17.06.19       
СОБЫТИЯ
21.09.2010 00:00
Коммунисты против русского языка

Партия коммунистов наконец-то сбросила с себя явно великоватую ей шкуру «защитников русскоязычных», выступив радикально против проведения в Молдавии конституционного референдума о придании русскому языку статуса второго государственного. По словам депутата-коммуниста Григория Петренко, проведение референдума о русском языке является «нежелательным прецедентом для Молдавии».

Петренко также подтвердил позицию ПКРМ, которая отказывает народу в прямом участии в политической жизни страны, выступая против самого института Референдума. «ПКРМ не поддерживает идею проведения референдумов по любым темам. Конституция не может быть изменена путем референдума, а лишь в парламенте», - заявил Петренко, несмотря на то, что совсем недавно Конституционный суд Молдавии констатировал обратное.

Куда менее категоричным оказался даже такой оппонент «русификации» Молдавии, как и.о. президента Михай Гимпу. В отличие от коммунистов, он считает, что каждая организация или партия вправе инициировать проведение референдумов, в том числе по вопросу о статусе русского языка. «Молдова - это демократическое государство. Но окончательное решение о проведении референдума остается за парламентом», - отметил Гимпу. В то же время, он выразил мнение, что данная инициатива является лишь электоральным трюком для получения голосов избирателей. «Давайте серьезно. Это способ заполучить голоса избирателей Жаль, что некоторые люди клюют на эти уловки политиков», - подвел итог и.о. президента.

Как обычно, нейтральную позицию «ни вашим – ни нашим» занял лидер Демпартии Мариан Лупу. С одной стороны, по его словам, вопрос о придании русскому языку статуса второго государственного необходимо рассмотреть, но не в условиях предвыборной лихорадки и не в спекулятивных политических целях. С другой – «моя позиция заключается в том, что эта инициатива была бы уместна, если бы у нас существовал сформировавшийся реальный билингвизм». Однако, считает лидер ДПМ, на данный момент молдаване наряду с родным языком владеют и русским языком, в то время как далеко не все русскоязычные владеют молдавским языком.

В общем, пока что все идет по плану. Чем большее количество обанкротившихся партий и политиков отрекутся от идеи референдума о русском языке, тем лучше для самого референдума. Ведь в таком случае граждане будут голосовать не только, собственно, за русский язык, но и против всей осточертевшей политической элиты. Меньше «политиков» и «политики» - больше толку. Только так.

сюжеты:
ПОЛЕМИКА
04.04.201313:39:27Rus:Молдаванам не нужен русский язык, они прекрасно себя понимают и по румынски...Если Вам нужен русский язык - живите в россии,там все говорят по русски(даже диалекты есть на ваш выбор). В россии около 200 тысяч 230 тысяч румын, однако румынский язык никогда не признают государственным...а где та толеранстность по отношению к малым народам о которой вы все говорите? Чё вы вобще все нашли в молдавии, грузии , чечне, осетии, чё вас вечно тянет на чужбину ? Хвалите свой язык, свою культуру а сами живете везде только не в россии. Мало того еще права качают и отбирают исорические территории
17.10.201020:07:13Lilu:Вот вам и хвалённые коммунисты. Как можно не осозновать тот факт, что немалое количество населения русскоязычное и что это просто дело времени, когда русскому языку предастся государственный статус. Нельзя ущемлять права людей, если уж мы так стремимся к демократическому государству!
12.10.201002:44:03АСПАРУХ:
Pictează-mi o mirişte

de Grigore Vieru

Domni din ţări depărtate
Vin la noi să vadă
Eclipsa de soare.
Sunt multe azi de văzut.
Taţi sărind ca armăsarii
Pe fiicele lor.
Nepoţi violându-şi bunicile.
Copii româno-arabi, fără tată,
Negrişori cârlionţaţi, fără părinţi,
Luând la Română zece,
Căpătând premii
Cu doinele noastre.
Adolescente pierdute
Prin pustiul cel sur
Al bărbilor moşnegeşti.
Iepe bine hrănite
În baruri de noapte
Întinse
Pe genunchii
Politrucilor comerciali.
Muieri de generali, plictisite,
Împreunate
Cu dulăii care
Casa le-o străjuiesc.
Medici care lungesc penisul,
Măresc
Sânii domnişoarelor.
Cântece leşinate
Moţăind în vagin.
Eclipsă de soare.
Popor blestemat.

M-am săturat de simboluri,
Pictează-mi o mirişte.
Mi-e dor de copilărie.
De Prut. De linişte.

Actori cerşind. Poeţi
Care scriu franţuzeşte. Azi
Englezeşte cântând.
Învăţătoare şi doctoriţe care,
Plecate din satele noastre,
Trimit din Italia şi Israel
Scrisori de iubire soţilor –
Se câştigă bine acolo,
Vor avea copiii la toamnă
Cu ce merge la şcoală.
Bătrâni care se roagă să moară.
Eclipsă de pâine.
Popor blestemat.

M-am săturat de simboluri,
Pictează-mi o mirişte.
Mi-e dor de copilărie.
De Prut. De linişte

Nicolai Costenco, poetul
Care şi-a scris poemele
Pe caietul de gheaţă siberian.
Labiş, copilul genial, ucis
De roţile unui tramvai.
Inima lui Nicolae Testimiţeanu
Sfâşiată de colţii fiarei roşii.
Poetul A. E. Baconsky,
Actorul Toma Caragiu,
Mireasa cântecului, Doina Badea –
Jertfe ale cutremurului.
Dumitru Matcovschi strivit
De roţile autocarului.
Doina şi Ion Aldea-Teodorovici
Căutându-şi dreptatea în Cer.
Ucraineanul Ion Dumeniuc
Murind pentru cauza
Limbii Române.
Evreul Bruchis şi neamul Klaus Heitmann,
Acoperiţi cu noroi,pentru că
Ne omenesc Istoria.
Nichita Stănescu, Marin Sorescu,
Petre Teodorovici
Răpuşi de ciroză. Ioan
Alexandru pe crucea suferinţei
Răstignit.
Şi parcă n-a fost şi nu-i
Destul numai atât –
Puhoaie pline de furie şi groază
Năvălesc peste noi.
Ţărani care plâng
Îngropaţi în nămol.
Meri în floare ucişi
De ghiulele de gheaţă.
Câmpii şi păduri
Pârjolite de focul
Soarelui răzbunător.
Eclipsă de îngeri.
Popor blestemet.

M-am săturat de simboluri,
Pictează-mi o mirişte.
Mi-e dor de copilărie.
De Prut. De linişte

Ilaşcu aruncat în cuşca de fier.
Optzecişti geniali,
Paşoptişti retrograzi,
Decrete. Simpozioane.
Mafii şi droguri. Ţărănişti. Liberali.
Comunişti. SIDA. Interfrontişti.
Asasinări. Rusia. NATO. Găgăuzia.
Turci care ne coc pâinea.
Stele pe care foiesc păduchii.
Călugări şi pusnici
Care se apără de viitor.
Lupte nedate. Nici nu
Se mai plânge măcar.
Bărbaţi de nimic,
Voind să strige,
Se udă pe ei.
Ţară scoasă la licitaţie.
Dorul veşnic repaus
Al martirilor.
Eclipsă de toate.
Popor blestemat.

M-am săturat de simboluri,
Pictează-mi o mirişte.
Mi-e dor de copilărie.
De Prut. De linişte.

