Поэтому и объясняю,что расшифровать данный слоган я ещё в состоянии,но мне он неприятен Во первых - в ассоциации с медицинскими терминами,а Во вторых,потому как считаю,что это вообще профанация.
04.09.200915:29:53awake:@ntiG,что конкретно у вас украли за эти восемь лет?Я,например,могу точно сформулировать свои претензии к Воронину как президенту:
1.Отказ от подписания плана Козака
2.Нерешённая и нерешаемая проблема с ПМР
3.Русский язык не стал вторым государственным - хотя предвыборное обещание было.
В принципе,это всё.И я не знаю никого в этой стране,у кого Воронин что-либо украл.Если вы -из их числа,поплачьтесь прямо здесь,интересно.
04.09.200915:16:51awake:Адмирал,что за глупости про "страшилки"?Не надо изображать нас, нацменов, в виде доверчиво-наивных дурачков только потому,что мы не разделяем ваших политических пристрастий.
Меня термин "нац.меньшинство" не особенно коробит, хотя звучит и довольно унизительно - до 91-го года мы все были равноправными гражданами без каких-либо оговорок и отличий,а после вдруг появились "титульные" и "меньшинства".Ну,да бог с ним..Меня коробит,когда титульное большинство пытается игнорировать мнение меньшинства,игнорируя наше мнение.Легко и приятно ведь решать национальные проблемы простым большинством,правда,Бенбоу?
04.09.200914:42:37@ŋ†¡Ҩ:Нормальные, трезвомыслящие представители нац-меньшинств не найдут ни ондой предпосылки для того чтобы убегать из страны. Страна которая стремится в ЕС не может позволить себе пренебречь правами нац-меньшинств. И коммуняги это хорошо знают. Просто они боятся что придется ответить за украденное за 8 лет, и этого поверьте, немало накопилось. А страх перед потерью власти наталкивает их опять на всяческие спекуляции насчет каких-то прав. И нормальные, трезвомыслящие представители нац-меньшинств тоже знают и понимают это.
Коммунистам сейчас подигрывают те кто хотят избежать ответственности (воронин, мишин, гречаная...) и наивные мечтающие нажиться бок-о-бок с коммунистами (мушук...).
04.09.200911:45:45Admiral Benbow:roberto - слово "нацменьшинство" это - констатация чисто статистического факта. Оно расшифровывается как "национальное меньшинство", то есть группа населения в национальной структуре представляющая МЕНЬШУЮ часть. И ничего обидного в этом не вижу. Может и мне раскроете глаза что тут оскорбительного?
А насчёт "боятся" к сожалению это факт, хотя бояться теперь уже действительно нечего. Если б не было страха, ПКРМ не получило бы тех голосов что им достались на последних выборах - многие их числа русских, украинцев, гагаузов и др. этносов нашей страны повелись на "страшилку" коммунистов о "румынской угрозе"
04.09.200911:41:29Admiral Benbow:awake - "не верю!" уместно у Станиславского. Но там совсем другой контекст. А в политической дискуссии "нне верю" - не аргумент. Если вы имеете какие-либо взгляды, они (надеюсь) основаны на фактах и здравых умозаключениях. Например, Рошка гораздо более чем Гимпу был задействован в событиях начала 90-х, но коммики не постеснялись газначить его замспикера, а потом и зампремьера. Ну как? "Не верю"? или здесь (почему-то) верите?
А насчёт демонтажа - иногда и это нужно, Вам не кажется? Речь идёт совсем не о разрушении, а о разборе завалов "славного наследия" правления ПКРМ
03.09.200920:26:03Shelton2:

Политический кризис в Молдове
Круглый стол с участием Дмитрия Чубашенко, Богдана Цырди и Виталия Андриевского


http://ava.md/032-video/03015-politicheskii-krizis-v-moldove.html
03.09.200916:42:16roberto:По моему пока не исчезнет из обихода такое взаправду противно звучащее словосочетание ,как "нацменьшинство",никаких сдвигов в сторону лучшей жизни быть не может.

А также почему кто то решил ,что те люди,которых унизительно называют "меньшинствами" вообще чего то боятся?

Сейчас не 91 год.И народ может дать вполне адекватный ответ всем желающим грабить нашу Родину ,выпупыриваясь своей титульностью.
03.09.200915:47:19awake:"Все представители молдавского общества равны вне зависимости от их этнической принадлежности"... Как говорил Станиславский - "не верю!",особенно когда такое говорят люди типа Гимпу,Хадырки и т.п. А не верю потому,что всего каких-то 18-20 лет назад слышал в их исполнении совсем другие песни.
"...Депутаты призвали нацменьшинства участвовать наравне со всем обществом в демонтаже авторитарного режима.." - О!А вот про демонтаж - верю охотно!Демонтаж - это их конёк,в этом они -специалисты.Созидать только нихрена не умеют и не хотят,как и все ограниченные нацики.
Для того чтобы добавить комментарий необходимо авторизироваться
ГЛАВНЫЕ ТЕМЫ
РЕФЕРЕНДУМ
Какая из перечисленных идентичностей наиболее близка вашему самоощущению?
Я - молдаванин
Я - румын
Я - русский (русскоязычный)
Я - бессарабец
Йа креведко
Ни одна из перечисленных
Сами мы не местные
ВСЕ ГОЛОСОВАНИЯ
ПОЛЕМИКА Румынское гражданство - для всехКомментариев: 50Мы, государство, цыгане и контрактКомментариев: 5ПРО США и Карибский кризисКомментариев: 2
ПРОЕКТЫ