24.06.19       
СОБЫТИЯ
03.02.2010 00:00
Трамплин для новой конституции

Власти Гагаузии выступили с неожиданной инициативой, которая может радикально изменить весь ход общественно-политической дискуссии вокруг конституционной реформы в Молдавии, спутав карты как противникам изменения конституции, так и отдельным его недальновидным сторонникам, чуждым таких понятий как реализм и компромисс.

Итак, по предложению гагаузского башкана Михаила Формузала недавно созданная в Гагаузии (согласно указу Михая Гимпу относительно конституционной реформы) комиссия по внесению предложений по изменению конституции Молдавии намерена выступить с предложением придать русскому языку в Молдавии официальный статус, закрепив его в новой конституции страны. Законопроект будет принят уже на ближайшем заседании исполкома Гагагузии, затем согласован с Народным собранием автономии, после чего инициатива поступит уже в молдавский парламент.

Ну, а что?.. Если уж браться за перекраивание языковой статьи конституции, как это предлагают инициаторы реформы, так уже, чтоб два раза не вставать, стоит привести ее в полное соответствие с молдавскими реалиями. Заодно можно считать решенным и вопрос с поддержкой на референдуме: новый Основной закон станет действительно объединяющим для всего молдавского общества.

Вопрос лишь в том, хватит ли у представителей новой молдавской власти здравомыслия и прагматизма, чтобы разглядеть тот самый механизм комплексного решения "языкового вопроса", который впервые не расколет, а сплотит молдавское общество?

сюжеты:
ПОЛЕМИКА
04.02.201000:45:58андрей:antonescu41 возражение не по существу,исправляюсь:а какие вы ждете изменения после того как в Конституции появится запись "русский язык-второй государственный"?Что исчезнут руссофобы или те кто не знает язык смогут незнать его по закону?
григорий
политика расчитана на то чтобы изменить существовавшее и остаточно сохранившееся положение в языковой сфере-доминирование русского языка.Также политика расчитана на будущее-что граждане молдавского гос-тва будут знать молдавский язык.в будущем гос-тве знание языка станет естественным Ни кто не ждет что русскоязычные, родившиеся и выросшие в прежнюю эпоху начнут изучать язык.переход от одного к другому труден и люди воспринимают его как принуждение
03.02.201020:53:55antonescu41:Григорий и что это вы извиняетесь передо мной за название молдавского языка. Я обещаю необижаться. Но вот Норман и Комрат с Морганом могут разозлиться.
03.02.201020:50:35antonescu41:Андрей а кто вам сказал что Фармузал предлагает признать статус межнационального. Этот статус и так прописан в конституции. А Фармузал предлагает записать в конституции ОФИЦИАЛЬНЫЙ статус русского языка, это выше ранг(статус).
Григорий, я как раз и считаю недемократичным принуждения к учебе, это бред, нихочет или например неможет человек вызубрить какой либо предмет его личное дело. А по политическим правилам это не гагаузия должна центру, а центр должен быть заинтересован в Гагузии в едином государстве и ни то чтобы угрожать и упрекать а холить и лелеять.
ЭТИ НОРМАНЫ И МОРГАНЫ НИКАК НЕМОМУТ ПОНЯТЬ ЧТО НЕВСЕ ГРАЖДАНЕ СКЛОННЫ К ГУМАНИТАРНЫМ ЗНАНИЯМ. А ПРО ТО ЧТО ЕСТЬ ЛЮДИ ГЛУХОНЕМЫЕ ОНИ ВООБЩЕ ЗНАЮТ. ИЛИ ОНИ ТОЖЕ ОБЯЗАННЫ ЗНАТЬ ЛИМБУ ВЕЛИКОЙ РУМЫНИИ.
03.02.201018:48:37organ:Я просто привел пропорцию, что в "вашем парламенте" сидит в десять раз больше членов,чем в российском? А вы про что подумали, товарищ Берия?