(Vol.Acum şi în veac
Editura „Litera Internaţional”)
06.10.201022:22:07карэн фусу :Вы замечали, как часто в Молдове слышны призывы переходить на румынский ? И в газетах, и по телевидению, и на билбордах. И всё это так буднично и естественно. Как будто перейти на румынский - это какое-то безоговорочное благо. Как - не брать взяток. Или - вести себя культурно. Или - бросить курить. Впрочем, рынок есть рынок - рынок товаров, рынок культур, рынок языков. Отсюда и навязчивая реклама румынского .

Но тогда странное дело - у нас нигде не слышно призывов переходить на русский. Это тут же посчитается вопиющим шовинизмом. Мало того нет даже призывов - оставаться на русском. Это якобы непатриотично и румынофобно. А интересно - рвать морковку в Португалии и строить бассейны на Рублевке с томиком Виеру под подушкой - это патриотично?

Давайте поговорим начистоту, называя всё своими именами - так, как есть на самом деле, а не так, как нам постоянно рассказывают. Я хочу прорекламировать не русский язык - он в рекламе не нуждается. Я хочу прорекламировать наше право говорить на нем. И наше право учить на нем наших детей.


ЛЮДЯМ, ГОВОРЯЩИМ НА РУССКОМ ЯЗЫКЕ

Уважаемые русскоязычные родители. Если ваши русскоговорящие дети учат в школе не "Русский язык ", а " румынский", на уроке раскрывают не "Букварь", а "АБЕЧЕДАР", изучают другие предметы не на русском, а на румынском, то это означает только одно - вас обманули. А вы обманули своих детей.

На румынском, если он действительно родной, говорят и на работе, и в школе, и дома. Иначе он родным не является. А является, скорее, суррогатной. Это простая истина. Но вам сказали неправду, и вы поверили.

Когда в новостях по ТВ радостно сообщают, что с каждым годом всё больше детей отдают в румынские школы и утверждают, что это хорошо - вам опять лгут. Это не хорошо. Это, как минимум, никак. А в условиях давления и подтасовок - это однозначно плохо. Это следствие искусственной ассимиляции. Вас и тут обманули.

Скажите, что больше - 20 миллионов или 300 миллионов? Выбирать языком обучения язык значительно менее употребляемый и не являющийся вам родным это - дальновидно и мудро? Зачем сужать свои возможности, если вы изначально владеете более массовым?

Если вам предложат бесплатно на выбор дачию или мерс, вы разве выберете дачию - по причине, что она якобы родная? Или усмехнетесь и скажете - спасибо, не надо. Почему ж вы решили, что нужно выбирать для своих русскоговорящих детей румынский? Который по распространенности меньше русского в сто раз. А по изучаемости в мире - в десятки сотен .

Если вам предложат на выбор гостинку площадью 15 метров или пентхаус 150 квадратов - вы долго будете думать? Почему тогда вы своих детей отдаете в румынские школы? Почему вы поверили, что на порядок меньшее лучше на порядок большего?
Просто вас обманули. А вы обманули своих детей.

Вам говорят, что Румыния лучше России. Лгут - само сравнение отвратительно. Люди в целом везде одинаковые - есть всякие и там и там.

Вас убеждают, что с румынским Молдова будет монолитной и единой, как сжатый кулак. Лгут. Вы в каком веке живете? Вы кого воспитываете - солдат? Кулаком хорошо морды бить. А творить можно только открытой ладонью, пальцами.

Вам всё время лгут. Лгут, приводя лингвистические доводы - раз страна Молдова , то и язык должен быть румынский(молдавский). И им неважно, что в Бельгии не бельгийский, в Бразилии не бразильский, а в Австрии не австрийский.

Вам лгут, говоря, что нужно возвращаться на румынский как на язык предков. Тысячу лет назад ваши предки разве говорили на нем? И вообще - вы хорошо знаете, кем они были ваши предки, если по территории современной Молдовы табунами ходили разные народы, сменяя и перемешивая друг друга?

Когда вам рассказывают, что румынский нужно спасать, и требуют от вас всяческих жертв и неудобств - с вами снова жульничают. румынский не священная корова, на которую нужно молиться и оберегать. Он не живой, он не дышит, у языка не может болеть голова. Он не может радоваться и страдать. Он не подает SOS. Он, как и любой другой язык, всего-навсего - инструмент общения между людьми. И всё. А если вам заявят, что язык это еще и - душа, то тем более - чего тогда они лезут в вашу душу?

Вы даже не заметили, как вас ловко загнали в такие условия, что выгодней стало выбирать не то, что хотите лично вы, а то, что вам навязывают. Вы поверили бредовым рассказам, что через 20-30 лет вашим детям в их будущей взрослой жизни понадобится именно румынский. Кто знает будущее??

Но вы пожертвовали своими детьми ради чужих утопий - вместо того, чтоб следовать здравому смыслу и своему сердцу. Вместо того, чтобы вспомнить, что вы люди и у вас есть права - данные вам не наперсточниками-политиками, а - по самому факту рождения. И одно из них - право выбора языка.

И те, кто не дают вам этим правом воспользоваться, называются простым словом - преступники. На румынском это звучит даже правильнее - инфрактор . Те, кто делают зло. И вы этому злу поддались.
Вас цинично обманули. А вы обманули своих детей.

Вас унизили настолько, что вы то и дело позволяете себе произносить такую фразу: "Извините, что я буду говорить на русском". Да вы с ума сошли! За что извиняться? Извиняться должны не вы, а те, кто вас превращает в неполноценных и виноватых.

Пора бы уже понять, что вы тут не в гостях. Молдова - это ваш дом. Чего хотите вы - того хочет Молдова . И свободной она станет не тогда, когда все свободно заговорят везде на румынском(молдавском), а когда у ее граждан всегда будет свобода выбора.
Смотря на все эти публика тв , журналы тв с про тв и про референдум по языку просто выплеснулось!!! Очнитеся люди
06.10.201020:53:42Обозреватель:валерий:У нас в республике реальный апартеид и язык-один из основных рычагов по недопущению лиц нетитульной нации к управлению страной.И в этом отношении вся история независимой Молдовы подтверждает это состояние. Поэтому я говорю,что вся власть в национальных образованиях 1991года из одной кошелки.
Только двухпалатный парламент создает предпосылки к решению межэтнических вопросов на компромисной основе. Иначе-принцип подавляющего большинства.

В данном высказывании есть значительная доля правды! Молдова специально не создает настоящих условий для освоения не титульными нациями государственного языка, чтобы "чужие" не могли потом претендовать на власть и сладкие места под солнцем. Если в Молдове и проводятся какие-то бесплатные курсы изучения румынского, то это почему-то финансирует Запад через организацию АНТЕМ, а где участие в этом процессе правительства Молдовы, где ее софинансирование? Они нулевые - и этим все сказано!
05.10.201010:39:05Viorel: Мы так с вами младенца выплеснем! Вы начинаете вести беседу в несколько деструктивном ключе.
Нет, ключ самыи что не есть конструктмвныи. Мне по барабану Ваше знание или незнание гос. языка, но уж если Вы мне доказываете что "молдавскии" отличаеться от румынского, тогда возникает резонныи вопрос- А как же Вы их отличаете не зная ни того ни другого?
И потом Ваши обвинения тяжки- румыны мол козлы и румынизируют Молдову. Факты где? У меня под рукои 2 русско-молдавских словаря. 1982 года и 1978 года. Оба одобренны Академиеи наук СССР. Приведите какои либо пример "румынизации". Я с легкосьтью его опровергну. Просто покозав что "куи" и 40 лет цурюк тоже был "куи".

Второй государственный, по моему скромному мнению, нужен как раз для того, что-б любой гражданин из нашего народа мог говорить на своём РОДНОМ языке, а собеседник мог его понять и отвечать на своём

Несколько странныи метод общения, Вы не находите? Еслиб сеичас его применить то и наша дискуссия не состоялась.

