25.04.19       
ПУБЛИКАЦИИ
21.10.2009 Георге Дамиан
В Бессарабии по-прежнему кризис

По мнению журналиста румынского издания Ziua, нынешний политический кризис в Молдавии завершится либо катастрофой, либо избавлением страны от Воронина...

Коммунисты продолжают контролировать Молдавию. Это утверждение легко может быть дополнено и таким: коммунисты будут контролировать Молдавию и в ближайшем будущем. Во-первых, ПКРМ никуда не распустилась и даже не сменила руководство. Владимир Воронин остаётся бесспорным лидером молдавских коммунистов, а Мариану  Лупу так и не удалось осуществить необходимый перелом для достижения прозападными партиями истинного контроля над парламентом.

До 23 октября должны были состояться выборы нового президента страны. Однако коммунисты ловко сорвали эти выборы, не выдвинув собственного кандидата и оставив тем самым лидера Демпартии Мариана Лупу единственным претендентом на высший пост. Теперь время работает на коммунистов, которые ждут провала избрания президента и назначения в начале 2010 года новых досрочных выборов. Вероятность голосования депутатов от ПКРМ за кандидата в президенты от АЕИ крайне низка. Дежурной фразой Воронина в последние дни стала: «нет» Мариану Лупу!.

Между тем, приближающаяся зима также может подыграть Воронину. Экономический кризис вынудил кишинёвского мэра-либерала повысить тарифы на тепло и на общественный транспорт, на что коммунисты легко мобилизовали против Дорина Киртоакэ столичных пенсионеров. Зима в Кишинёве обещает быть длинной и тяжёлой, и коммунисты, в случае досрочных парламентских выборов будут спекулировать на всех социальных проблемах.

Как в той поговорке «беда не приходит одна», так и в Кишиневе начались невиданные до этого акты насилия. Обстоятельства инцидента со взрывом гранаты на центральной площади молдавской столицы до сих пор не ясны. Другое происшествие того вечера, также имевшее место в Кишиневе, вызывает ещё большую озабоченность: группа молодых людей, одетых в молдавские национальные одежды была избита бандой этнических русских. Подобного рода происшествия подогревают и без того напряженную ситуацию в Молдавии.

Сегодня бессарабцы имеют ещё один повод выбрать, в каком направлении им дальше идти. Последние парламентские выборы показали, что местное население определиться между Евросоюзом и СНГ не смогло. Возможно, в чём-то здесь есть и вина Бухареста, которому не удалось за последние годы открыть границу и обеспечить для жителей Молдавии свободный доступ на территорию Румынии. Если бы все последние годы бессарабцы могли свободно ездить в Румынию, скорее всего, западный путь развития выбрало бы большее число молдавских граждан. Максимально упростить визовый режим для жителей Молдавии не поздно и сейчас, как и ускорить процесс выдачи бессарабцам румынских паспортов. Удивительно, но официальная София объявила об увеличении выдачи этническим болгарам Молдавии болгарского гражданства. Причём, речь идёт не о восстановлении украденного Советским союзом права на гражданство, как в случае с Румынией, а о обыкновенной выдаче паспортов. И никто там, в отличие от Бухареста не опасается, «что подумают об этом в Брюсселе».

В Бесарабии по-прежнему сохраняется кризис. А точнее, - Бесарабия по-прежнему остаётся в руках у Воронина и угрожающе приближается к досрочным выборам. Если на этих выборах не удастся избавиться от присутствия Воронина в политической жизни страны, то они станут катастрофическими.

Перевод с румынского: MoldovaNova.md

сюжеты:
ПОЛЕМИКА
05.11.200917:23:57organ:"ой-ой-ой, что же будут делать глупые и бедные молдоване..."
Никто на это не намекает. Просто человечческий мир устроен неправильно. Отдается предпочтение умным, в то же время в обыденной жизни мы умных любим и уважаем не больше, чем храбрых, сильных или сердечных. Сейчас в Молдове умных достаточно, а вот смелых и сердечных нет. Потому и сплошное интеллектуальное соревнование-кто кого оплапошит и победителей не судят.
Наполеон Бонапарт, решив удивить весь мир, создал правительство из людей, чьи фамилии украшают нынешний матанализ и во главе с самим Даламбером. Через три месяца корсиканец их разогнал, потому что они выясняли кто из них самый умный.
05.11.200917:19:44Norman:А я то думал почему русские пачкают всё вокруг (в прямом и в переносном смысле) - а это из за того, что на них гавкают и они бедные, ссут в штаны от страха
05.11.200915:45:37мастер:RE: norman
Кстати о пьяни. Сядь на поезд кишинев-москва (хоть туду, хоть оттуда)и посмотри, кто всю дорогу пьет. Русские или молдоване ?! А потом гавкать на русских будешь, патриотик досужий
04.11.200921:34:19Norman:ой-ой-ой, что же будут делать глупые и бедные молдоване во главе с филей без наставлений и указаний русской пьяни? Надо срочно вызывать кабинет министров (в полном составе) из Биробиджана
04.11.200909:47:22organ:Правильно. На следующий день после праздования Великой Унири всех этнических молдаван погонят с постов из-за опасности коррупционных связей и тайного сотрудничества с "русскими". Досье на всех собраны и хранятся у Юрия Ивановича.Начальниками будут ставить натуральных русских, хохлов и болгар, потому что для естественного сотрудничества с Россией румынам посредники ни к чему.Чтобы не ехать на лесозаготовки нужно, наверное срочно избирать Лупу и затихнуть.
04.11.200909:33:20roberto:мастер

"Молдоване не способны управлять суверенным современным государством. Так как всех спецов-немолдован (во всех областях )они вытеснил"

Здесь не нужно всех одинаково обижать!
Трагедия Молдавии заключается не в приходе к Власти Молдован и вытеснении Немолдован-специалистов.
Не у дел остались и тысячи нормальных молдован,уроженцев Кишинева,к которым отношусь и я и мои знакомые и друзья.
Трагедия в аномальной экспансии сельского сектора в городские,незнакомые им структуры.
И лишь немногие приняли традиции городского уклада,большинство насадило деревенский быт в городские декорации.
Тем более,что до сих пор звучат умственноотсталые мысли о "нормальном вытеснении русского менталитета представителями румын из сельской местности"
Это,господа,не румыны пришли ,а варвары.
До сих пор Кишиневцы мрачно шутят в День города-У "этих" целых два "храма",один в Кишиневе,другой у них в деревнях,а у нас ни одного.
Так как праздником твоего места рождения этот погром и обоссаные парки назвать трудно.
И,соответсвенно,так и в реальных секторах экономики и хозяйства.
Помните,как у Ильфа и Петрова-,"Там на углу городовой стоял по фамилии Небаба, так он теперь-музыкальный критик".
Вот так и здесь.
И,запомни,Молдаване здесь не причем!

"Этот минимум получит подкупленная румынами верхушка молдован (начальники и ректора учебных заведений), а остальные молдоване будут в румынии плебсом."

И никогда не будут в фаворе ректора и преподы из наших "новых ВУЗОв"!
"Цену" местного образования Румыны знают прекрасно.И не только они.
80% ВУЗов Молдовы являют собой межкумэтрийное ООО,с обучением студентов азам мелкой и крупной коррупции и выкачиванию денег у их родственников.
А плебсом будет только именно плебс.
И после Унири в плебс необратимо перейдут наши бездельники -теоретики Румынской идеи.
Они будут абсолютно без нужды в новом формате государства.
Сегодня они-элита,исключение из толпы.А завтра-обыкновенные граждане средней Европейской страны.
Вот и будут с одной стороны прессовать вас за отрицание Унири,а с другой ,понимая последствия,всячески Унирю отодвигать всеми силами.

04.11.200909:10:45organ:У валахов, наверное, аж стоит от нетерпения. Но мы же не позволим
трогать наших земляков-они впечатлительны и ранимы.
04.11.200908:03:38мастер:В Молдавии кризис будет все время, причем, по нарастающей. Молдоване не способны управлять суверенным современным государством. Так как всех спецов-немолдован (во всех областях )они вытеснили, то единственное, что им остается - это лечь под румын. Как говорится - если изнасилование инеизбежно, то надо постараться получить хоть минимум удовольствия. Этот минимум получит подкупленная румынами верхушка молдован (начальники и ректора учебных заведений), а остальные молдоване будут в румынии плебсом.
Если русские с ними валанались (не дай бог обидеть или ущемить), то румыны с цыганами впарят им по полной программе.Мало не покажется.
Поделом !
01.11.200921:46:29organ:О пятой колоне. Если ты к ним относиш формальных немолдаван в госпроекте Молдова-то это и есть то заблуждение и самовнушение, о котором я позволил тебя оповестить. Часть этнических молдаван внушила себе, что могут всех остальных осчастливить гегемонисткими прожектами. Это их природное право-право расшибить себе лоб. Идея национального государства посыпана нафталином и от него пахнет.
Поэтому в простой дружеской беседе на естественном для нас русском языке ты ощущаешь элемент неестественности.
01.11.200921:33:39organ:Спасибо. Это совсем другое дело. Перейдем сразу к гомикам. Я не знаю как ты относишся к этим пассажам, но примерно в этом же духе и почти такими же словами обзывали последовательно демократов и фронтистов эпохи перестройки. Мысли о том, что гомосексуализм это якобы социальное явление настолько же верны, как и то, что если в общаге появится сексуально ативный студент, то через определенное время она превращается в вертеп, что есть аморальщина, потому что девушки не должны вступать в сношения с парнями, которые не будут отцами их детей. Оказывается, первый мужчина, проникнувший свозь природой защищенной плервы на астральном уровне вносит свою программу детопроизводста и дальше если девушка продолжает свои забавы в программе происходит какафония , а если одумается, то все равно её дети будут не совсем от её мужа. Этим объясняются строгие исламские правила, а наша текущая двуполая жизнь во многих случаях-сплошной природный разврат.
Мысль о том, что гомосексуализм порождение каких-то насилий, стрессов, ненормальностей не подтверждается из-за наличия оных в странах сытых, покойных и чистых. Даже наоборот, чем тяжелее жизнь, тем более ярко любят женщин а, когда в стране демократия и довольство есть время и место гомосексуализму, видимо, происходит подпитка не хватаемой "ин" или "ян"-энергий на астральном уровне и
с детопророизводством это никак не связано. Просто мы пропитаны материалистическим пониманием мира и многие непонятные вещи для нас
неестественны. Также, как люди в провинции, считают, что то что происходит в парламенте и в политике -это извращение высшей степени.Но они ведь заблуждаются. "Извращенцы" просто плутают в трех соснах и это их миропонимание. Может быть они даже счастливы.
01.11.200920:28:54Norman:Пятая колонна — наименование агентуры генерала Франко, действовавшей в Испанской республике во время гражданской войны в Испании 1936—1939 гг. В переносном смысле — любые тайные агенты врага (диверсанты, саботажники, шпионы, провокаторы, террористы, агенты влияния).