03.02.201018:17:02андрей:"Ваш "парламент" из ста членов на 3 млн против 450 на 130 млн россиян" Кроме арифметики сущесвуют и другие науки.И кроме логики- нас больше следовательно мы правы есть другая логика
03.02.201017:37:01андрей:а какие вы ждете изменения после того как в Конституции появится запись "русский язык-язык межнационального общения"?Что исчезнут руссофобы или те кто не знает язык теперь могут незнать его по закону?
03.02.201016:42:20Григорий:Антонеску 41.По сути если посмотреть с того бока откуда вы смотрите на суть вопроса,я с вами могу немного согласиться,но если бы все гагаузы могли владеть молдавским или простите Румынским языком,то не было бы необходимости выступать с данным предложением,я так же согласен с необходимостью изучения гагаузами гос.языка,но это должно быть на добровольной основе.Нельзя заниматься моральным экстремизмом над нац.меньшинствами.Это не демократично,о чем сейчас много говорят.Если вы догадываетесь,то я являюсь представителем этой нации,судя по моей реакции и я думаю,что вполне адекватрой не так ли?
03.02.201016:27:33Григорий:Орган,хочу тебе задать один вопрос:"Каким органом ты думал,прежде
чем написать свой последний комментарий"?
03.02.201016:25:01antonescu41:Григорий, Андрей по большому счету прав. Другое дело что это вызовет возмущение нетолько по сути вопроса,это понятно как ясный день. Это еще вызовет неприятные для так называемых демократов суждения об их подлинных ценностях. Формузал схитрил, он мечтает быть царьком и это шанс -попытка раскола политической ситуации, сам Формузал ничем нерискует а лишь упрочит позиции среди своего народа. А вот для псевдолибералов это задачка, как они будут доказывать ЕС что право на язык противоречит демократии если ЕС требует принятия хартии языков.
Ай да Фармузал, ай да молодец. А либеруны думали что Фармузал им будет помогать. Гимпу сам начал языковой вопрос поднимать.
03.02.201016:02:57organ:"Почему они это предлагают: потому что верят что это будет сделано или просто позлить"
Это просто последнее предупреждение. Сидеть третье десятилетие в Гетской пустыни в дикой изоляции от всего мира это, конечно, дело
для гагаузов привычное,но сколько можно, товарищ майор? Вы развалили сельское хояйство, выбив из-под нас опору жизни и сузили
круг творческих проявлений до писания жалоб и просьб молдавскому господарю. Ваш "парламент" из ста членов на 3 млн против 450 на 130 млн россиян не в состоянии не то чтобы внести поправку в Конституцию, он вообще не существует, как представительный орган.
И вообще не орган, клуб любителей повыступать.
03.02.201015:58:57Григорий:Андрей,ты не прав.Если ты считаешь,что предложение было сделано
для того,что бы позлить,и если это предложение невозможно воспринять с твоей стороны кроме как провокационное,то ты полный ДУРАК...
03.02.201015:33:03андрей:я Молдавский язык заявляю:пусть я тупой, недоразвитый на мне говорят жители одной деревни но во мне есть задатки.И мне нужен стаус, регалии ,корона,ленточки-чтобы выделятся от других языков.И не с каким русским языком я делиться не собираюсь чтобы быть при нем неизвестно чем.(ЖИРНАЯ ТОЧКА)пошли наХриен
03.02.201015:26:17андрей:да как они не понимают,что эта инициатива не вызовет ничего кроме резко отрицательлной реакции гимпу и компании.Предложение без шанса на успех - это провокация.Почему они это предлагают: потому что верят что это будет сделано или просто позлить
03.02.201015:17:41Григорий:Гагаузы выстувают с правильным предложением.Земля наша круглая,
чем дальше на запад,тем ближе восток.Русский язык должен быть вторым государственным.Если предложение будет принято,то это будет самым демократическим решением наших правителей.Отрицание и неприязнь ко всему русскому некоторых слоев населения исходит от того,как они вели и ведут свою внешнюю политику наверное, но быть русским и говорить на русском,это совсем разные вещи я думаю.Русский и многие другие языки не виноваты в том,что вытворяют в этом мире ими владеющие.Это всего лишь средство для общения.