Другое дело, если для вас невозможна сама мысль о молдаванине как о гражданине свое страны имеющим свой родной язык русский, или какой либо другой отличающийся от государственного. Тут уже без комментариев.

Именно что возможна. И именно такую идею и исповедую. Русскоязычные молдаване, румыноязычные молдаване, болгароязычные молдаване... итд. Как в Швеицарии. Франкоязычные швеицарцы и немецкоязычные швеицврцы. Другое дело что Ваш генетическии страх перед Румыниеи ,вбитыи в Вас и в Ваших предков советскои властью, не дает Вам принять идею " Румыноязычьного молдаванина".
Право не стоит. Совка давно нет, а те румыны что воевали за Гитлера давно в могиле. (Мои дед тоже). А вот нам с Вами- жить в этои стране. И строить отношения.

А что касается Крянгэ. Да, последний раз его произведения я читал за школьной скамьёй, только говорил я не о нём одном, а о тогдашней интеллигенции. И могу повторить в точности то-же самое ещё раз. Это моё мнение, и вам переубедить меня пока не удалось. Тем не менее, вы можете и дальше обвинять меня в невежестве, меня это не трогает и не задевает. Тем более, если действительно можете в чём-то просветить меня и собеседников.

Чтож я тоже читал Крянгэ в школе..... Но прсветить не обидев могу.
У Крянгэ есть одно мало известное произведение. Povestea pulei.(извиняюсь). Говорят что писал в старческом маразме. Не знаю. Но советую почитать- во первых ржачно, а во вторых это именно тот язык которыи мало чем отличаеться от современного румынского или если угодно молдавского.http://www.runzu.com/index.php?action=citestearticol&directview=1&categorie=frustrari&sortmethod=data&id=8
01.10.201013:04:01awake:Как у нас любят забалтывать тему!Аллё,лингвисты,тема-то не про мунтянский или молдавский грай и т.п.,а про наших перевёртышей-"коммунистов",которые отказывают русскоязычным в праве на референдум.И что бедным нам теперь делать?Есть ли в стране политическая сила,готовая не просто использовать на время выборов справедливые чаяния трети населения страны,но и довести дело со вторым государственным до логического и ожидаемого конца?!"Профессиональных русских" типа мутного Клименко или Гончаровой я в расчёт не беру,не оправдали надежд и уже не оправдают. Или пора нетитульным самоорганизовываться в Партию русскоязычных?Прецедент организации партий по нац.признаку у нас уже есть - зарегистрированы Партия румын и Партия ромов,поэтому обвинения в национальном сепаратизме можно сразу отмести .А что,поддержка трети населения - неплохая отправная точка для старта,согласитесь.Лишь бы люди порядочные взялись за организацию,а не полит. прохиндеи.
30.09.201017:26:27Добрый ХАМ:Viorel, ну что вы право! :) Мы так с вами младенца выплеснем! Вы начинаете вести беседу в несколько деструктивном ключе. Не доверяете моим убеждениям или знаниям - интернет вам в руки! Я тут не претендую ни на звания историка, и политолога, ни аналитика и тому подобное! Более того, возможный недостаток багажа знания мне совершенно не мешает отстаивать свои интересы как гражданина. Тем боле информация-то под рукой!
Вам интересно про славянизмы - пожалуйста выдержка из их определения: - "Но особенно богаты славянизмами румынский/молдавский языки (романские по происхождению), где славянские влияния имеют суперстратный характер на всех языковых уровнях (палатализация согласных, сохранение среднего рода и падежных флексий, йотизация начального -е и др.). Славянизмы (da < да) и церковнославянизмы в лексике составляют до 20% лексики восточно-романских языков, хотя с конца ХVIII века наметилась тендеция к пуризму и релатинизации последних до определённой степени. "
Но боюсь и это не удовлетворит вас. А читая ваши комментарии другим оппонентам становится понятно к чему вели ваши вопросы. Не ясно почему не спросили с разу и в лоб про знание национального языка. Ведь именно этим, как мне кажется, продиктована вся эта затянувшаяся полемика. Отвечу - да я не говорю на государственном языке. (Во всяком случае на одном из них).Почему отстаиваю его здесь? По тому что молдавский - это язык который я ПОНИМАЮ (благодаря матери, постоянному проживанию в стране, и национальной армии) а румынский - это язык который я НЕ понимаю! Возможно вам это кажется не вероятным, и вы относитесь к этому как к шутке, уверяю вас - это так. И приведя пример со своей матерью - потомственной молдаванкой - о не понимании ею румынского языка - я совершенно не преувеличивал. Ещё раз повторю. Второй государственный, по моему скромному мнению, нужен как раз для того, что-б любой гражданин из нашего народа мог говорить на своём РОДНОМ языке, а собеседник мог его понять и отвечать на своём. Как собственно у нас и было.Вот и всё. Другое дело, если для вас невозможна сама мысль о молдаванине как о гражданине свое страны имеющим свой родной язык русский, или какой либо другой отличающийся от государственного. Тут уже без комментариев.
А что касается Крянгэ. Да, последний раз его произведения я читал за школьной скамьёй, только говорил я не о нём одном, а о тогдашней интеллигенции. И могу повторить в точности то-же самое ещё раз. Это моё мнение, и вам переубедить меня пока не удалось. Тем не менее, вы можете и дальше обвинять меня в невежестве, меня это не трогает и не задевает. Тем более, если действительно можете в чём-то просветить меня и собеседников. Буду благодарен. Только не используйте это как приём поднятия значимости собственных слов. Пожалуй ещё раз напомню - если вам по каким-то причинам не хочется продолжать этот разговор, или я вам лично не приятен как собеседник - скажите об этом прямо. Я ведь пойму. Сейчас ведь и встретить человека для которого, мой родной русский не приятен сам по себе, не зависимо от того ЧТО я говорю, к огромному сожалению не редкость и не исключение. Только пожалуйста, не надо лепить из моих фраз, что-то отличное от того что я имел ввиду. За ранее спасибо. Истина уже где-то рядом. :)
29.09.201008:56:50organ:"На протяжении свыше 1100 лет мы, таджики, не имели своей государственности. Мы были лишены политической культуры. И все беды, обрушившиеся на голову таджиков, именно из-за этого. Поэтому сегодня для нас идея государственности является определяющей и направляющей.
Как показывает действительность, ни идея арийства, ни ориентация на исламские традиции не принимаются всеми слоями таджикского общества. А значит, не могут стать общенациональными идеями. По мнению политолога-исламоведа Абдулло Рахнамо, в обществе нет единого мнения о таджикской национальной идентичности и общенациональных ценностях, поэтому опираться нужно на то, что способно материализоваться:
Так как с идеологической, культурной и ценностной стороны у нас пока много споров, можно в качестве национальной идеи выдвинуть неидеологическую, которая будет измеримой. Например, развитый Таджикистан, достойная жизнь каждого гражданина. Такие идеи ни у кого не вызовут неудовольствия."
Знакомая песня о приоритете материального благополучия и , конечно же, с помощью рыночной экономики.Однако, знакомый нам передел собственности и меркантилизм разнесет Таджикистан вдребезги,прочем, как любую советскую республику.
Когда Виорел рассказывает об общих признаках румын и молдаван он, конечно, лукавит. У молдаван всё общее с "русскими": язык,драматическая история прошедшего столетия,советский менталитет, художественная культура, образование и просторы.
Конечно, при достаточном воображении, можно внушить себе родство с жителями Румынии, но это только в контексте нашей полемики, а так
никакого возбуждения молдаван от этого родства не получит, потому что сейчас все заняты физическим выживанием или поиском особенных развлечений. Этим румын и молдаван друг друга заинтересовать не могут. "Объединиться" можно, разве что досадить Болтуну-провокатору.