http://ru.wikipedia.org/wiki/Пятая_колонна


Провокация — действие или ряд действий с целью вызвать ответное действие / бездействие провоцируемого(ых), как правило, с целью искусственного создания таким образом тяжелых обстоятельств или последствий. Субъект, совершающий провокации, называется провокатором.
Провокация может быть одним действием или рядом взаимосвязанных действий. В свою очередь действия могут быть направлены как непосредственно на провоцируемого, так и на его окружение. Ряд разнонаправленных провокационных действий позволяют определить взаимосвязи, а также силу и принципы работы таких взаимосвязей между провоцируемым и его окружением. Провокационные действия, проводимые в определенный промежуток времени, позволяют определить порог восприимчивости провоцируемого к раздражителям и силе раздражителей.
Провокации занимают важное место в маркетинге, военном деле, искусстве, политике, в отношениях между отдельными людьми, группами людей, между юридическими лицами и государствами. В политике провокации часто ориентированы на реакцию общественного мнения, негативную в отношении противника. В частности, среди методов провокации может быть совершение неблаговидных действий под видом своего противника, нанесение урона его известным оппонентам, с целью вызвать реакцию сочувствия в общественном мнении. В военном деле провокацией может быть ложное отступление, создание иллюзии незащищенности какого-либо своего фланга, с целью заманить противника в ловушку. В политических целях государства могут жертвовать частью войск, провоцируя противника на открытую атаку, чтобы получить повод к войне.
Провокаторами называли обычно секретных сотрудников специальных служб (в особенности охранных отделений Российской империи), которые подстрекали революционеров совершить какие-либо преступные действия для того, чтобы они затем были арестованы и осуждены. Зачастую революционеры называли провокаторами всех секретных сотрудников (осведомителей) охранных отделений, даже если их роль сводилась только к сообщению информации о революционерах.
Так как провокации основываются на особенностях психологии человека и его поведении как социального существа, они изучаются психологией и социологией.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Провокация



Гомосексуалисты - 5-я колонна против нашей страны.
Пятница, 05 Октября 2007 г.
Гомосексуалисты - 5-я колонна против нашей страны. Я против названия Гомосексуалистов - голубыми. Голубое небо. И голубой это хороший цвет. А гомики это грязь и пошлость и нельзя их называть голубыми. Гомосексуалисты - это в большей своей части пошлые, грязные извращенцы, в меньшей - больные люди - маскирующиеся под невинных интеллектуалов.
Гомосексуалист - это болезнь и порок. В прямом ее виде. Психические отклонения обычно проявляющиеся на почве сексуальной травмы наносящийся ребенку или подростку. Самое интересное почти никто не говорит как у человека появляется эта склонность. А ведь Большая часть гомиков это результат насилия над ВАШИМИ детьми, которое они скрывают от взрослых из-за чувства стыдливости или не понимания что с ними делают. Спросите у своего ребенка, как часто дяди подходили к ним с просьбой поиграть с ними в странные игры. Я Думаю вы будете удивлены. Как интересно будут говорить защитники гомосексуализма когда узнают что их собственного ребенка будет насиловать Дядя на улице, сосед по подъезду или преподаватель в школе (как например в школе в Беляево и в других школах и детских учреждениях), делая его тоже таким же гомиком. Причем их даже не наказывают просто если узнают, то по тихому предлагают уволится и они переходят в другую школу делая психическими инвалидами сотни Ваших детей. Или не дай бог если что-то случится с родителями и ребенка отдадут в детский дом откуда он может на законных основаниях попасть в нетрадиционную семью. Со всеми вытекающими последствиями. Их беззащитного ребенка будут насиловать, взрослые дяди в юбках и он ни у кого не сможет попросить помощи став в дальнейшем таким же как и они. Хотят они для своего ребенка такой судьбы. Я думаю нет. Сексуальное влечение и оргазм это чисто физиологические процессы заложенные в далеком прошлом природой, которая не предусмотрела порочности некоторых особей. В половых органах проходят рецепторы удовольствия которые напрямую связанны с самой реликтовой зоной мозга и ребенок не имея еще нравственных устоев похож на подопытное животное которому в мозг вводят электроды для возбуждения зоны удовольствия. Гомики калечат детей, поскольку в детском возрасте все рецепторы анального отверстия предназначенное для выведения отходов организма, которыми пользуются гомики в своих извращенных оргиях, находятся в непосредственной близости от половых органов. Гомосексуалисты убивают ВАШИХ детей, открыто призывая и рекламируя свою ориентацию они создают свой пошлый и грязный мир извращенцев. Нравственно разрушая мораль общества. Народ без морали и нравственности само уничтожается. Гомики одни из продуктов распада и уничтожения этого мира. Мира людей. Если люди не опомнятся и не начнут думать своими мозгами то скоро все превратятся в моральных уродов. Будут разрешены сношения со всем что ползает бегает летает и т.д. Вы хотите такого будущего для вашего ребенка. пока не поздно опомнитесь. Надо бороться с этим пошлым злом всем миром. А защитники это те же замаскированные гомики и враги всех людей и здравого смысла. Гомосексуалисты плодятся в геометрической прогрессии пока Вы ничего не делаете и думаете что ничего не случится они захватывают все новые и новые территории, ведь ни для кого не секрет что на телевидении и в других местах существуют целые кланы гомосексуалистов и они целеноправленно пропагандируют и вовлекают в свою среду все новых и новых людей, калеча их психику и тело - делая их больными людьми...
Надо открыто говорить об угрозе а не стыдливо прикрывать глазки когда гомики кричат о свободе для их оргий и извращений.
Куда катится этот мир?

http://www.liveinternet.ru/users/svetovid/post52829789/
01.11.200920:05:31organ:Domnule,ubersetzen nach rusisch, please. Слабо? Комплексы не дают? Избавляться надо и выдавливаь из себя раба собственных химерических построений. Здесь все свои в доску и не надо кочевряжиться. Вчерв Филат выступвл по ТВ7 по русски. Я совсем не слушал, но все равно приятно, покойно, чувствуешь, что ты дома, а не на оккупированной территории. Так, что бросай свои романтически недомысленные замашки.Нет ничего в румынском языке, чего не высказать по русски.
01.11.200918:58:53Norman:Dincolo de alegerea viitorului preşedinte care pare că acaparează toată dezbaterea publică, există o tensiune surdă care se întrezăreşte tot mai percutant în societatea din R. Moldova. Este tensiunea etnică. Din când în când, vibrează vizibil şi periculos. Un context politic instabil şi revanşard nu fac decât să favorizeze o asemenea evoluţie care s-ar dovedi nefastă pentru întreaga regiune.

Datele recensământului din 2004 indică faptul că minorităţile naţionale din republică reprezintă 23,9% din populaţie, dintre care 8,4% sunt ucraineni (cu 2,9% mai puţini decât în 1989); 5,8% ruşi (cu 4% mai puţini); 4,4% găgăuzi şi 1,9% bulgari. Populaţia etnicilor ruşi este de 366 461, din care o treime sunt imigranţi recenţi, născuţi în alte părţi ale fostei URSS. Istoric vorbind, cei mai mulţi ruşi din stânga Prutului sunt veniţi după cel de-al doilea război mondial. În 1940, existau doar 6%, în 1959 procentul a ajuns la 10,2, atingând 13% în 1989. Cel mai mare flux de minoritari ruşi s-a petrecut în intervalul 1950-1980.

De fiecare dată însă când acest subiect intervine în discuţie, datele obiective, statistice, nu sunt suficiente. Deşi în declin demografic, ruşii din R. Moldova intră în categoria numită de literatura de specialitate „minorităţi imperiale", ceea ce indică un profil atitudinal diferit. Caracteristica acestor populaţii este un substrat specific al conştiinţei politice, bazată pe supremaţie din toate punctele de vedere: politică, culturală, economică. Deşi trăitori într-o societate în care nu au fost majoritari, aceşti nu i-au privit niciodată pe autohtoni ca egalii lor. Astăzi, când „carcasa imperială" s-a destrămat şi aceste minorităţi au pierdut dominaţia politică explicită, conştiinţa lor de sine a rămas, cel puţin la o parte dintre ei, tot „imperială". Normalizarea se produce greu. Fenomenul nu este specific doar R. Moldova, dar, după recentele schimbări politice, devine în stânga Prutului din ce în ce mai acut.

Al doilea element care generează un statut special al „minorităţii imperiale" este legătura cu fostul imperiu. Reacţia celui din urmă este, de cele mai multe ori, constantă şi promptă, alimentând conştiinţa de sine a minorităţii rămasă pe un teritoriu de pe care imperiu s-a retras, cel puţin formal. Dincolo de conexiuni economice, culturale, mediatice, trebuie adăugate aici gesturile şi iniţiativele (geo)politice explicite. Sunt cunoscute numeroasele acte legislative prin care Kremlinul a avertizat că cetăţenii ruşi din fosta URSS intră în competenţele sale, de la cultură la... securitate. Semnificative sunt însă şi declaraţiile de pe teren, parte a întregului pachet dedicat acestor minorităţi. Ambasadorul Rusiei la Chişinău, Valeri Kuzmin cerea oficializarea limbii ruse în R. Moldova, lucru necesar, spunea domnia sa, mai ales în contextul evenimentelor post-electorale din Moldova. Din acelaşi registru face parte şi declaraţia aceluiaşi reprezentant oficial referitoare la „istoria românilor", pe care nu o doreşte în şcolile din R. Moldova (declaraţie întâmpinată cu semnificativă tăcere de oficialii R. Moldova prezenţi la faţa locului). Dincolo însă de conştiinţă sau conexiune cu capitala fostului Imperiu, supremaţia „minorităţii imperiale" în R. Moldova mai este bazată şi pe... geografie.

Altiminteri spus, minoritatea de la oraş poate să fie mult mai influentă decât majoritatea de la ţară. Există o problemă tulburătoare în analiza sociologică, respectiv cea a raportului dintre demografie, etnie şi politică într-o societate modernă. Concluzia este că simplele date statistice îşi dovedesc caducitatea, căci ceea ce contează, poate în primul rând, este repartiţia respectivelor etnii într-o societate. O etnie care deţine în masa populaţiei, bunăoară, procentul de 10%, dar se află în întregime repartizată în centrele urbane importante ale respectivului teritoriu, dobândeşte pe harta geopolitică un procent real mult mai ridicat, pentru că, în lumea modernă, spaţiul urban este creator de istorie şi de discurs public, pe când ruralul este mai degrabă „obiect" al istoriei. Influenţa unei minorităţie etnice în societate creşte, deci, direct proporţional, cu locaţia ei. Cine domină oraşele, poate influenţa societatea, mai ales când gradul de ruralitate al acesteia este ridicat. Ilustrarea elocventă a acestei situaţii o găsim în stânga Prutului, unde procentul populaţiei de origine rusă se găseşte covârşitor în centrele urbane. Aceasta se reflectă şi în nivelul economic, dar şi în cel de educaţie al respectivei populaţii. În condiţiile unei societăţi piramidale, aşa cum este cea din R. Moldova, în care descentralizarea este, deocamdată, un deziderat, influenţa oraşului mare va rămâne semnificativă.