03.02.201014:44:47organ:Сравните хотя бы, наш нравственно определённый праведный труд и их западное, «чаромутное» словечко-понятие бизнес, полностью безнравственное по своей сути. ПРАВО-МЕРно ли будет сказать на русском языке следующую фразу - я праведно тружусь, зарабатывая деньги тем, что выгодно продаю наркотики? На русском языке такую фразу сказать невозможно (зато вполне можно получить в рыло за такие слова), т.к. изначально праведный труд, т.е. труд в русле Божьего Промысла на благо людей и распространение наркотиков - вещи несовместимые. А вот словечко бизнес, совсем другое дело: - ростовщический бизнес, порнобизнес, наркобизнес и т.д. В западных «ЧАРО-МУТных» языках, созданных на основе извращений Древнерусского Праязыка, понятие праведный труд - отсутствует вообще! Спрашивается, какими могут быть пресловутые «общечеловеческие ценности», о которых так любит разглагольствовать западная «демократия», если у них изначально отсутствует такое понятие как праведный труд? Ответ очевиден.
Отсюда, из «чаромутия» (т.е. утраты правильных понятий), европейских языков - и неправедная, несправедливая политика «двойных стандартов», много веков реализуемая Западной Цивилизацией по отношению к другим народам и странам. У них нет праведного труда - у них бизнес! Вопрос: Так что же всё-таки означает слово бизнес? Ответ: Бизнес - это искусство извлекать деньги из чужих карманов, не прибегая при этом к насилию. Разница понятна? В слове «бизнес» - совершенно отсутствует нравственная определенность! Ещё вопрос. Кому было выгодно внедрить в нашу лексику слово бизнес и нужно ли нам это слово впредь в свете недавних, произошедших в России и мире событий? Ответ очевиден.
03.02.201014:37:23organ:При этом именно Русский Язык - язык многонациональной Русской Цивилизации, и особенно в настоящее время, является главным объектом его атаки. Это обусловлено в первую очередь не только тем, что Русский Язык освоил огромное «языковое пространство» и сумел объединить множество народов и народностей в рамках единого государства, обширные и богатые территории которого западные агрессоры давно желают заполучить в свое владение. Но ещё и тем, что, изначально он имел и сохранил самобытные, весьма отличные от западных, свои базовые понятия и ценности! Общий, совокупный смысл которых, порождал иную, опять-таки отличную от западной, «матрицу» будущего или «модель развития общества». В терминах ДОТУ, эта «модель развития общества» будет звучать как русский метод концентрации управления. Эта русская модель совместного развития и проживания различных народов или наш русский метод концентрации управления - всегда были неприемлемы Западу, т.к. препятствовали его агрессивным стремлениям, и были альтернативой, знакомясь и следуя которой некоторые страны сумели отстоять свою культурную и территориальную независимость от его притязаний. Русский язык для Запада был, есть и остается «как кость в горле».
Но на западе Европы путь кочевникам преградил океан, и они остались там навсегда, оказав основополагающее влияние на языки, культуру, образ мысли и дальнейшее развитие Западной Цивилизации. Именно отсюда - убожество того же английского языка, с его низкой выразительностью и совершенно идиотской грамматикой. Именно отсюда бездуховность Запада в его стремлении к агрессии и грабежу сопредельных стран и народов. Иначе говоря, утрата первоначального смысла множества слов, а также массовое проникновение чужеродных понятий, привнесённых в древнюю западную Европу воинствующими, кочевыми народами Востока, соответствующим образом изменили язык и образ мышления её древнейшего населения, поставив на первое место, т.е. сделав основной, базовой ценностью Запада - агрессию и паразитизм по отношению к другим народам и странам. Эта метаморфоза, произошедшая с культурой Запада, была известна с древнейших времён. Недаром на древнеегипетском языке слово Запад означало - «преисподняя», т.е. Ад! Таким он, Запад остался и поныне
03.02.201014:25:45antonescu41:НУ НАКОНЕЦ ФАРМУЗАЛ ПРОСНУЛСЯ. КОНЕЧНО ВЕДЬ ТАКИЕ ИЗМЕНЕНИЯ МОГУТ СДЕЛАТЬ ТОЛЬКО НАСТОЯЩИЕ ДЕМОКРАТЫ И ЛИБЕРАЛЫ. ЭТО И БУДЕТ ПРОВЕРКА НА СООТВЕТСВИЕ ЕВРОПЕЙСКИМ ЦЕННОСТЯМ. БРАВО ГАГАУЗЫ. ВОТ ГИМПУ МОЛОДЕЦ КАК ОН РЕШИЛ СЫГРАТЬ В ДЕМОКРАТИЮ С НИЗУ, ТАК СКАЗАТЬ НАРОДНАЯ ИНИЦИАТИВА, ЯКОБЫ ГАГАУЗЫ ПРОСЯТ ДЕМОКРАТИИ.