29.09.201000:21:00Viorel:Не станут же румыны признавать наличие молдавского ЯЗЫКА. Но сам факт того, что они описали его особенности как говора, и твоё ПОЛНОЕ согласие с этими особенностями говорит о том, что для тебя они объективно существуют.

Почитаи статью до коца- там упоминаеться еще один "граи"- мунтянскии.
29.09.201000:15:29Viorel: Насчет "люксембургского языка" ничего не могу сказать. С вопросом не знаком и там никогда не был.

Насчет- Ну и, вероятно, отсутствием у некоторой части населения национальной гордости...

У меня как понимаешь национальная гордость основанна именно на том что нас румын связывает- язык, кэушары-лэутары, мэмэлыга....
общая история, общие писатели, общие государственные деятели.
Но я не понимаю какая нац. гордость может быть у тебя(ничего личного!)? "Молдавским" ты не владеешь, в этом я уверен на все 100. Даже о "дзеши" и "Тырдзыу" ты имеешь весьма смутное представление.

Но тем не менее (как и Роб или Д.Хам) активно и даже агресивно продвигаешь идею молдовенизма и в часности молдавского языка.-не имея к нему отношения.
Меня не покидает при общении с тобои постоянное ощущение ЛОХОТРОНА. Ты хочешь чтоб молдаване говорили по молдавски только потому что ты панически боишься румын?
Разницы между молдавским и румынским ты мне не смог обьяснить. Добрыи Хам о Штефане знает только то что он памятник. Роб вежлив. Но тем не менее Не будучи молдованами требуете от меня чтоб я им был. Вы говорите- "многонациональное государство" но кроме русскои культуры ..нет- не русскои - советскои! не знаете ничего- даже если Ваши родители украинцы, евреи или гагаузы. Так что Болтун извини- я не Станиславскии но-" Не верю".
Мне бы хотелось жить в государстве где вещи называют своими именами. Румынскии- румынским. Русскии- русским. Кто на каком хочет тот на том пусть и говорит.
28.09.201023:21:52Болтун-провокатор:"" Граи" означает говор а не язык."
Знаю :-)
Не станут же румыны признавать наличие молдавского ЯЗЫКА. Но сам факт того, что они описали его особенности как говора, и твоё ПОЛНОЕ согласие с этими особенностями говорит о том, что для тебя они объективно существуют. Раз так, то тебе будет совсем несложно признать, что взятие за основу в РМ румынского литературного языка, который основан совсем не на местных говорах, преследует политическую цель на объединение с Румынией. Для сравнения давай рассмотрим Люксембург. В этой карликовой стране провозглашён люксембургский ЯЗЫК. Этот язык ничем не отличается от говоров соседних областей Германии, но у него есть отличия от немецкого литературного языка. Эти факты заставляют усомниться в существовании отдельно люксембургского ЯЗЫКА, а не люксембургского ГОВОРА немецкого языка. Чем эта ситуация отличается от нашей? Только названием и географией. Ну и, вероятно, отсутствием у некоторой части населения национальной гордости...
27.09.201023:24:40Viorel:Да ктати,- я оказался прав- с Крянгэ Вы знакомы даже хуже чем с Штефаном. Крянгэ был антиунионистом. Почитаите его Moș Ion Roată și Unirea . Или Ion Roată și Cuza-Vodă .

Вам как "молдовенисту" стыдно не знать таких вещеи.
27.09.201023:01:22Viorel:Повторю - это наш национальный комплекс.
Не наш- а ВАШ.
Я в состоянии общаться без проблем со всеми обитателями в этои стране.
27.09.201022:54:03Viorel:Если вам образование не позволяет любить свой язык таким какой он был и есть, любите румынский! Только людям у которых родной молдавский зачем думать что язык на котором вы говорите чем-то лучше или хуже?
Я и люблю. Но от Вас Хам вижу только примеры типа "Бабушка". При всем уважении к Вашеи Бабушке- всетаки надеюсь получить какои либо пример "славянизмов" активно вытравленных этими негодяями румынами.
Разве это так сложно? Или Вы не знаете о чем говорите?
27.09.201022:45:39Viorel:Прочитал. Полносьтью согласен. Спасибо. И что? В смысле что из того." Граи" означает говор а не язык.
27.09.201017:42:46Болтун-провокатор:Виорел, вот специально для тебя только что статью набросал. Ознакомься, пжл. http://ro.wikipedia.org/wiki/Româna_moldovenească
27.09.201011:36:48Добрый ХАМ:Viorel, вы ведь всё прекрасно понимаете. Вы ведь знаете когда родился Крянгэ. Как раз в те года когда популяризировалась латиница, и шли богатые заимствования из романских групп. Москва и та говорила с прононсом и сыпала французскими словечками. И уже тогда, идеологическая машина захвата ближайших княжеств "малой кровью", прикрытая идеей о Великой Румынии, работала на всю катушку! А интеллигенция не виновата что её руками жар загребали. Ровно как и студенты того времени решившие изменить мир к лучшему.
Они были обмануты так же как и мы в 90-х. И о силе этого влияния вы можете прекрасно судить по себе. Любой лингвист, я думаю, сможет подтвердить, что молдавский язык куда более похож на так называемый "старорумынский" чем непосредственно румынский. А поэты просто хотели чего-то нового, новых красок. И ничего страшного что писали на модном румынском. Могли писать и на французском. И писали. И что это значить?
Мы теряем суть беседы. Если вам образование не позволяет любить свой язык таким какой он был и есть, любите румынский! Только людям у которых родной молдавский зачем думать что язык на котором вы говорите чем-то лучше или хуже? Повторю - это наш национальный комплекс.
А за примерами далеко ходить не надо, достаточно "узреть" замену родной кириллицы на латиницу. Или когда я не понимаю что говорят на румынском, и прошу свою мать, коренную молдаванку, мне помочь перевести, она не может этого сделать. Сколько новых слов пришлось заимствовать из румынского, чтоб вытравить все молдавские славянизмы. Какие вам ещё нужны примеры?
Мне кажется, вы просто не хотите знать правду.
27.09.201010:45:30Viorel:
Подозреваю что с Крянгэ ты знаком как и со Штефаном. По этои ссылке есть фотография рукописи " Аминтирь дин копилэрие". Посмотри.
http://ro.wikipedia.org/wiki/Amintiri_din_copil%C4%83rie

Ион Крянгэ родился в крестьянской семье в селе Хумулешти в Молдавском княжестве (ныне румынский жудец Нямц). В 1858 году окончил духовную семинарию в Яссах, был дьяконом. В 1865 году окончил педагогические курсы, работал учителем. Из-за конфликтов с румынскими церковными властями в 1872 году был лишён сана. В 1875—77 гг. опубликовал сказки «Свекровь и три невестки», «Дэнилэ Препеляк», «Сказка о Стане Бывалом», «Сказка об Арапе Белом» и другие. Ион Крянгэ проповедовал изучение азбуки и правописания в начальных классах с помощью методов, основанных на детской интуиции и простоте восприятия мира. Крянгэ был в дружеских отношениях с Михаем Эминеску, под влиянием которого публиковал свои произведения в журнале «Конворбирь литераре» («Литературные беседы»).

Широко известны сказки Крянгэ «Капра ку трей езь» («Коза и трое козлят»), «Пунгуца ку дой бань» («Кошелек с двумя банями»), «Дэнилэ Препеляк», «Повестя луй Харап Алб» («Сказка об Арапе Белом»), «Фата бабей ши фата мошнягулуй» («Дочь старика и дочь старухи»), рассказы «Дядя Ион Роатэ и Объединение» (1880) и «Дядя Ион Роатэ и Куза Водэ» (1883), новелла «Дядя Никифор-Проказник» (1877).