Activarea „minorităţii imperiale" s-a făcut urgent după schimbarea de putere de la Chişinău. Ceea ce ieri părea un accident, respectiv venirea pe fotoliul de la Chişinău a lui Dorin Chirtoacă, astăzi se transformă, pentru unii, într-un coşmar. Echipa AIE, mai ales unii dintre membrii săi, confirmă o realitate etno-politică firească, o evoluţie pe care toată lumea o aştepta şi o intuia, dar cu care nu toată lume este dispusă să convieţuiască senin.

Mişcările revendicative recente nu sunt în niciun caz decolorate etnic sau identitar, iar camuflarea lor sub stindarde „sociale" este doar un truc politic naiv şi periculos. Ieşirea agresivă în piaţă a pensionarilor din Chişinău este un exemplu perfect. Că există probleme sociale în capitală nu neagă nimeni, dar că mobilul celor din piaţă a fost numai social este greu de susţinut. Şi asta, pentru că pensionarii din Chişinău - „pensionarii din Botanica"! - au un profil sociologic specific. Îi putem numi „pensionarii etno-imperiali"! Ei sunt, pe de-o parte, expresia emigraţie ruseşti în RSSM, populaţii mutate direct din colţurile reci ale imperiului în apartamentele din Chişinău, Tiraspol sau Bălţi, apartamente la care un autohton venit de la sat jinduia, uneori, o viaţă întreagă, îngesuit în camera lui insalubră de cămin. Pe de altă parte, nu puţini dintre pensionarii Chişinăului reprezintă, direct sau indirect, aceea categorie de pensionari ai serviciilor de forţă din URSS (armată, servicii secrete, miliţie) care, după 25 de ani de muncă „în slujba patriei" s-a retras, pentru o pensie liniştită, pe malurile Prutului şi ale Nistrului, unde clima era bună, mâncare şi vinul din abundenţă şi - lucru esenţial! - populaţia blândă şi bună vorbitoare de limbă rusă. Dincolo de aspectul social, aceşti pensionari ai Chişinăului sunt (şi) una dintre expresiile acelei „minorităţi imperiale" orgolioasă, dispreţuitoare, care nu a învăţat niciodată limba română şi nu are de gând să o facă de aici încolo. Au trăit de fiecare dată mai bine decât băştinaşii şi nu i-au considerat niciodată egalii lor. Regimul Voronin i-a tolerat abundent şi le-a prezervat supremaţia, cel puţin la nivel simbolic (statutul limbii ruse, mass-media etc.). Acum lucrurile se schimbă, îşi văd statutul etno-politic afectat şi reacţionează în consecinţă, scoşi în piaţă de lideri cu genealogii politice suspecte şi, probabil, extremiste.

Dan Dungaciu

sursa: Vocea Basarabiei
autor: Vocea Basarabiei
29.10.200919:23:22organ:Если правительство, утвердив проект бюджета на будущий год, не может передать его в Сейм без согласования с международными кредиторами - МВФ и Еврокомиссией, то это значит только одно: "Латвия постепенно перестает быть независимым государством, которое само решает, как ему поступать, и оказалось под контролем международных структур. Хоть мы и стараемся не говорить об этом и не желаем это признавать", - считает эксперт.
28.10.200921:25:43patriot:organ , așa și ce-i cu aceasta? o știre de pe regnum cum că niște unguri extremiști au amenințat pe un român.
Uite aici ceva mai interesant:

Ножом по эфиру
Украинские националисты и чиновники пытаются закрыть независимый телеканал

Одесский независимый телеканал "АТВ", давно раздражающий украинских националистов, местные власти и руководство страны, столкнулся с новой угрозой. Во время съемок очередного сюжета на журналистов напали вооруженные люди. Оператора ударили ножом, а девушку-репортера отправили в нокаут ударом по голове.

В последние годы "АТВ" сумел объединить против себя разношерстные организации украинских националистов, одесский муниципалитет и даже центральные власти в Киеве. Телеканал, который большинство жителей Одессы называет самым принципиальным, честным и интересным, злит этих людей всех вместе и каждого по-своему.


«Починаючи з 23 вересня в Харкові, Києві та Херсоні відбуватиметься спроба вербування представників українських націоналістичних сил та студентів ВНЗ фізично-спортивної спрямованості з метою їх участі у кривавому розгоні пікету представників партії «Родіна» в Одесі, в понеділок, 28 вересня, під приміщенням суду під час процесу щодо місцевого каналу АТВ. Вербувальники в різних містах представляються як представники депутатів від «Народної самооборони» та Блоку Юлії Тимошенко. Озвучені плани вербувальників полягають в тому, що учасникам пропонується за фінансову винагороду представити відео-матеріали побиття мітингувальників від партії «Родіна». Обіцяється допомога в транспорті до Одеси та переховування після нападу».
28.10.200920:35:58organ:По словам Кришана, погромщики оставили в почтовом ящике перед домом письмо с угрозами в его адрес. "Ты, чёртов румын! Тебе мало было Трансильвании? Ты оккупировал и маленький кусочек нашей земли. Мы не дадим тебе расслабиться до тех пор, пока в Карпатах будут жить румыны", - говорилось в послании радикалов, подписавшихся как "группа венгров". Потерпевший не смог предположить, кто мог осуществить данную акцию, поскольку "всегда жил в мире с соседями", однако признал, что представители румынского населения города ранее неоднократно получали угрозы от радикальных групп местных жителей. Румынские власти пообещали добиться расследования произошедшего инцидента.
28.10.200920:31:51patriot:gură-slobodă , ce faci cu tu organ-ul se numește felație.
28.10.200920:30:56patriot:gură-slobodă , ce faci tu organ-ul se numește felație. Terminați cu pornografia. Sper că m-ai înțeles corect , provocatorule.
28.10.200920:06:09Болтун-провокатор:"Опять эти чокнутые пришли!"
Полагаю, Шимон и не уходил далеко, а вот потриот как будто только с площади вернулся :-)
28.10.200919:36:47Shimon:Exemplu tipic de gandire stereotipica...
28.10.200919:35:52organ:Опять эти чокнутые пришли!
28.10.200919:17:52patriot:Болтун-провокатор - Ткачуковский провокатор.
Organ și gură-slobodă sunt huligani rusofoni de pe acest sait.
P.S. Roberto am zis rusofoni nu ruși, e o diferență :)
28.10.200919:14:54patriot:Întâi să treacă Federașia Rusă la alfabetul la latin și apoi v-om mai vedea dacă trece Rep.Moldova la alfabet chirilic.
28.10.200915:53:13SLAVApb:"Предлагаю просто максимально вернуться к тому моменту, с которого начался раскол. Тогда будет проще всем..."

Это, на мой взгляд, было бы не плохо для стартовой позиции.
28.10.200915:51:20SLAVApb:Или ты предлагаешь перевести молдавский язык на греческую письменность? ;-)

Новый взгляд на историю "бессарабских греков" :)
28.10.200915:51:16Болтун-провокатор:"Значит объединение на базе Приднестровья"
Ну это если переносить столицу в Тирасполь... Я этого не предлагаю. Предлагаю просто максимально вернуться к тому моменту, с которого начался раскол. Тогда будет проще всем...
28.10.200915:48:25Болтун-провокатор:"Молдавский с алфавитом и русский с азбукой."
"Азбука" и "алфавит" - это одно и то же. Просто алфавит - слово греческого происхождения. Составлено по названиям первых двух букв греческой письменности. А азбука - русская калька с греческого. Или ты предлагаешь перевести молдавский язык на греческую письменность? ;-)
28.10.200915:45:21SLAVApb:"Итак, перспективы у этой идеи, на настоящий момент, нулевые. Да и, как я уже говорил, сначала надо с Приднестровьем договориться. А для этого надо, в первую очередь, категорически отказаться от присоединения к Румынии. Но одних деклараций будет мало. Придётся проводить политику дерумынизации. Историю румын сжечь. Язык повсеместно именовать молдавским. От латиницы желательно отказаться. Чтобы сохранить лицо, можно вернуть не советский, а исторический вариант кириллицы. Все эти шаги снимут настороженности у жителей Приднестровья. А в экономическом плане они и так живут хуже, поэтому препятствий не останется.
Решать этот вопрос так, как предлагают местные русофобы не стоит. Завоевание показало свою бесперспективность."

Значит объединение на базе Приднестровья :)
28.10.200915:42:29organ:Молдавский с алфавитом и русский с азбукой.
28.10.200915:33:30Болтун-провокатор:"Сербы просто снобы и их никто не любит за это."
Сербам двойная азбука досталась в наследство от Югославии. Исконной для них является кириллица. Просто в 19-м веке сербы решили строить единый литературный язык с хорватами. Взаимопонимание между ними и так было большим и на одних и тех же диалектах говорили и сербы и хорваты. Разница заключалась только в том, что сербы - православные, а хорваты католики; у сербов кириллица, а у хорватов - глаголица. Но раз решили строить общее будущее, то в основу заложили равноправие. Глаголица тогда модой уже не пользовалась и хорваты решили использовать латиницу. В 20-м веке хорватские националисты решили обособиться от сербов. Но сербы остались верны своим обещаниям и от латиницы не отказались. В настоящее время хорваты активно работают над созданием как можно большего количества отличий от сербов, а сербы продолжают жить по-старинке. Но интернет способствует вытеснению кириллицы латиницей. Это реалии сего дня. Один язык не может одинаково широко использоваться в быту на двух письменностях на одной территории.

"А мы будем оперировать двумя языками с органичными для них алфавитом и азбукой."
Не уловил мысль. Какими двумя языками? И с какими алфавитами?
28.10.200915:06:22organ:Сербы просто снобы и их никто не любит за это. А мы будем оперировать двумя языками с органичными для них алфавитом и азбукой. Таким образм молдаване будут непременно востребованы, как в Румынии, так и СНГовии. Это уже свершившийся факт-наша молодежь гуляет по миру с 3-4 языками.
28.10.200914:59:13Болтун-провокатор:"Нет,от латиницы отказываться не нужно. Таким образом мы с детства привыкаем к западной писменности и к восточной и становимся самыми
продвинутыми в Европе."
Сербы уже такие. Кириллица там вытесняется латиницей.
Но я не настаиваю :-) Просто перечислил шаги, которые, на мой взгляд, будут способствовать решению вопроса. Отказ от латиницы - лишь свидетельство от отказа дрейфа в Румынию.
28.10.200914:53:20organ:Нет,от латиницы отказываться не нужно. Таким образом мы с детства привыкаем к западной писменности и к восточной и становимся самыми
продвинутыми в Европе.
28.10.200914:18:20Болтун-провокатор:"Чем плоха для проживания солнечная Молдавия в границах молдавского княжества?"
При существующем мироустройстве это нереально. В остально, возможно, и хорошо. Тут, как говорится, не попробуешь - не узнаешь.