ДА НОРМАН ТЕПЕРЬ РУМЫНЯТА ГИМПУ И ФИЛАТ МОГУТ ДОКАЗАТЬ МОЛДОВАНАМ ВОРОНИНУ И СТЕПАНЮКУ ЧТО ПЕРВЫЕ ДЕМОКРАТИЧНЕЕ.
ВСЕТАКИ ХОРОША ДЕМОКРАТИЯ ЕС МНОГОЯЗЫКОВАЯ.
ГИМПУ ЗАВАРИЛ КАШУ ГИМПУ ЕЕ И СВАРИТ ДО КОНЦА И ЕЩЕ САМ ПРОДИГУСТИРУЕТ НА СЛУЧАЙ ЧТОБ НАРОД НЕОТРОВИЛСЯ.
А РЕАКЦИЯ КАМЕНТАТОРОВ ПРИЯТНА КАК ВЫ НАПРЯГАЕТЕСЬ, ВРОДЕ ПРИШЛИ ВАШИ ЛЮБИМЧИКИ А СТАЛИ НЕРВНИЧАТЬ ПО БОЛЬШЕ ЧЕМ ПРИ ВОРОНИНЕ.
03.02.201013:06:35Shumilov:Едва ли не впервые согласен с норманом. :-)
03.02.201012:32:39organ:Издеваются молдаване пустившие своих, якобы соплеменников по-миру.А там уже другие языки и они их осваивают, забывая родные признаки. Почему ты не орешь на своих молдавских правителей , которые 20 лет водят вас за нос?
Для того чтобы быть молдованом или румыном надо иметь деньги и активное общение по горизонту, по вертикали и между потомками. В действительности и в Румынии и в Молдове это невозможно.
Почему фины учат своих детей английскому с садиков и совсем не беспокоятся, что по фински они говорят уже ради традиции?
Мы активно учим молдавский в школах. Кто тебе сказал противное?
Если хочешь, давай перейдем на румынский форум и поговорим.
03.02.201011:46:09Morgan:Gagauzii daca vor limba rusa sa le fie de stat (contradictie functionala) vor obtine asta doar cand Republicii Moldova i se va impune de UE sa accepte asigurarea tuturor drepturilor minoritatilor sau cand rusii vor cere ca limba de stat in Republica Moldava sa fie si gagauza.
03.02.201011:31:39Я:Упаси бог от такой глупости. Вот уж когда будет однобокий билингвизм, то есть владеющие румынским будут говорить и на русском, а остальные ни в зуб ногой по-румынски. Сколько можно издеваться над правами коренного населения, не имеющего ничего общего с русским?
03.02.201010:38:52organ:Давайте поговорим о русском языке без подозрений.