Основное произведение Иона Крянгэ — «Аминтирь дин копилэрие» («Воспоминания о детстве»), где реалистически изображён душевный мир крестьянина, его чаяния, высмеиваются власть имущие.

27.09.201010:36:33Viorel:А вы ведь лукавите, Виорел. И эти особенности, на ряду с повсеместными словянизмами, и отличают эти два языка. И проблема как раз в том что молдаване приняли на веру что их язык более ущерблен перед литературным румынским. Это просто какой-то глобальный комплекс всей нашей нации.

Родное сердце. Не изрекаите глупостеи. Путин что? Тоже лукавит? Чегото я не слышал в его новогодних обращениях колхозных интонации.представляю картину" Дорогие сограждане, чегось в этом году сложилось а чегось не сладилось...." Так чтоли? Или "чЯво изволите". Но в таком случае не стоит забывать и о кавказцах с рынков! Они ведь тоже говорят по русски!И еще как!

А насечот молдавскои лит нормы- так она возникла не вчера и не позавчера. Молдаванин Крянга пользовал ее в 1870, и Еминеску кстати тоже.
Если хочешь поговорить на эту тему- пожалуиста. Выложи ка хоть какое произведение с " "дзэще" "тырдзыу". Необязательно стихи- можно даже какоинибудь документ и даже советских времен. Справку или паспорт.... Убеди меня в том что в 1990 подлые румыны впихнули в молдову свои язык. Покажи разницу.
27.09.201010:16:29organ:В аналогичной форумной полемике между болгарами и македонцами, последние категорически не желают брататься с болгарами, хотя их язык(и сербский тоже) по сравнению с болгарским литературным слушаются как "колхозные". На Балканах спецслужбы проводят линию прямо противоположную - не допустить сближения славянских народов.
Пока Эминеску писал "Лучафэрул" он был молодец, но как только написал "Император и пролетарий" британцы приказали его упрятать в психушку. Настоящие национальные патриоты спецслужбам нужны до момента "Х". Идея всеобщего румынского пространства сама по себе понятна и увлекательна, также как восстановление советского и далее
СЭВовского. При этом именно последняя, суперэтническая может обеспечить неконфликтное сближение двух берегов Прута. Таким образом первоочередная задача не изоляция друг от друга с помощью национальных языковых особеннострей, а формирование фронта против непрошенных эничар, подготовленных в "румынских вузах". Русский язык в какой-то степени послужит нам антивирусной защитой.
27.09.201000:49:58Добрый ХАМ:"Молдаване говорят не "зече", а "дзэще". Не "тырзиу", а "тырдзыу". Не "чинчь", а "щинщ". Так же "в" переходит в "дж" или "ж" (вин и джин/жин). Аналогичный процесс и с этим воронинским гвоздём - "п" переходит в "к".

Нигде и никогда Колхозно-крестьянскии Язык не был государственным- это бред. В России государственным являеться Язык Лермонтова и Пушкина. А не Язык Михаило Кривоноса из деревни Валенки. Дело крестьянина-крестьянские дела, а не язык."
А вы ведь лукавите, Виорел. И эти особенности, на ряду с повсеместными словянизмами, и отличают эти два языка. И проблема как раз в том что молдаване приняли на веру что их язык более ущерблен перед литературным румынским. Это просто какой-то глобальный комплекс всей нашей нации. Ведь другой народ, горой бы стал на защиту своего языка. Прав Болтун-провокатор, это следствие тонкой (а когда и грубой) идеологической обработки. Пора уже понять что мы разные. По характеру, менталитету, языку. Наша вековая адаптация к мультинационализму - это предмет гордости нашего народа, а ни его ущербности. Это древнее смешение культур родило свой народ, и тот кто не способен его принять и любить таким - не должен мешать другим. А может даже и не должен жить с этим народом.
26.09.201021:02:07Болтун-провокатор:"У меня жена- Спиридонова.(осталась при своеи фамилии). В прошлом году в п. столе ее спросили как лучьше-Spiridonov или Spiridonova. Как захотела так и записали. Хочешь-встретимся я ее паспорт покажу."
Не стоит, Виорел. Это было в прошлом году. А ещё лет 10-15 назад ей бы выбора не предоставили. Более того, сама постановка такого вопроса унизительна и предполагает возможность ответа без -а. Почему-то исландские женские фамилии заканчиваются на -доттир и это никаких правил не нарушает. А вот если славянские фамилии изменять по родам в соответствии с правилами славянских языков, то это уже какая-то катастрофа.
Теперь другой пример. Моя сестра, когда училась в школе (она с детского сада на молдавском, хотя дома говорили по-русски), сталкивалась с тем, что в журнале её фамилию укорачивали и обращались к ней тоже без -а. Она и игнорировала такие обращения и объясняла, что -ов - это её брат, а она -ова, но особого положительно эффекта не добивалась.
Другой пример - это мой дед, окторый ходил в школу при румынах. Для того, чтоб его в школу приняли, ему пришлось укоротить фамилию на две последние буквы. Надеюсь, ты понимаешь какими были эти буквы. Но, что на мой взгляд, хуже всего, он впитал прорумынскую идеалогию со школьной скамьи. Отказ от этих букв до сих пор считает непринципиальным и в своё время разве что только на площади румынским флагом не размахивал. Конечно, щас его максимализм сильно поутих и он отказывается даже вспоминать то время, но сути это не меняет. Прорумынская идеалогия со школьной скамьи очень разрушительно действет на неокрепшую детскую психику и её необходимо запретить. Ну да что-то я уже о другом совсем...

"А что- была необходимость обосабливать молдован от румын? Значит не такие уж они и разные."
Необходимость была и ты это прекрасно знаешь. "Не такие", но всё-таки разные. И это ты тоже прекрасно знаешь.

"Именно поэтому и существует единая литературная норма. Чтоб арделян которыи на 16 говорит "saispe" мог понять молдована которыи говорит "saisprisi".Хотя правильно "saisprezece" Или для того чтоб житель Белорусии когда ты ему предложишь сходить "на толчок" смог без помощи жестов понять что речь идет о рынке а не о унитазе. Надо ходить в школу и изучать литературныи язык."
Ну вот в том-то и дело, что литературная норма несёт на себе огромную политическую функцию. Если есть стремление подчеркнуть общность с румынами, то формируется близкая к ним норма. А в нашем случае так и вообще взята чисто румынская литературная норма. Но правильней было бы создавать и свою литературу, на местном языке (диалекте), чтоб не терять самобытность и, опять же, политически обособиться от Румынии.
26.09.201013:18:55Viorel:Но вот когда "титульные мажоритарии" вопят, что по-русски правильно надо говорить "Кишинэу" и тд, а также, что если мужчина - Иванов, то его дочь/жена тоже Иванов, а не Иванова, то это уже говорит о том, что лезут они далеко за рамки своих полномочий и знаний.

У меня жена- Спиридонова.(осталась при своеи фамилии). В прошлом году в п. столе ее спросили как лучьше-Spiridonov или Spiridonova. Как захотела так и записали. Хочешь-встретимся я ее паспорт покажу.

Есть не вопросы, а замечания. Мы с тобой уже как-то говорили, что при Союзе, не смотря на стремление обособить молдован от румын, в языке это практически действовало наоборот

А что- была необходимость обосабливать молдован от румын? Значит не такие уж они и разные.