"я понимаю, что на сегодня нет политических сил, способных взяться за осуществление этой идеи, но сама идея, мне кажется, весьма и весьма. или я не прав?"
Ну давай по порядку :-)
1. В границы княжества Молдова при наибольшем его расширении (это было при Стефане Великом) входили земли, принадлежащие ныне трём государствам: Молдове, Румынии, Украине.
2. Ты предлагаешь объединить все эти земли вокруг современной Республики Молдова, а не, например, включить их в состав Румынии, как того требуют некоторые румыны, и не в состав Украины, как того, похоже, никто не требует.
3. Военный путь я не рассматриваю ввиду его явной бесперспективности. Очевидно, в таком случае, население молдавских земель Украины и Румынии должно иметь полномочия выссказаться по данному вопросу и выссказаться в пользу вхождения в состав Республики Молдова.
4. Полномочий таких у населения данных земель нет. Румыния ни за какие натовские или еэсовские блага не отдаст ни пяди своей земли. Да и НАТО с ЕСом это ни к чему. А больше заставить Румынию некому. Украину в этом плане куда легче развести. Но опять же встаёт вопрос - кому это надо? Из тех, кто может на это повлиять, никому.
5. Теперь начнём фантазировать. Пусть, например, Обама сошел с ума и надавил на Румынию и Украину с требованием провести референдум в указанных землях на предмет выхода из состава своих государств вхождения в состав Республики Молдова. Как ты думаешь, чем закончится этот референдум? Думаю, румынские молдоване не сильно захотят жить так же, как молдоване молдавские. Да и украинские молдоване, румыны и болгары вряд ли захотят подчиняться Кишинёву.

Итак, перспективы у этой идеи, на настоящий момент, нулевые. Да и, как я уже говорил, сначала надо с Приднестровьем договориться. А для этого надо, в первую очередь, категорически отказаться от присоединения к Румынии. Но одних деклараций будет мало. Придётся проводить политику дерумынизации. Историю румын сжечь. Язык повсеместно именовать молдавским. От латиницы желательно отказаться. Чтобы сохранить лицо, можно вернуть не советский, а исторический вариант кириллицы. Все эти шаги снимут настороженности у жителей Приднестровья. А в экономическом плане они и так живут хуже, поэтому препятствий не останется.
Решать этот вопрос так, как предлагают местные русофобы не стоит. Завоевание показало свою бесперспективность.
28.10.200913:43:23SLAVApb:Роберто, болтун во многом согласен с вами, но предлагаю пойти еще дальше. Болтун, то что декларация такая можно использовать. Декларация, как и РМ, признаны международными организациями, где есть интересные вещи, например границы молдавского княжества. Чем плоха для проживания солнечная Молдавия в границах молдавского княжества? я понимаю, что на сегодня нет политических сил, способных взяться за осуществление этой идеи, но сама идея, мне кажется, весьма и весьма. или я не прав?
28.10.200913:09:23Болтун-провокатор:Роберто, вцелом согласен. Единственное замечание по поводу:
"Так потихоньку насаждается система,когда те,кто считает себя румыном, могут говорить всё ,что в голову придет,а меньшинства должны протягивать руку,чтоб спросить разрешения на реплику."
Румыны в Молдове тоже меньшинство, даже если эти самые румыны так не считают. Основное отличие этого меньшинства заключается в претензии на Велику Миссию. Они должны привести Молдову в лоно Великой Матери Румынии. Неспроста поэтому и сравнение с Моисеем.
Перечитывал недавно декларацию независимости. Уже этот документ пропитан духом румынизации. Реально, после его прочтения не остаётся сомнений, что его авторы видели независимость лишь неизбежным промежуточным шагом на пути в Румынию, необходимым лишь для придания этому процессу достаточной легитимности. Похоже, с тех пор генеральная линия так и не изменилась. Изменились только реалии. Сегодня надо создать тут критическую массу румын, которые доведут процесс до конца. Румын, которые не желают строить НЕЗАВИСИМУЮ Молдову. Румын, которые будут выращены в том числе и на мои налоги и которых планируется выращивать в том числе и из моих детей. Румын, которые будут отвергать всё, что так или иначе связано со мной и мне подобными. И уже сегодняшние румыны предлагают мне валить отсюда, если меня это не устраивает... Они, наивные, не понимают, что все кто собирался свалить, уже свалили. Те, что остались, просто не собираются им отдавать СВОЮ Родину.
28.10.200912:48:13roberto:Вообще то позиция по любому своеобразная...

"patriot:roberto , tu ai început cu atacuri la persoană."

После :"Ты представляешь собой группку бесполезных и ненужных, даже вредных для общества индивидуумов (по чему не людей? по тому что вас ничего не объединяет кроме ненависти и злобы), которые медленно но верно исчезают"

и:

"Остаётся организовать среди вас только соревнование - кто сильнее не навидит, и не важно что или кого, будь то румын, молдаван, СССР, маму, себя... Мне тебя просто жал. А советы свои засунь себе в ..."

-я ,видете ли ,"атаковал" мирного "мальчика",обсуждающего проблемы общества.

Я ещё раз могу напомнить,что вообще то за упоминание чьей либо МАМЫ можно больно получить по роже.Это так принято.

А ребята как будто ничего не замечают типа.Так потихоньку насаждается система,когда те,кто считает себя румыном, могут говорить всё ,что в голову придет,а меньшинства должны протягивать руку,чтоб спросить разрешения на реплику.Я не представитель меньшинства,но считаю ,что такой расклад недопустим.И я буду с этим бороться каждый свой день.

Ведь тогда нафиг вообще здесь кокетничать на сайте?
Давайте встретимся где нибудь вдали от людей ,и пусть там каждый в лицо попробует сказать что про меня лично или про мою мать.
И надо держать уровень поведения,если ты Румын,а не опускаться тут до уровня "А ты кто такой?"
28.10.200912:11:55Болтун-провокатор:"Наше население разбито на Молдаван,Румын,Басарабян,Гагаузов,Русских,Украинцев и т.д."
По-моему, ты слишком драматизируешь. Есть такой термин как "русскоязычное население". В эту категорию вполне можно включить подавляющее большинство русских, украинцев и даже гагаузов с болгарами, а также значительное числ молдован. Выделяет эту категорию желание предоставить русскому языку более высокий официальный статус и, если не постоянное, то по крайней мере частое использование русского языка в быту. Далее если идти по языковому признаку, имеем молдован и румын. Различия между этими категориями заключаются не столько даже в самом языке, сколько в самоидентификации и самопозиционировании. Причём для подавляющего большинства молдован, в отличие от румын, данный вопрос даже не стоит. Они в ежедневной речи называют свой язык и так и так. Но вот когда дело касается национальности, тут уже дело принципа. Молдован не станет называть себя румыном и будет настаивать на своей обособленности. Румын же будет всякую обособленность отрицать. Категорию басарабян я даже не знаю... Единственная ассоциация - это румыны, подчёркивающие таким образом свои претензии на Молдову.
Сильное дробление на категории начинается когда задаются другие вопросы. Приднестровье, внешнеполитическая ориентация, социальная политика - каждый из этих вопросов делит население не на две, а на множество различных групп. Но из сугубо молдавских здесь только Приднестровье, которое для многих уже давно мало интересно. Ну, предположим, договорятся кишинёвские власти с тираспольскими. Ну и что? В жизни большинства молдавского населения от этого ничиго не изменится. Столицей по прежнему останется Кишинёв. Вот для Приднестровья изменения будут колоссальными. Но население Приднестровья не влияет на распределение сил в кишинёвском парламенте...
Итак, на мой взгляд, дробление населения у нас если и больше чем, например, в Эстонии, то оно не превышает 20%.

"Во первых- для провоцирования на откровения для объективной оценки настроений в обществе."
Ну в это я не готов поверить. По форумам ты никогда объективность не определишь. Для этих целей куда лучше подходят соцопросы. Они хоть и подороже, зато куда понадёжней будут.

"Во вторых- для постоянного сталкивания большинства с меньшинством."
И тут не могу согласиться. Сталкиваются различные точки зрения. Разделять их могут и вполне равные по численности группы населения.
На мой взгляд, если что-то и можно почерпнуть из форумских обсуждений, то только различные идеи, выссказанные в ходе споров/обсуждений для того чтоб использовать потом эти идеи в своих предвыборных программах. А сталкивать между собой различные подходы куда эффективней через телевидение - аудитория несопоставима.

"Согласись,будь я руссофоном,после тех оскорблений,что вчера мне загрузил некто Норман,мне бы вряд захотелось интеграции в Румынскую культуру.(почитай внимательно,для разнообразия.Он меня уже из страны погнал,глупый)"
Нормана читал всего. Перестал читать патриота. Понял, что для меня это бесполезно. Даже шутить над ним надоело. Норман тоже с оскорблений в мой адрес начал, но потомначал пытаться говорить по сути. Правда и сути я толком не разобрал. Так и не смог понять он за независимую Молдову или за румынскую провинцию Бессарабию. А погнал он не только тебя. Он всем предложил добровольно отказываться от молдавского гражданства, но с другой стороны, у него "душа болит за Молдову"... Возможно, он считает, что боль в его душе от того, что у Молдовы слишком много граждан... Не берусь судить, как я уже говорил, его позиция для меня непонятна, да и ход мысли весьма оригинален... Может у него табак кончился, а может грибов не тех насобирал...
28.10.200911:11:31roberto:Болтун-провокатор

Марк фигура не совсем экономико-финановая.

Он решал вопросы чисто идеолого-стратегического плана.

Его основной должностью на протяжении почти всех лет правления ПКРМ была должность Советника Президента.
То есть он планировал общую стратегию партии на внутреннем и внешнем рубежах.
В том числе в сферу его деятельности входила и работа с молодежью и молодежными организациями,поддерживающими партию.

Марк-достаточно умный человек и серьёзный противник для любого ,взявшегося потягаться с ним на поле идеологии и формирования общественного мнения.

Молдова -идеальное место для разворачивания межнациональных противоречий.
Это Клондайк для любителей "политтехнологий".

Возьми по бывшему Союзу.-
-В Эстонии есть две категории-эстонцы и неэстонцы.
В Латвии-латвийцы и нелатвийцы.
Это ,конечно,несколько приблизительно,но в основном это так.

Литва,Армения,Грузия,Азербайджан являются практически мононациональными странами.

Наше население разбито на Молдаван,Румын,Басарабян,Гагаузов,Русских,Украинцев и т.д.

Самая большая беда наша,-это то,что люди,говорящие на одном языке,считают себя разными народами!

Вот и внедряются ,и не только в инет-пространство различные "казачки".
Во первых- для провоцирования на откровения для объективной оценки настроений в обществе.

Во вторых- для постоянного сталкивания большинства с меньшинством.

Согласись,будь я руссофоном,после тех оскорблений,что вчера мне загрузил некто Норман,мне бы вряд захотелось интеграции в Румынскую культуру.(почитай внимательно,для разнообразия.Он меня уже из страны погнал,глупый)

Вот этими "техниками" и занимаются люди из команды Марка.Это их работа.
Предвыборная возня-это очень неприятная вещь!
28.10.200910:25:48Болтун-провокатор:"Я практически уверен,что ник NORMAN -Ткачуковский провокатор."
Давно слышу, что Ткачук - серый кардинал в ПКРМ. Но, честно говоря, не могу понять почему тогда почти всё под себя подмял Олежка. Если Ткачук просто идеолог, то не могу понять в чём именно эта идеология заключается. Теперь появился термин "ткачуковский провокатор". Роберто, можешь объяснить непонятливому что это такое?
ЗЫ Буквально на днях столкнулся с тем, что про Ткачука многие критики Воронина и ПКРМ даже и не слышали... Задался вопросом откуда у меня такие мысли о Ткачуке как о сером кардинале. И не смог на этот вопрос ответить...
28.10.200908:29:37roberto:organ

Я практически уверен,что ник NORMAN -Ткачуковский провокатор.