Представим себе,что государственный проект "Молдова"- это создание социальной автоматизированной системы управления. Если неавтоматизированной, то и разговор начинать не стоит: куда хочу-туда и кручу, то есть то, что мы имеем. В АСУ присутствуют следующие объективные и проверенные на практике в технических системах следующие принципы: информационные сигналы поступающие из "вне" и "изнутри" должны быть однородными (электронно-цифровые)
и неискаженными. В нашем случае информация поступающая в Молдову и из Молдовы должна быть максимально понятной, как для окружающего мира, так и для каждого жителя страны. Если внутри Страны будет фунционировать молдавский, то
на входе и на выходе Молдовы нужно встраивать адапторы. В условиях буржуинского строя эту функцию берет на себя
" элита", которая изучает всякие языки и, естественным образом, закрепляет за собой не только функциональную роль, но и социальную. С этого момента молдоязычная "толпа" погружается в беспросветность, а АСУ "Молдова" трансформируется
в простую манипулируемую госмашину в пользу "водителей". Так зарождается антагонизм между "элитой" и "толпой".
Вот наглядный пример трансформации. Вдруг советской партийной "элите " злонамеренно подсунули тезис " Религия-опиум для народа". Свинопас Хрю-Хрю энергично приступил к его реализации. Мы помним. как танки и тягачи сносили церкви и мы с тех пор прониклись злобой и негодованием против советской партократии. При первой возможности и подачи других сигналов из "вне" и с помощью других адаптеров мы разрушили СССР. Новые адаптеры внушили нам, что это
"свобода и демократия" и мы перешли в иное состояние, весьма плачевное , разрушительное и скажем честно-безнадежное.
Между тем роковой тезис был вырван из контекста Маркса : " Религия-это вздох угнетенной твари, сердце бессердечного мира, подобно тому как она (религия) - ДУХ бездушных народов. Религия есть опиум народа"
Нетрудно догадаться, что подобным образом в молдавском "парламенте" "адаптируются" законодательные акты и законы.
Достаточно внести нужный пунктик и страна ввергается в гражданскую войну или разоряется. Естественно, "элита" и стоящие в тени мафиозные кланы ( а в неавтоматической системе только таковые и могут быть "партиями") бесконечно иммитируют выход из положения с помощью бескраиних выборов, разбирательств , внесения поравок и козырных финтов
"молдаван-румын", "румыноговорящие-русскоговорящие", " объединение-разъединение".
Чтобы убрать "адаптеров" -неумышленных и злоумышленных провокаторов , конечно же, в качестве первого шага следует
перейти на русский язык. Это еще недостаточное, но необходимое условие. В свете этого представления нетрудно осознать, что румынам вообще ничего не светит. Они обречены жить в режиме "элита -толпа" до полного саморазрушения.
У молдаван есть шанс к переходу в режим АСУ и им надо воспользоваться.
03.02.201009:13:31Norman:Не для того молдовенисты стремились 20 лет к языковой изоляции представителей нац. меньшинств и их выведению из гос. структур. Было предпринято всё, чтоб представители нац. меньшинств государственный язык не учили и в итоге его не знали. Сейчас, когда власть в Молдове стабильно укрепилась в руках «МОЛДАВАН», тем более не видать представителям нац. меньшинств придание статуса государственного русскому языку.


Только слабоумный (Ткачук) не может понять, что именно румынисты самые большие друзья и гаранты соблюдения демократических прав представителей нац. меньшинств. Молдовенисты в этом смысле именно та прослойка общества (вроде Лучинского, Цуркану, Степанюка, Воронина, Лупу, Урекяну и тд.), которая желает править в РМ единолично и вечно, вне правового и культурного европейского поля, по тому, что именной ЕС – фактор который способен этот установившийся за 20 лет баланс нарушить.
Для того чтобы добавить комментарий необходимо авторизироваться
ГЛАВНЫЕ ТЕМЫ
РЕФЕРЕНДУМ
Какая из перечисленных идентичностей наиболее близка вашему самоощущению?
Я - молдаванин
Я - румын
Я - русский (русскоязычный)
Я - бессарабец
Йа креведко
Ни одна из перечисленных
Сами мы не местные
ВСЕ ГОЛОСОВАНИЯ
ПОЛЕМИКА Румынское гражданство - для всехКомментариев: 50Мы, государство, цыгане и контрактКомментариев: 5ПРО США и Карибский кризисКомментариев: 2
ПРОЕКТЫ