Нигде и никогда язык не был идолом, которому поклоняются и устраивают в его честь праздники. Язык - это средство общения

Именно поэтому и существует единая литературная норма. Чтоб арделян которыи на 16 говорит "saispe" мог понять молдована которыи говорит "saisprisi".Хотя правильно "saisprezece" Или для того чтоб житель Белорусии когда ты ему предложишь сходить "на толчок" смог без помощи жестов понять что речь идет о рынке а не о унитазе. Надо ходить в школу и изучать литературныи язык.
25.09.201009:25:18organ:В том то и дело, что "народом" в буржуазно-демократических обществах
называют организованную самодостаточную имущественную массу (средний клас,профсоюзы, сословия). Они своим народом управляют не с помощью
кнута, а с помощью формирования нужного набора потребностей.У нас на бессарабском острове население может проявить разовую организованную
акцию, но затем оно уже не сможет закрепить достижение.
Мне представляется, что единственная форма давления-это бойкот и саботаж, как это было с референдумом. Всё равно кишиневские "политики" в экономическом направлении беспомощны и содержатся заграницей.
24.09.201021:49:48Ivan:Как надо ненавидеть свой народ для того чтобы лишить его родного языка? Румынам 200 лет - нам 600! Пусть румыны свой язык переименуют в молдавский, а не мы свой в румынский. Тем более, что у румын остался огромный кусок нашей молдавской территории - (пора возвращать)! Так что господин Гимпу, и прочие румынские прихвостни сначала станьте молдаванами, отрекитесь от румынизации молдаван, начните защищать молдавское, а не навязывать румынское и тогда может быть народ сможет простить вам вашу ненависть к народу! А пока убирайтесь от власти.
24.09.201017:41:17Болтун-провокатор:"Ну и слава Богу! Если уж коммунисты так, то тогда кто будет продвигать идею русского языка? бедный русский язык!!!"
Ося, уже давно всем известно, что коммунисты не являются ярыми защитниками русскоязычных и далеко не все русскоязычные за коммунистов. Посему, продвигать эту идею вполне можно и без ПКРМ. А насчёт того, что русский язык бедный, то можешь не сомневаться, он переживёт и румынский и "румынскую национальную идею". Так что утри слюни.
24.09.201016:44:03osip:Ну и слава Богу! Если уж коммунисты так, то тогда кто будет продвигать идею русского языка? бедный русский язык!!!
24.09.201010:56:46Болтун-провокатор:"Страница 73 Двадцатая строчка второи ряд.
ГВОЗДЬ-м.куи, пирон;цинтэ подковныи-кая;сапожныи;-цинтэ,-программы- есенца програмулуи;и никаких-еи! ши баста!, с-а зис ку аста.

Вопросы есть?"
Есть не вопросы, а замечания. Мы с тобой уже как-то говорили, что при Союзе, не смотря на стремление обособить молдован от румын, в языке это практически действовало наоборот. Была заявлена цель на создание молдавского литературного. Но на практике эта цель саботировалась её исполнителями. Языковые нормы копировались с румынского литературного и переводились на кириллицу. В словарный запас вводились только идеологические термины и новообразования вроде "колхозника". Поэтому нет ничего удивительного в том, что все перечисленные мною вещи в словарях и учебниках тех времён отсутствуют. Создание литературного молдавского языка было предано проституками вроде Виеру, который стал проклинать обласкавшую его систему, как только та перестала преподносить ему подарки и стала беззащитной.

"Нигде и никогда Колхозно-крестьянскии Язык не был государственным- это бред. В России государственным являеться Язык Лермонтова и Пушкина. А не Язык Михаило Кривоноса из деревни Валенки. Дело крестьянина-крестьянские дела, а не язык."
Нигде и никогда язык не был идолом, которому поклоняются и устраивают в его честь праздники. Язык - это средство общения. То, что крестьяне не творят литературу - это одно. Но то, что литературные творцы, стремясь показать собственное превосходство придумывают себе правила и способы "приобщиться к великому" - это говорит лишь об их психической неполноценности. Это ущербные личности, которые во главу угла ставят собственное возвеличивание.
Если бы не "колхозно-крестьянский язык", то не было бы в румынском и половины его нынешнего словарного состава. Остальное, конечно, придумали эти ущербные "великие" румынские манкурты.

"Но твоя инициатива- называть румынскии молдавскии лишь в силу собственного невежества- свинство."
Мда... Спасибо за ликбез.

"Ты ведь не учишь физака-ядерщика ядерному синтезу? Вот и румына не учи румынского. Тем более что язык относиться к приватнои области- другим туда без позволения не дозволенно."
Физик-ядерщик не лезет со своим синтезом в мои права и обязанности. Посему и я с ним ни о чём не дискутирую. Но вот когда "титульные мажоритарии" вопят, что по-русски правильно надо говорить "Кишинэу" и тд, а также, что если мужчина - Иванов, то его дочь/жена тоже Иванов, а не Иванова, то это уже говорит о том, что лезут они далеко за рамки своих полномочий и знаний.
Что же касаемо меня и молдавского с румынским, то я лишь излагаю свои наблюдения. Твоя же реакция на них лишь говорит о том, что ты видишь то же самое, но твои внутренние догмы и "великие" идеи вступают в противоречие с этими наблюдениями, не позволяя тебе найти приемлимое объяснение очевидным вещам. Тот же физик ядерщик при несовпадении теоретических предсказаний с опытными данными, перепроверил бы свои расчёты и если всё верно, то пересмотрел бы теорию, а не стал бы подгонять результаты опыта под теоретические предсказания.
24.09.201010:22:42Shelton2:Давайте изучать опыт SWISS
24.09.201010:19:31Viorel:Русско-молдавскии словарь.
Издание второе
исправленное и дополненное.
Редактор И.Ф.Мокряк
Кишинев
Главная редакция молдавскои советскои энциклопедии.

самое главное забыл- словарь 1981 года.
24.09.201010:15:22Viorel:Да знал я, Виорел, как он пишется задолго до того, как написал тебе об этом. Но даже в румынском "правильном" варианте написания это слово на "правильном" восточнороманском употребляется, главным образом, в значении "скоба", а не "гвоздь".

Русско-молдавскии словарь.
Издание второе
исправленное и дополненное.
Редактор И.Ф.Мокряк
Кишинев
Главная редакция молдавскои советскои энциклопедии.

Страница 73 Двадцатая строчка второи ряд.
ГВОЗДЬ-м.куи, пирон;цинтэ подковныи-кая;сапожныи;-цинтэ,-программы- есенца програмулуи;и никаких-еи! ши баста!, с-а зис ку аста.

Вопросы есть?

Молдоване говорят не "зече", а "дзэще". Не "тырзиу", а "тырдзыу". Не "чинчь", а "щинщ". Так же "в" переходит в "дж" или "ж" (вин и джин/жин). Аналогичный процесс и с этим воронинским гвоздём - "п" переходит в "к".

Нигде и никогда Колхозно-крестьянскии Язык не был государственным- это бред. В России государственным являеться Язык Лермонтова и Пушкина. А не Язык Михаило Кривоноса из деревни Валенки. Дело крестьянина-крестьянские дела, а не язык.

Ну что поделать, Виорел?.. Мне-то хоть, "манкурту" простительно
Мне по барабану- манкурт ты или марсианин. Я придерживаюсь того мнения что знание или незнание языков- и румынского и русского- интимное дело каждого- ПРИВАТ. Но твоя инициатива- называть румынскии молдавскии лишь в силу собственного невежества- свинство.
Ты ведь не учишь физака-ядерщика ядерному синтезу? Вот и румына не учи румынского. Тем более что язык относиться к приватнои области- другим туда без позволения не дозволенно.