Patriot and Shimon-нормальные ребята,просто у них своё мнение,которое они выражают иногда экспрессивно.Но главное- у них тоже болит душа и они всегда готовы предложить реальное действие.
Не забывай,что у каждого по своему наболело за все эти годы.

И мы стараемся уважать разные точки зрения.Главное-чтоб был конечный результат.
28.10.200908:06:46organ:Так, Roberto, значит, правильно догадался,что румынопишущих хулиганов на нашем сайте подослали "коммунисты". Сразу возникла уже полузабытая обстановка стервозности.
27.10.200922:00:37Болтун-провокатор:Пока вы здесь мечтаете, власть опять может смениться...
Парламентские румыны, похоже, скоро затолкают Марьяна в объятия к коммунистам. Урекян тоже не слишком может надеяться на попадание в парламент в случае очередных внеочередных. Вот только не совсем понятно захотят ли коммунисты с ними ручкаться... Но если захотят, то коалиция будет вполне устойчивая.
27.10.200921:18:05patriot:De exemplu un kg de struguri sau piersici costă cca 4 lei românești
în Rusia 50 ruble.
Ar trebui să există o lege (chiar dacă e puțin comunistă idea , dar e necesară) care spune: un comerciant din Rep.Moldova nu are dreptul să procure produse de la producători agricoli nu mai puțin de x lei moldovenești / tonă(de exemplu 6000 lei moldovenești/ tona de struguri sau piersici) Să vândă atunci unde vrea (de exepmlu în România cu 800 euro/tona de struguri) În așa fel și intermediarii au profit și țăranul are ce mânca, pentru că el duce greul.
27.10.200921:11:04SLAVApb:Мне не понятно что значит либерализация визового режима.
Во-вторых если уж говорить об обучении, то лучше тогда вести речь о Гарварде, Кембридже... да что там, просто скажем в европейских университетах. специально для тебя умолчу о российских... образование вещь хорошая и нужное.
с сельским хозяйством тоже соглашусь, думаю для начала нужно ввести запрет на ввоз импортных продуктов питания или поднять пошлину процентов на 300. про стимулировать не только производство но и переработку и хранение сельхозпродукции (животноводства),
дороги - хорошее дело.
на счет инвестиций не понятно в твоих планах ничего.... скорее всего не привлечешь таким образом...
туризм - есть что показать...

Хоть и размыто изложил мысли, но в общем нормально.

Государственное устройство каким видишь? Политическую систему какую предлагаешь? Внешняя политика? Ну и выскажись про урегулирование Приднестровского конфликта.
27.10.200921:06:43roberto:-patriot:roberto, Crede-mă Norman nu e suspect deloc. Dacă tu accepți tâmpleniile unor forumiști gen provocator-gură-slobodă sau egorka atunci pe Norman și mine, ne irită și ne jignesc lasacest rahat sovietic.-

Ridicol e fapt ca acest Norman minca in timp Sovetic piinea cu untu gras.
Pai stiu foarte bine pe aistii.

Mergeau la Pionerskaia Zorika cu cintac foc ci drapelul rosu in mana...
Si acum s-a nascut inc-un decident postsovetic,vai de capul meu!

Daca ar fi mincat atitea de nenarociri ca mine de la cei Comsomolisti ,ar fi tacut si linistit.

Dar totusi ma opresc cu lirica asta.

Trebuie sa ne ghindim despre situatia respectiva in tara,tot depinde de toti.
27.10.200920:43:08patriot:Dar poate ne spune cineva ce soluții vede el pentru Rep.Moldova făra ,,coridoare,, către Balcani (se acceptă doar varianta ocolitoarea prin Ungaria-Serbia) și fără Asia (Evrazăs) sau cum naiba s-o mai numi.
27.10.200920:36:08patriot:Parteneriat strategic. Semnatrea acordului de micul trafic de frontieră - beneficiari cca. 1 milion de cetățeni moldoveni
- liberalizarea regimului vizelor
- mai multe burse de studii în România
- atragera investițiilor străine prin stabilitate politică și legislativă, pentru că personal calificat există în Rep.Moldova

Agricultura trebuie subvenționată și trebuiesc investiții în tehnologia agricolă de exemplu tractoare.
Domeniile strategice sunt sunt învățământul , infrastructură (drumuri), agricultură.
Cele mai rentabile domenii în general în lume sunt: extragerea și vânzarea de resurse energetice , turism, bănci, construcția de mășini și aparatură de înaltă tehnologie, comerț și intermediere.
Din păcate nu văd cum am putea să dezvoltăm domeniile rentabile și nu am nici o soluție pentru Rep.Moldova ( cel puțin eu nu sunt politician :))
27.10.200919:27:55SLAVApb:патриот первую часть выссказывания комментировать не буду, потому что... в общем давай отложим на потом.
Parteneriat strategic cu România și cu UE поясни подробнее что ты имеешь ввиду. в чем оно должно выражаться, на чем основано. Может есть какие-то проекты, которые помогут, к примеру, восстановить сельское хозяйство... или в военной сфере. в общем в двух словах раскрой тему своего виденья стратегического сотрудничества.
Investiții în infrastructură și domeniile strategice de economie
Как ты считаешь какие стратегические сферы экономики на сегодняшний день в Молдове? Откуда предлагаешь привлекать инвестиции? Чем предлагаешь привлекать инвесторов? и последнее, reformei legislative что конкретно имеешь ввиду? буквально в 2-х словах.
27.10.200919:18:05patriot:roberto, Crede-mă Norman nu e suspect deloc. Dacă tu accepți tâmpleniile unor forumiști gen provocator-gură-slobodă sau egorka atunci pe Norman și mine, ne irită și ne jignesc lasacest rahat sovietic.
P.S. Slava las-o mai moale rolul Rep.Modovei ca și cordonul Rusiei ca avem Transnistria . Eu crede că cine vrea transnistrizarea Moldovei e antimoldovean. Fed. Rusă duce o politică antimoldovenească și trebuie să fii cel puțin idiot ca să te poziționezi adept al politicilor cremlinului, pentru că veți stârni ură din partea moldovenilor făra să aveți vreodată ceva de câștigat din acest lucru.
27.10.200919:05:57patriot:slava ieșirea din criză :
comuniștii la gunoi - definitiv și irevocabil
fără demagogii sovietice și fără românofobie. Așa cum moldovenii acceptă originile voastre așa și voi trebuie să acceptați originele noastre (românești sau moldovenești cum o vrea moldoveneii să le numească).
Asta ca să fie pace între noi.

Parteneriat strategic cu România și cu UE și dacă se poate și cu Ucraina și Rusia . Investiții în infrastructură și domeniile strategice de economie , reformele legislative , reîntregirea Rep.Moldova etc. nu mai depinde de noi ci de guvernanți.
27.10.200918:59:29roberto:patriot

Eu de cinci ori l-am intrebat ce EL personal a facut pentru poporul si Patria.

Si la un moment dat mi s-aparut ca contributia lui e limitata cu tot ce a spus lui Tcaciuk.

Tocmai incepusem cu declaratiile despre tot pozitiv ce ne a adus echipa lui V.Filat,de odata am primit "роберто, да ты просто человек без корней и родины, независимо сколько у тебя паспортов"

Totusi e un suspect si in orice caz nu viseaza despre o viata echilibrata in Moldova sau Romania,n-are importanta.
27.10.200918:49:07SLAVApb:Патриот, извиняться мне не за что, давай на чистоту, у тебя одно восприятие действительности у меня другое. Если мы обсуждаем что-то, нужно выслушивать мнение оппонента. Ведь ты за демократию, я правильно тебя понимаю? Просто давай не будем опускаться до оскорблений, потому что о твоей персоне складывается дурное мнение.
Давай оставим в сторону все наши взгляды на историю и т.д. на время...
Хочу задать тебе тот же вопрос что Норману
твое мнение по поводу выхода из кризиса, и твое видение будущего Молдовы
27.10.200918:47:06patriot:roberto - î-ți faci mai rău ție, înseamnă că te enervezi și-ți crește tenisiunea. Nu căuta amenințări acolo unde nu există, mai ales că eu în realitate sunt o persoană tolerantă și de multe ori dau de la mine, decât să le fac probleme altora.
Iar cu Norman el a zis ceva nevinovat la adresa ta, tu nu l-ai înțeles corect, tu te-ai agitat , ai exagerat, el ți-a răspuns și tot așa. Escaladarea conflictului se numește și a început chiar din nimic.
27.10.200918:40:24patriot:Eu sunt de acord Norman , dacă tot sunteți plini de moldofobie/românofobie și nu vă palce Rep.Moldova, atunci corect de punct vedere moral ar fi să renunțați la cetățenia moldovenească. Că așa aveți cetățenie moldovenească și mai și mâncați rahat la adresa moldovenilor... nu e frumos, chiar nu e frumos de loc.
27.10.200918:38:58roberto:patriot

Pai ma gindeam,Patriote,ca noi cu D-ta am gasit o parerea in general comuna ,pasnica si destul de civilizata!

Si ce tot spui?

Norman-роберто, да ты просто человек без корней и родины, независимо сколько у тебя паспортов-

Consideri ca asta e normal?


Norman-"Какaя от тебя польза для этого государста молдавского и народа? "

Si cum cu asta?

Norman-"А то, что ты работаешь - это никак не говорит о существовании целей в твоей жизни. Сталин не научил тебя и твох предков страдать за родину и любить её, а лишь ненавидет! В этом Вы преуспели! Остаётся организовать среди вас только соревнование - кто сильнее не навидит, и не важно что или кого, будь то румын, молдаван, СССР, маму, себя... Мне тебя просто жал. А советы свои засунь себе в ..."

Si chiar asta consideri ca e normal?
Imi pare ca asta este de ajuns pentru a da plingerea in lumea civilizata si destul pentru a rupt curu ticalosului la noi in Moldova.

Care porcu are dreptu sa-mi implice cu Stalin si Stalinismul?

Ce zici Avocatule-Patriotule?

Si in sfirsit tu ar trebui sa stii,ca nici un dobitoc nu are dreptu sa spune nici un cuvant rau despre MAMA mea/

Daca nu stii-saracul esti!

Da tu imi tot spui-"Ce ți se apare jignitor? Nu te mai aguita atât că mai rău ție î-ți faci."

Si mai ales n-am inteles despre-"atât că mai rău ție î-ți faci."

Asta se simte ca o amenintare.

Puteti real -sa mi faceti rau?

Haila!

Incercati- va!
27.10.200918:24:13patriot:slava , tu ar trebui să-ți crei scuze pentru toate mizeriile scrise de tine, iar după aceea să încerci să-ți expui punctul de vedere, dar fără atacuri la persoană, fără tâmpenii sovietice și fără moldofobie/românofobie, dacă se poate bineînțeles.
27.10.200918:19:52roberto:"поймёте вашу роль в созидании будущей Молдовы, которая вам до одного места."

Да...Маразм крепчал...

И всё таки,Норман,сделай одолжение,перечисли свои заслуги пред Молдовой!

Действительно,на данный момент я даже и не знаю ,как поступить...
Вдруг со мной общается Заслуженный Человек!

Я уже говорил тебе,тогда -Jos Palaria!

И я лично престыжусь!

А то ты уже требуешь,чтоб я отдал свой паспорт и покинул навеки Молдову!

Объясни,может я пойму,попрошу прощения у народа и уеду жить в куда нибудь за Урал...
27.10.200918:13:17patriot:roberto , tu ai început cu atacuri la persoană.
Norman a zis doar : "На самом то деле категории в которую входит роберто не сушествует, по этому он и мечиться между небом и землёй.
Ce ți se apare jignitor? Nu te mai aguita atât că mai rău ție î-ți faci.

Как бы бедного голодного молдована напарить, чтоб самому жировать? Правильно, ему надо внушить мысль, что он не румын и что он достоин своего собственного государства и самосознания!

Greșit. Nu trebuie să ne bage nimeni aberațiile sovietice în cap, despre cine suntem. Iar dacă vă ocupați de prostii și demagogii atunci să nu vă mirați că lumea vă condamnă. Nu are absolut nici o legătură etnia cu dragostea de patrie, pentru că respectul și dragostea de patrie se vede prin faptele pe care le faci și vorbele pe care le spui , ori eu nu văd pe nimeni dintre minoritățile naționale că ar fi pentru Rep.Moldova, cel puțin nu pe acest forum. Pentru ei Rusia, Uraina sau Turcia sunt mai importante.
Iar unul de semnele de bază a respectului față de patrie e să ca în societate să vorbești limba de stat (ceea ce presupune automat cunoașterea limbii de stat)
27.10.200918:12:26patriot:roberto , tu ai început cu atacuri la persoană.
Norman a zis doar : "На самом то деле категории в которую входит роберто не сушествует, по этому он и мечиться между небом и землёй.
Ce ți se apare jignitor? Nu te mai aguita atât că mai rău ție î-ți faci.

Как бы бедного голодного молдована напарить, чтоб самому жировать? Правильно, ему надо внушить мысль, что он не румын и что он достоин своего собственного государства и самосознания!

Greșit. Nu trebuie să ne bage nimeni aberațiile sovietice în cap, despre cine suntem. Iar dacă vă ocupați de prostii și demagogii atunci să nu vă mirați că lumea vă condamnă. Nu are absolut nici o legătură etnia cu dragostea de patrie, pentru că respectul și dragostea de patrie se vede prin faptele pe care le faci și vorbele pe care le spui , ori eu nu văd pe nimeni dintre minoritățile naționale că ar fi pentru Rep.Moldova. Pentru ei Rusia, Uraina sau Turcia sunt mai importante.
Iar unul de semnele de bază a respectului față de patrie e să ca în societate să vorbești limba de stat (ceea ce presupune automat cunoașterea limbii de stat)
27.10.200918:03:36SLAVApb:Норман ты вырвал фразу из контекста, но не взирая на это скажу, что это была аллегория (Аллегория (от др.-греч. ἀλληγορία — иносказание) Я говорил о существующей проблеме в обществе, и высказал желание ее решения. Не нужно воспринимать на свой счет. Хотя поступай как знаешь.
Мне от тебя не нужно признаний вины, так же как, в общем и не интересно твое мнение обо мне. Но было бы интересно узнать твое мнение по поводу выхода из кризиса, и твое видение будущего. Я готов слушать, что говорят оппоненты если это по делу...
Норман скажи по делу.
27.10.200916:35:18Norman:СЛАВА - Вскрыли гнойник, вот бы ещё и выдавить всю гадость из раны, да не в рамках форума...

Ты думаешь меня задели твои слова? или словесная диарея Болтуна?
Позволяющий себя обидеть, обидчивый - уязвим по тому, то не верит в свои слова. Часто, хитрым способом, отсутсвие аргументов выдаётся за обидчивость. Или истинный смысл твоей просьбы - заставить молдаван начать чувствовать себя виноватыми перед 5-ой колонной, которая после 5 апреля почувствовала свою никчёмность и безполезность?

27.10.200914:43:24Болтун-провокатор:"которые, почему-то, не хотят жить вашими эгоистичными интересами и ценностями"
Ну у тебя-то понятно, душа за Молдову болит и всё такое. Но в чём это заключается, Норман? Ты, наверно, активно ищешь источники пополнения бюджета, готов даже из собственного кармана достать если потребуется. Или, быть может, ты сильно способствуешь формированию положительного имиджа Молдовы и молдован на мировой арене...
Конечно, все остальные здесь только и занимаются тем, что пекутся о собственных интересах. Как бы бедного голодного молдована напарить, чтоб самому жировать? Правильно, ему надо внушить мысль, что он не румын и что он достоин своего собственного государства и самосознания!

Стоп! Кажется что-то не склеивается... Норман так что у тебя и за кого болит? Язык у тебя болит, Норман, от неуёмного пиздежа о своей болезненности, скромности, святости и альтруизме. Румыния твоя Родина-мачеха, Норман, а Родины-матери у тебя никогда уже не будет.
27.10.200914:36:27SLAVApb:Norman:
"Оскорбившись однажды, быть может, ты роберто, вместе с тебя поддерживающими (попутно - лишь по тому, что это не противоречит, сейчас, их интересам), поймёте вашу роль в созидании будущей Молдовы, которая вам до одного места."

Теперь мне понятно, почему ты решил оскорблять не знакомых тебе людей. Хорошее решение через оскорбление привлечь внимание к своей правоте, к своей точке зрения.

Прошу тебя, извинись за оскорбления и выскажи свою точку зрения, мне она так и осталась недоступной. Ну и вкратце изложи твое виденье на будущее Молдовы и путь выхода из кризиса.

27.10.200913:36:36Norman:Оскорбившись однажды, быть может, ты роберто, вместе с тебя поддерживающими (попутно - лишь по тому, что это не противоречит, сейчас, их интересам), поймёте вашу роль в созидании будущей Молдовы, которая вам до одного места. Если бы вы жили в Никарагуа, например, ничего и не изменилось бы в плане ненависти к местным, которые, почему-то, не хотят жить вашими эгоистичными интересами и ценностями
27.10.200913:16:45roberto:organ

Спасибо за поддержку!


Norman



Ты перешел в рамках данного форума на оскорбления личного плана.

Это понятно всем,уверен.Причем представителям разных точек зрения.

Интересно,а чего это ты лично мне так возненавидел?Ведь всякое в жизни бывает...Люди разные ,все со своими странностями...

А насчет смысла...Так если тебе что то непонятно,спроси других,для этого и создан форум.

Вот нет на тебя форумчанина по имени Bromm.Я с ним раньше тоже вступал в горячие дебаты,но ,во первых,наши споры никогда не переходили на личные оскорбления,а,во вторых,он всегда справедливо просил конкретной аргументации по каждому излагаемому оппонентом пункту.
Вот это уже серьезно.А то ты тут "по чему не людей? по тому что вас ничего не объединяет кроме ненависти и злобы), которые медленно но верно исчезают".Не суди так ,Норман,ведь никто не знает,кто из нас раньше исчезнет из этого мира.Нельзя вот так зарекаться.Не по Православному это как то.

Для аргументации берутся конкретные выдержки из комментов или прочих источников.

Обвиняя меня в отсутствии принадлежности к человеческому роду,ты сам же провоцируешь участников,не разделяющих твое мнение ,на укрепление чувства собственной правоты.
27.10.200912:34:59organ:Давайте переберемся на другую ветку.
С появлением Roberto в наших дискуссиях появилась искренность и проводник в мир таинственных румын. Так что польза налицо.
Можно очень переживать за милый молдавский народ, но не иметь понятия, как его вызволить из беды и тем более в "народ" входят и бандиты, спекулянты, политиканы и просто беспомощные люди.
Чтобы Молдова воспряла нужны ресурсы:
-энергетические
- финансовые
-интеллектуальные
-нравственные
А теперь внимание- вопрос для детского садика: Где все это можно заполучить в одном пакете?
А твои , Норман, рыдания на груди любимого народа ничем помочь не смогут в плане оптимистичной программы.
27.10.200912:25:35Norman:Много слов, роберто, но мало смысла. Твоё мнение о себе не меняет сути - Ты представляешь собой группку бесполезных и ненужных, даже вредных для общества индивидуумов (по чему не людей? по тому что вас ничего не объединяет кроме ненависти и злобы), которые медленно но верно исчезают
27.10.200912:22:11Болтун-провокатор:"А тебя, болтун, мне даже и не жаль"
Ой, я щас умру от горя! Норману меня не жаль! Ай-ай-ай ! Беда-то какая!

"у тебя просто тот орган которым чувствуют вырезали вместе с сердцем и совестью"
Возможно... Твои братья ещё в конце 1980-х...
27.10.200912:13:28Norman:А тебя, болтун, мне даже и не жаль, у тебя просто тот орган которым чувствуют вырезали вместе с сердцем и совестью
27.10.200912:12:45roberto:Norman

"да ты просто человек без корней и родины, независимо сколько у тебя паспортов"

Мои корни находятся на территории нынешней Республики Молдова.Родился я в городе Кишиневе.Здесь моя Родина.Паспорта у меня только два.Один -внутренний булетин,другой-Молдавский заграничный.

"Те, хотя бы грезят СССР."

Те,это кто собствено?Я-не грежу СССР.Ни одного коммента на этот счет.


"Какя от тебя польза для этого государста молдавского и народа?"

"какя" я всё таки трактовал в сторону вопроса "какая" а не как характеристику пользы,которая "кака".
Знаешь ,здесь лучшим аргументом в доказательство моей бесполезности молдавскому народу может являться только подкрепленный фактами перечень твоих заслуг перед Родиной.Если они действительно так значительны ,что ты может обвинять другого гражданина в их отсутствии,то Jos Palaria!


"Не найдя подтверждения в реальной жизни, твои политические фантазии зацыклились лишь на ближнем зарубежьи и русских как последняя нажеда на нормальность."


Искренне радуют твои успехи в вопросе видения "реальной жизни" твоих земляков.Далеко не каждый может вот так вот,в виртуальной реальности,оценить реальную жизнь незнакомого человека.
Насчет ближнего Зарубежья,то опять таки какого именно?
В Украине последний раз был в прошлом году на море.Как бы ничего политического,кроме того,что я там бывал с детства и очень люблю эти места.
В России последний раз был в далеком 1990 году и могу с трудом судить о степени нормальности русских,как национального образования.К ому же родственников у меня там нет.


"А то, что ты работаешь - это никак не говорит о существовании целей в твоей жизни."