23.09.201020:54:12Viorel:

Поинтересуися у когото как пишеться и попробуи еще раз- все получиться."
Скорее всего это "пирон". Ведь молдаване гораздо ближе к болгарам, чем
к валахам. Например "извор" (извораш)происходит из глагола "извирам"-направленный к верху поток.Просто некоторые бессарабцы по инерции продолжают ковыряться в латинских корнях в то время как Дакия представляла собой часть уникального, самобытного и специально уничтоженного мира, вплотную связанного с будущим славянством.
Опустошенную территорию заселяли валахами из южных Балкан и Малой Азии(Рум)

Ну этих слов гораздо больше, и это скорее ОБЩЕБАЛКАНСКИЕ слова; кырпа, жям, пази, хаиде, парале. Из новых-авиион, камиион. Куча турецких слов: чорап, кибрите, колибэ, чорбэ, пэтлэжя. И все это на латинскои основе- а ведя-vedi, а вени-veni. Urs-ursus, Lup-lupus. Spada-Espada. Че здесь такого крамольного? Я это в класе пятом учил.
23.09.201019:30:37мастер:Сельские мелкие душонки
23.09.201013:46:48Болтун-провокатор:"Болтун, вот именно в этом и проблема- по части румынского или если хочешь молдавского ты неграмотен."
Ну что поделать, Виорел?.. Мне-то хоть, "манкурту" простительно. А вот когда подавляющая часть "титульных мажоритариев" искренне уверена, что кирон - он и в Африке кирон, то это уже свидетельство отличий молдавского от румынского.

"Скорее всего ты ввел в переводчик слово как услышал хотя и правописания его не знаешь. Поинтересуися у когото как пишеться и попробуи еще раз- все получиться."
Да знал я, Виорел, как он пишется задолго до того, как написал тебе об этом. Но даже в румынском "правильном" варианте написания это слово на "правильном" восточнороманском употребляется, главным образом, в значении "скоба", а не "гвоздь".
Есть в языкознании такие понятия, как "языковой закон" и "фонетический сдвиг". Именно благодаря этим явлениям есть такие молдавско-румынские слова, как "фапт", "апэ", "ынджер", "соаре" и многие другие. Очевидно, что все эти слова произошли от латинской основы, изменившись в соответствии с определёнными языковыми законами. В молдавском есть законы, которые удаляют его от румынского. "з" переходит в "дз", "ч" в "щ". Молдоване говорят не "зече", а "дзэще". Не "тырзиу", а "тырдзыу". Не "чинчь", а "щинщ". Так же "в" переходит в "дж" или "ж" (вин и джин/жин). Аналогичный процесс и с этим воронинским гвоздём - "п" переходит в "к".
Уверен, что если ты не станешь сам с собой лукавить, то легко сможешь привести гораздо больше примеров в подтверждение всего мною изложенного.
23.09.201012:43:52organ: "Поинтересуися у когото как пишеться и попробуи еще раз- все получиться."
Скорее всего это "пирон". Ведь молдаване гораздо ближе к болгарам, чем
к валахам. Например "извор" (извораш)происходит из глагола "извирам"-направленный к верху поток.Просто некоторые бессарабцы по инерции продолжают ковыряться в латинских корнях в то время как Дакия представляла собой часть уникального, самобытного и специально уничтоженного мира, вплотную связанного с будущим славянством.
Опустошенную территорию заселяли валахами из южных Балкан и Малой Азии(Рум)
23.09.201011:11:08Viorel:Один из последних примеров того словаря, о котором мы как-то говорили - это "гвоздь Воронина". Молдоване повсеместно говорят "кирон", а румынский словарь даже не знает такого слова