По моему,если человек всё таки работает вообще где нибудь,то он уже уже мотивирован в какой то степени.


"Сталин не научил тебя и твох предков страдать за родину и любить её, а лишь ненавидет! В этом Вы преуспели"

Видишь ди,страдалец за Родину,кстати с большой буквы лучше писать это слово,как ты понимаешь меня лично Сталин не мог учить любви чисто по техническим причинам.Что касается моих родственников,то ,прости,я не успел с ними поговорить на данную тему.Но насколько мне известно,работали они честно.И я не отрицаю,что твои родные в большей степени ,всё же,любили родную землю.Но как же измерить степень этой разницы?

"кто сильнее не навидит, и не важно что или кого, будь то румын, молдаван, СССР"

Честное слово,Норман,нет уменя ненависти к людям вцелом и к отдельным нациям в частности.У меня сложились достаточно теплые отношения с румынами и вообще с большинством людей.
К СССР ,действительно ,имею некоторые претензии чисто материального плана,но за давностью лет не вижу смысла культивировать в себе эти чувства.

"маму, себя... Мне тебя просто жал. А советы свои засунь себе в ..."

Вот за последние слова,особенно за упоминание моей мамы,следовало бы тебе дать по роже,так обычно принято в таких случаях,но ,видимо,тебя ещё не ознакомили с этой доктриной.
Но Заратустра не позволяет...

Удачного тебе дня Норман.И мне тебя не "жал"!(шутка)



27.10.200911:59:13Болтун-провокатор:Норман, рассуждая о ненависти ты наглядно показываешь что это такое. Рассуждая о Родине, ты даже не понимаешь о чём речь. Норман, у тебя больное воображение. Может тебе к психотерапевту сходить?
27.10.200910:52:17Norman:роберто, да ты просто человек без корней и родины, независимо сколько у тебя паспортов. Те, хотя бы грезят СССР. Какя от тебя польза для этого государста молдавского и народа? Не найдя подтверждения в реальной жизни, твои политические фантазии зацыклились лишь на ближнем зарубежьи и русских как последняя нажеда на нормальность. А то, что ты работаешь - это никак не говорит о существовании целей в твоей жизни. Сталин не научил тебя и твох предков страдать за родину и любить её, а лишь ненавидет! В этом Вы преуспели! Остаётся организовать среди вас только соревнование - кто сильнее не навидит, и не важно что или кого, будь то румын, молдаван, СССР, маму, себя... Мне тебя просто жал. А советы свои засунь себе в ...
26.10.200921:17:10roberto:Norman

P.S.

"заканчивайте мутить и отказывайтесь добровольо от Молдавского гражданства "

Зачем добровольно,Норман?

А ты попробуй отобрать паспорт насильно.

Для начала начни с меня.

Если получится,что вряд ли,то твоему героическому примеру последуют.

Если проиграешь,-то не я начинал.Жалуйся ВРио Гимпу.

А то вы уже оборзели.

Один называет меня "лучшим из кретинов".

Другой забрасывает,что я не существую.

И предлагает отдать паспорт.

Не советую разбрасываться такими словами,Норман.





26.10.200919:00:01roberto:Norman

"На самом то деле категории в которую входит роберто не сушествует, по этому он и мечиться между небом и землёй."

Norman,I don,t understand what you are talking about!

Если ты сомневаешься в моей реальности,я могу легко тебе её предъявить.

А насчет метаний,то это про тебя,страдалец ты наш за Родину.Только мечешься ты между двумя берегами Прута.

А я работаю,и уже давно.
26.10.200917:49:37SLAVApb:Norman:
Открой тему в блоге
26.10.200917:32:44Norman:Можно, конечно, но не так и не здесь
26.10.200917:29:40SLAVApb:Norman

Что тебя тревожит? Хочешь поговорить об этом? Можно обсудить...
26.10.200915:54:18Norman:Болезнь - не болит, Славка, тебе б не знать. Это состояние души и совести.
26.10.200915:24:57patriot:Насчёт одурачивания - asta să-i întrebați pe tkaciuk &co și pe papagalii de pe forum gen provocator-gură-slobodă , slava etc.
26.10.200914:58:28Болтун-провокатор:"Меня за Молдову болит душа а у тебя, болтун, болит в заду за Молдову и тем более за молдован, которых вам бы только поиспользовать в своих интересах и вечно одурачивать"
Ну я не доктор, чтоб лечить где у тебя что болит. Да и ты если доктор, то диагноз хреново ставишь.
Мне совсем не безразлично в какой стране жить мне и моим близким в ближайшей перспективе, а моим потомкам в более отдалённой. Румыния не производит у меня впечатление такой страны, где я могу быть спокоен в отношении указанных озабоченностей.
Насчёт одурачивания - это ты к румынчику местному обращайся. По этой части он спец.
26.10.200914:54:27patriot:Atunci dacă nu respecți românismul moldovenilor ca un adevărat homus sovieticus ce ești vei fi disprețuit de moldoveni și să nu te miri că viața ta nu e reușită. E doar pentru că te încăpățănezi sau ai idei antimoldovenești / antiromânești, nu vrei să te incadrezi în societate și doar tu ești de vină.
26.10.200914:47:40Болтун-провокатор:"Мы молдаван уважаем, любим и лелем."
Уважаю. Некоторых действительно люблю и лелею. Не всех. Некоторые люди мне не нравятся. Среди них есть и молдоване. Нравятся многие вещи в культуре. Опять же, не все. Но и в русской культуре меня не всё привлекает. Уверен, что так у подавляющего большинства.
Вот что я действительно отказываюсь уважать, так это румынизацию. Извините, господа, но волею судеб это и моя страна, посему извольте поступать так, чтоб такие как я не чувствовали себя ущемлёнными. Хотите в Румынию - никто не держит. Я к России присоединяться никого не призываю. И за другими здесь этого не заметил.
26.10.200914:47:12SLAVApb:Norman:
Как предлагаешь лечить болезнь?
26.10.200914:45:08Norman:Меня за Молдову болит душа а у тебя, болтун, болит в заду за Молдову и тем более за молдован, которых вам бы только поиспользовать в своих интересах и вечно одурачивать
26.10.200914:43:13patriot:
Ești penibil gură-slobodă nu-mi e frică de niște labagii.

Norman , jegurile ăstea sunt rușinea minorităților naționale a Rep.Moldova , a căruor singur scop e să facă mizerie moldovenilor. Sunt atât cretini încât nu-și dă seama că viața e frumoasă și că merită să o trăiești frumos. Stau ca boii într-o stare ambiguă nici nu se integrează în societatea moldovenească , nici nu pleacă acasă. Preferă să se simt prost și să acuze pe moldoveni că se simt
străini în Rep.Moldova, în loc să se facă utuli societății în care trăiesc. Și nu pleacă acasă pentru că , sunt conștienți că așa mizerabili nici măcar matușca-raseia nu-i vrea.
26.10.200914:37:58Norman:Да, да, знаю, сейчас начнётся - Мы молдаван уважаем, любим и лелем. Ага, не более чем пьянный трактиршик свою сторожевую собаку. Или мясоеды, свинью, перед тем как ее зарезать
26.10.200914:32:22Болтун-провокатор:"A ведь на самом-то деле существование граждан страны которые не то что не являются патриотами а мечтают о том что бы страна, чьими гражданами они являются, была колонией и способствовала пропаганде интересов другой страны, вопреки собственным, будь то даже страны ихнего этноса, какой является"
Далее ошибка. Должно было быть написано Румыния. Тогда можно согласиться.
26.10.200914:25:57Norman:A ведь на самом-то деле существование граждан страны которые не то что не являются патриотами а мечтают о том что бы страна, чьими гражданами они являются, была колонией и способствовала пропаганде интересов другой страны, вопреки собственным, будь то даже страны ихнего этноса, какой является Россия, в случае многододарённых здешних форумчан, является просто-напросто БОЛЕЗНЬЮ нашего общества. А Болезнь НАДО лечить. Данная категория людей даже не враги общества а просто нарывы, пьявки на теле нации, которые высасывают всю жизненную энергию, вроде Смирнова с его бандой. По-моему болтун ни чем его не лучше, да и орган с Егоркой с его панруссизмом и Слава (молдаванка не говорящая по молдавски). На самом то деле категории в которую входит роберто не сушествует, по этому он и мечиться между небом и землёй. Так, что, дорогие форумчане, заканчивайте мутить и отказывайтесь добровольо от Молдавского гражданства которое в принципе ничего ценного для вас не означает, раз вы плюёте на молдавскую культуру, историю и, завуалированно, на молдавский народ.
26.10.200914:18:56Болтун-провокатор:"Și cum vei face acest lucru? Ca bolșevicii din România/Basarabia din perioada interbelică?"
Нет, блин, пойдём на площадь и будем скандировать "Чемодан, вокзал, Европа!" Все румыны испугаются и разбегутся по франциям, италиям и португалиям с испаниями.
Тебе уже страшно, румынчик?
26.10.200914:08:44patriot:Ну раз так, тогда нужно отдавать власть румынам, пусть объединяются, иногда упрямому ребенку следует позволить ковырять гвоздиком в розетке иначе до него не дойдёт что к чему :). Но времени зря тратить не нужно, начинаем подготовку к подполью :) потом их же методами взорвем ситуацию изнутри, но уже в Румынии.

Și cum vei face acest lucru? Ca bolșevicii din România/Basarabia din perioada interbelică? Sau ca comsomolistul grigorciuc care a dat foc tricolorului? Sau poate ca acela care acum câteva zile a aruncat grenada de Hramul ( !) Orașului, pentru că probabil a luat la propriu cuvintele ( ca și tine) a idolului lor ,, Să ne apărăm patia,, ?
26.10.200914:03:37patriot:... у Приднестровья самостоятельности больше... - da - da, finanțată de cremlin în detrimentul Rep. Moldova

а в Прибалтике жизнь конечно же прекрасна, ага... и чего это они недовольны? особенно фермеры - compară viața fermieriloe cu viața țăranilor din Rep.Moldova și o să vezi diferența.
Вот это и есть настоящая мечта румынствующих "патриотов" - greșit. delectează-te:
Avigdor Lieberman este un cunoscut apropiat al preşedintelui comunist Vladimir Voronin, mass-media de la Chişinău speculând pe seama relaţiilor de afaceri extinse dintre Lieberman şi familia Voronin. Deputatul israelian s-a remarcat în campania electorală din 2005 pentru Parlamentul Moldovei prin susţinerea candidaţilor PCRM şi a altor formaţiuni pro-ruse de pe scena politica de la Chişinău.

Conform unor surse din Partidul Comuniştilor din Republica Moldova (PCRM), deputatul israelian Avigdor Lieberman a facilitat încheierea unui contract de consultanta politica între PCRM şi una din cele mai importante companii de relaţii publice din Federaţia Rusă, compania Cros, în vederea alegerilor parlamentare din 5 aprilie 2009.
Solicitat de cotidianul rus Gazeta, directorul Cros, Serghei Zverev, a refuzat însă să comenteze informaţiile. Zverev este unul dintre cei mai buni consultanţi din Rusia şi fost consilier pentru FSB (Serviciu Federal de Securitate rus), SVR (Serviciul rus de Informaţii Externe) şi Ministerul Apărării de la Moscova. De asemenea a mai fost principalul consultant al lui Serghei Ivanov, în prezent vicepremier, concurentul lui Dmitri Medvedev în lupta pentru desemnarea succesorului lui Vladimir Putin la preşedinţia Federaţiei Ruse.