Болтун, вот именно в этом и проблема- по части румынского или если хочешь молдавского ты неграмотен. Скорее всего ты ввел в переводчик слово как услышал хотя и правописания его не знаешь. Поинтересуися у когото как пишеться и попробуи еще раз- все получиться.
23.09.201008:17:42валерий:Конечно,Подробности Апартеида ЮАР.я забыл,школу я закончил в средине 50годов.Поэтому школярское восприятие слова апартеид я не использую. Для меня апартеид-отстранение одной части населения от другой используя любой повод.Так что,господа хорошие,по делу надо выражаться.Налицо больше четверти населения отстранено отактивного участия в жизни страны. В стране лилипутия шло разделения по принципу с какого конца следует есть яйцо в смятку.
Для меня важно,что Молдавия-беднейшая страна Европы.А посколько кадры решают все,то в громадной степени это вина кадрового корпуса,который почти на сто процентов представлен титульной нацией. Они пилят между собой гранты,займы,сворачивают повсеместно русскоязычное образование и на всех углах разлагольствуют,что в Молдавия нет межэтнических проблем. Да,для них нет,посколько все другие этносы начисто отстранены. В стороне. Это и есть сегодняшний апартеид.
22.09.201021:52:12kuzeyli:Спектр политический весь, а запах один, - тухлых яиц.
22.09.201016:35:47Болтун-провокатор:И ещё, Вадик, копирование сюда целых страниц с других ресурсов без каких-либо пояснений является очень дурным тоном. Достаточно было дать ссылку.
22.09.201016:33:25Болтун-провокатор:"Провокатору. Читай лучше википедию....."
Учи терминологию, Вадик.
Африкаанс apartheid — «рознь, раздельность», то есть раздельное проживание, работа и т. д.
Ни о какой "титульности" и даже "мажоритарности" тут речи не идёт. Речь идёт только о предоставлении одной группе населения преимущественных прав по отношению к другим группам на основании только рассовой принадлежности. В нашем случае рассовая принадлежность заменена на национально-языковую. Правда, подавляющее большинство свежеиспечённой "национально-языковой" интеллигенции понимает это преимущество на другом уровне - родственно-кумовском. Посему, даже знание языка и "правильное" происхождение не являются достаточным условием для получения равных прав и возможностей.
22.09.201016:27:48Digiholl:ребята, спорте хоть до посинения, НО реально устроится на работу нетитульному, хоть и владеющему языком, имеется ввиду хорошая работа,с ощутимой зарплатой, невозможно!!!!!! имею опыт офигенный! билингвизм? в таких условиях???? данунафигблин!!!!!!! Мотивация и стимулы отсутствуют. на курсы молд языка ходили? ппц просто, какое нам(русскоязычным)делают офигенное одолжение, что учат нас своему языку, да и предпосылки для изучения совсем хреновые, вот как то так
22.09.201015:45:58neitral:Провокатору. Читай лучше википедию.....
22.09.201015:43:39neitral:Главными «законами апартеида» были следующие:
Поправка к Закону о запрете смешанных браков (1949)
Поправка к Закону о безнравственности (1950)
Этот закон сделал уголовным преступлением сексуальные контакты белого и человека другой расы.
Закон о регистрации населения (1950)
Согласно этому закону, каждый гражданин должен был быть зарегистрирован как белый, цветной или банту (правительство Национальной партии исключило из официальных документов употребление слово «туземец», обычно использовавшееся до этого для обозначения представителей коренного населения, и заменило его словом «банту»).
Закон о борьбе с коммунизмом (1950)
Этот закон запретил Коммунистическую партию ЮАР и позволял запретить любую партию, которую правительство объявило бы коммунистической. Членство в КП ЮАР каралось тюремным сроком до десяти лет. Автором закона был министр юстиции Р. Ф. Сварт.
Акт о групповых областях (27 апреля 1950)
По этому закону страна была разделена на несколько областей, каждая из которых была отдана определённой расовой группе. Он стал основанием апартеида, так как именно на его основе строилась система политического и социального разделения.
Закон о самоуправлении банту (1951)
Этот закон создал для чернокожих африканцев отдельные «правительственные» структуры.
Закон о борьбе с незаконным занятием помещений (1951)
Этот закон позволял властям сносить трущобы, где жили чернокожие африканцы.
Закон о туземных строительных рабочих, введении налога на туземные услуги (1951)
Этот закон обязывал белых нанимателей оплачивать строительства жилья для чернокожих рабочих, признанных законными жителями городов.
Закон об обеспечении раздельных услуг (1953)
Этот закон запрещал людям разных рас пользоваться одними и теми же общественными заведениями (комнатами отдыха и пр.)
Закон об образовании банту (1953)
Этот закон полностью передал контроль над школьным образованием среди чернокожих африканцев, прекратив существование миссионерских школ.
Закон о городских областях банту (1954)
Этот закон ограничил миграцию чернокожих африканцев в города.
Закон о шахтах и работе (1956)
Этот закон делал официальными расовую дискриминацию при приёме на работу.
Закон об улучшении самоуправления чернокожих африканцев (1958)
Этот закон ввёл отдельные территориальные правительства в бантустанах — специальных областях, где у чернокожих африканцев было право голоса. Предполагалось, что они в конце концов станут независимы, однако на практике ЮАР оказывала на них решающее влияние, даже после предоставления некоторым из них формальной независимости.
Закон об инвестиционных корпорациях банту (1959)
Этот закон создал механизм перевода капитала в бантустаны, что позволило бы создавать там рабочие места.
Закон о расширении университетского образования (1959)
Этот закон ввёл отдельные университеты для чернокожих, цветных и индийцев.
Закон о физическом планировании и использовании ресурсов (1967)
Этот закон позволил правительству остановить строительство промышленных предприятий в «белых» районах и перевести их в приграничные районы бантустанов. Тем самым могла ускориться миграция чернокожих африканцев в бантустаны, где им было легче найти работу.
Закон о гражданстве бантустанов (1970)
22.09.201015:43:09neitral:Й. Г. Стрейдом, ставший премьер-министром после Малана, лишил чернокожих африканцев тех немногих прав на голосование, которые они имели. Предыдущее правительство в 1951 году приняло Закон о раздельном представительстве избирателей, однако его конституционность была оспорена в суде группой из четырёх избирателей при поддержке Объединённой партии. Верховный суд Капской провинции отказал им, но Апелляционный суд принял их протест и признал закон не имеющим силы, поскольку для изменения конституции требовались голоса двух третей депутатов обеих палат парламента. Тогда правительство приняло Закон о парламентском верховном суде, дав парламенту право отменять судебные решения. Это было признано незаконным и Апелляционным судом, и судом Капской провинции. В 1955 году правительство Стрейдома увеличило число судей в Апелляционном суде с пяти до одиннадцати, назначив на новые места судей, симпатизировавших политике апартеида. В том же году появился Закон о Сенате, увеличивавший число депутатов с 49 до 89, причём в результате перераспределения у НП оказалось 79 мест. Наконец на совместном заседании обеих палат Закон о раздельном представительстве избирателей был принят, в результате чего в Капской провинции был сформирован отдельный список цветных избирателей.
22.09.201015:42:17neitral:Правительство немедленно приступило к внедрению апартеида: были приняты законы, запрещавшие смешанные браки, введена расовая классификация всех граждан и создана комиссия для рассмотрения трудных случаев. Основой апартеида стал принятый в 1950 году Закон о групповых областях (Group Areas Act), целью которого было географическое разделение расовых групп. Оформление системы апартхейда проходило в условиях подъема антиколониальной борьбы в странах Азии и Африки, что не могло не сказаться на общем характере политики правительства Национальной партии. Апартхейд должен был помочь сохранить белым свое господство через выделения чернокожим африканцам особых территорий, хоумлендов, ставших впоследствии известными как бантустаны. В них под контролем собственных властей, состоявших из представителей местной африканской политической элиты, должно было сосредоточиться основная часть чернокожего населения, а на территорих, зарезервированных за белыми, оставались лишь те, чей труд был необходим для работы промышленных предприятий и обслуживания белых. В 1953 году был принят закон о раздельных услугах (Separate Amenities Act), вводивший раздельные пляжи, общественный транспорт, больницы, школы и университеты. Паспортный режим был ещё более ужесточён: теперь чернокожие африканцы должны были всегда иметь при себе удостоверения личности, что сильно затрудняло их миграцию в «белые» районы страны. С введением этого закона чернокожим африканцам было запрещено без специального разрешения жить в «белых» городах и даже просто посещать их. Проживание в больших городах разрешалось лишь тем, кто имел там работу, но не членам их семей.
22.09.201011:36:45Болтун-провокатор:"О каком реальном апартеиде идет речь! Апартеид - это когда нетитульная нация управляет страной и не допускает титульную к управлению."
Африкаанс apartheid — «рознь, раздельность», то есть раздельное проживание, работа и т. д. Учи терминологию...
22.09.201009:57:58papescu:Да фигня все это. Признайте лучше, что мозгов за 20 лет не только не появилось но и поубавилось. В нормальном гос-ве ( к которым я Молдову не отношу) Такие вопросы, о статусе языка, в условиях когда почти миллион разговаривает на нем, даже не стоит. Потому что он автоматически является государственным. Возьмите Бельгию, там кроме основных фламандского и валлонского ( они же нидерландский и французский) государственным является немецкий и это всего лишь потому, что в восточных частях Бельгии, на границе с Германией живут несколько десятков тысяч немецкоговорящих граждан. Вот это и демократия и уважение своего народа.
22.09.201009:53:04alanbalan:Для валерика:

исходя из ваших изречений - апартеид в 99%-ах стран мира!

Интересно кто бы меня допустил ко власти в любой стране (США, Росии, Германии и.т.д.) , даже имеющего гражданство одной из этих стран (интересно - как его получить не зная языка?) - английского, русского, немецкого..

Бред, дорогой валерка!

И ещё вопрос - изуение одного языка - проблема для желающего этого Homo Sapiens?
Не смеши меня - я выучил ещё шесть в свои 43 года! И не могу уже остановиться! Просто кайф - знать и понимать другие народы!
22.09.201009:22:03neitral:Валерию. О каком реальном апартеиде идет речь! Апартеид - это когда нетитульная нация управляет страной и не допускает титульную к управлению. Весь апартеид у тебя в мозгах. Учи язык...
22.09.201008:48:39валерий:У нас в республике реальный апартеид и язык-один из основных рычагов по недопущению лиц нетитульной нации к управлению страной.И в этом отношении вся история независимой Молдовы подтверждает это состояние. Поэтому я говорю,что вся власть в национальных образованиях 1991года из одной кошелки.
Только двухпалатный парламент создает предпосылки к решению межэтнических вопросов на компромисной основе. Иначе-принцип подавляющего большинства.
Для того чтобы добавить комментарий необходимо авторизироваться
ГЛАВНЫЕ ТЕМЫ
РЕФЕРЕНДУМ
Какая из перечисленных идентичностей наиболее близка вашему самоощущению?
Я - молдаванин
Я - румын
Я - русский (русскоязычный)
Я - бессарабец
Йа креведко
Ни одна из перечисленных
Сами мы не местные
ВСЕ ГОЛОСОВАНИЯ
ПОЛЕМИКА Румынское гражданство - для всехКомментариев: 50Мы, государство, цыгане и контрактКомментариев: 5ПРО США и Карибский кризисКомментариев: 2
ПРОЕКТЫ
 
Хирургический центр проводит множество операций по ринопластике. | Насосные станции у нас есть много
Шоу на день рождения ребенку
незабываемое шоу на день рождения! Взрослым и детям
euphoria.biz