Potrivit aceloraşi surse Avigdor Lieberman are relaţii extrem de apropiate cu Mark Tcaciuk (evreu din Armenia după mamă) şeful de campanie electorala al PCRM şi fost consilier al preşedintelui Vladimir Voronin, precum şi cu deputatul PCRM Vladimir Ţurcan, evreu de origine, dat ca posibil succesor al lui Voronin în funcţia de preşedinte al Republicii Moldova.

Acesta e fața ,, patrioților comuniști din RM,,...

Organ - tu nu ești moldovean ca și etnie deci n-ai cum să fii frate cu moldovenii/românii cu atât mai mult cu țiganii , indeferent de unde sunt ei : România, Bulgaria, Ungaria, Slovacia, Spania, Ucraina sau chiar Rep.Moldova.
Nu încurca cetățenia cu cu etnia.
P.S scrie mai bine în ucraineană că în română fasci mult prea multe greșeli.
26.10.200913:31:52organ:Patriot, чтобы знать кто ты, спроси любого румынского рома (извини за тафтологию):
-Dragi prieteni ! Eu sint besarabian. Sintem noi frati voastra?
- NU, NU! Tu sinteti haiducul sovetica! Rusnac! Jos afare, nebunul! Fratele teu sa aveti ursu rusesc si lupu tambovesc! Intelez? Mergi acasa!
- Multumesc? sefule!
26.10.200913:14:50Болтун-провокатор:Интересно, чем таким его отец занимался...
Наверно, тоже сильно от русских пострадал, как и другой местный румын...
26.10.200913:13:16Болтун-провокатор:Гимпу отметил, что его племянник Корнелиу Гимпу, чья кандидатура была выдвинута «от Альянса за европейскую интеграцию» на должность президента НБМ, работал до этого в КБ «Banca de Economii» и КБ «ComerţBank», в которых трижды выдвигался на должность вице-президента, но был отклонен Нацбанком».

Вместе с тем Гимпу признал, что выдвигал указанную кандидатуру, в том числе исходя из того, что тот – «сын Георгия Гимпу», брата нынешнего председателя парламента, и «ему приходилось трудно и в школе» из-за деятельности своего отца.
26.10.200913:10:23Болтун-провокатор:«У меня очень толковые племянники. Есть и на генерального прокурора, на всё есть»,- заявил журналистам и.о. Президента Молдовы, председатель парламента Михай Гимпу.

Помимо генерального примара столицы Дорина Киртоакэ, чье родство с Михаем Гимпу известно, председатель парламента выдвигал своего другого племянника – Корнелиу Гимпу – на должность президента Национального банка Молдовы, позднее отозвав его кандидатуру.

Тем временем Киртоакэ продолжает оставаться депутатом парламента, так как его дядя, спикер Михай Гимпу до настоящего времени отказывается включать в повестку заседаний законодательного органа страны вопрос об отказе Киртоакэ от депутатского мандата, хотя предельно допустимый срок совмещения должностей истек еще 14 сентября этого года.
26.10.200913:06:28Болтун-провокатор:Первая леди Молдовы Дина Гимпу, супруга и.о. президента Михая Гимпу, заявила в интервью газете «Jurnal de Chişinău», что в их семье «много племянников».

«У нас много племянников с обеих сторон, и мы всех поддерживаем в одинаковой мере», - сказала г-жа Гимпу. Супруга врио президента отмеила, что семья Гимпу очень привязана к своему племяннику – генеральному примару муниципия Кишинев Дорину Киртоакэ.

Первая леди заявила также, рассказывая о племянниках, что по своей численности, они могли бы занять все места в парламенте. «Знайте, что Михай не шутил, когда говорил, что может сформировать парламент только из числа наших племянников»,- поведала Дина Гимпу.

Вот это и есть настоящая мечта румынствующих "патриотов".
26.10.200913:05:02SLAVApb:патриот, во-первых я скала как-бы транзитным коридором, да и поверь лучше быть самостоятельным транзитным коридором, чем санитарным кордоном. :) чувствуешь разницу? Молдова сегодня не может быть самостоятельной, ну вообще никак... у Приднестровья самостоятельности больше...
да о чём вообще разговаривать... а в Прибалтике жизнь конечно же прекрасна, ага... и чего это они недовольны? особенно фермеры... фигня какая уничтожено сельское хозяйство...
26.10.200912:11:33patriot:gură-slobodă iar tu ești un moldavofob ordinar , pentru românii basarabeni reprezintă 80% din populația RM, iar românii moldoveni sunt cele câteva milione ce s-au născut în județele din estul României.
26.10.200912:06:28patriot:provocaturule ți s-au terminat argumentele demogogule. Și eu care credeam că izvorul prostiei și nesimțirei tale e infinit...:)
26.10.200912:02:48Болтун-провокатор:"diferența între moldoveni și români ля-ля-ля"
На самом деле разница между молдованами и бессарабскими румынами заключается в том, что у молдован мозги на мете, а у бессарабских румын они съехали набекрень. Глядя на тебя, малыш, это становится более чем очевидно.
26.10.200911:55:31patriot:, а территория защитной средой (например от московских ментов)и местом где происходит реализация самобытности и свободной политической воли.
Молдаван отличается от румына тем, что для первого территория самореализации и защиты простирается (во всяком случае для среднего
поколения) от Камчатки до Панонии.- diferența între moldoveni și români e că moldovenilor din Basarabia le-au diminuat identitatea națională începând cu 1812. La început au dus ,,coloniști,, din Imperiul Țarist. Apoi mizeria cea mare a început din 1945 - deportații , foametea 1949 (în totuși mai mică ca în Ucraina din 1932 ) sovietizarea etc. Aceata e toată diferența : românilor le-au făcut mai puțină mizerie decât basarabenilor. Iar diferența dintre noi e că voi încerca-și să justificați într-un fel sau altul genocidul moldovenilor , văzând și lucruri pozitive în anexarea Basarabiei , iar eu văd doar mizeriile pe care le-ați adus pe aceste meleaguri.
26.10.200911:41:11patriot:Роль Молдовы (можно сказать шире + Румынии) это обеспечение доступа России (в широком понимании этого значения) к балканам, что-то такое, своеобразного рода транзитного коридора
Auzi tu la el, ce fantezii bolnave are ăsta. Dacă vrei să fii ,,coridor,, n-ai decât , dar la tine acasă. Sa găsit aici un cretin să vorbească despre rolul Moldovei. Sunteți duși rău de tot cu pluta pe țeavă, tratați-vă. Fiți-ar ,,coridu,, să-ți fie de râs.

Наоборот, тут предлагается выработать концепцию Молдовы, которая удовлетворяла бы практически всех - greșit, trebuie găsită formulă care să satisfacă pe majoritatea , adică minim pe 50%+1% din populație. Lasați băieți utopiile , fanteziile bolnove și ideile sovietice și nu mai faceți probleme moldovenilor pentru că : după faptă și răsplată. Și doar voi o să fiți responsabili de rezultate.
26.10.200911:15:48Болтун-провокатор:"На чем же основывается Ваш хволённый молдавский патриотизм если не на великом желании восстановить СССР и махровой румынофобии?"
А кто говорил о молдавском патриотизме? Такая Молдова, которую строят наши власти, мало кому импонирует. Наоборот, тут предлагается выработать концепцию Молдовы, которая удовлетворяла бы практически всех. СССР восстанавливать желающих не больше, чем отдаться Румынии. Да и, честно говоря, я вижу в этом желании куда меньше опасности для независимости Молдовы, чем в присоединении к Румынии, ибо восстановление СССР куда менее реально. Если "махровой румынофобией" ты понимаешь неприятие идей присоединеия к Румынии, то с тобой согласятся, наверное, все. Если же ты станешь распространять этот термин на ненависть к Румынии, румынскому языку, румынам и, тем более, молдаванам, то будешь вкорне неправ.
26.10.200910:59:25patriot:Faptul că sunt români din Basarabia aceasta e doar unul din multe lucruri de care suntem mândri. Dacă voi vă jenați de originile voastre ucrainești sau bulgare atunci aceasta e problema voastră.
Spre deosebire de tine provocotarule noi ținem la istoria noastră și nu v-om tolera falsificarea istoriei de niște comuniști împuțiți.
26.10.200910:54:29Norman:Что же в Вас молдавского, господа?
Это в истории человечества уже было и не раз!
На обломках империй характерным образом появляется периодически феномен Джингоизма

We don't want to fight but by Jingo if we do

We've got the ships, we've got the men, we've got the money too

We've fought the Bear before, and while we're Britons true

The Russians shall not have Constantinople.




(Мы не хотим воевать, но слава Иисусу,

У нас есть корабли, у нас есть люди, у нас есть деньги тоже

Мы уже победили Медведя однажды, и пока мы истинные британцы

Русские не получат Константинополь.)


Как говариваль Т.Рузевелт-
Если под «джингоизмом» они подразумевают политику, в соответствии с которой американцы с решительно и здраво настаивают на своих правах, которые уважают иностранные державы, тогда мы «джингоисты».


Так, что же вы можете дать Молдове взамен на ваше молдавское гражданство и признание, Господа?

На чем же основывается Ваш хволённый молдавский патриотизм если не на великом желании восстановить СССР и махровой румынофобии?




26.10.200910:52:38patriot:Молдаван отличается от румына тем, что для первого территория самореализации и защиты простирается (во всяком случае для среднего
поколения) от Камчатки до Панонии -multe cuvinte fără nici un sens logic.
В известном смысле молдаване в большей степени "русские", чем "румыны" и разрыв с восточным пространством воспринимается , как утрата идентичности.
"Патриот" и "Шимон" на форуме моделируют реальное положение молдаван. На нашем форуме принимали участие люди из России, Болгарии, Украины, Узбекистана, Татарии, а "патриоты" своей вульгарной латынью всех отшили. Поэтому стало скучно и тоскливо. также будет после объединения. Но не надолго. Потом будет очень шумно и весело в МОЛДОВА МАРЕ.
Moldovenii sunt rușii așa cum chinezii sunt nemți...
Dacă prin mesajele mele lumea a mai pus mâna pe dicționar și a mai folosit google-translit , a mai învățat cuvinte și expresii noi atunci eu sunt mulțumit. V-ați mai dezvoltat și voi cât de cât, meduzelor.( mi-ar plăcea organ să scrii în ucraineană , mai învăț și eu ceva nou, oricum e o limbă foarte frumoasă , păcat că vă rușinați de ea)
Без активного участия Франции,в частности,народы нынешней Румынии ещё неизвестно когда бы нашли в себе ресурсы для создания единой страны. - Roberto despre ce popoare vorbești? Există români și alte popoare în România, maghiari, țigani, ruteni etc.
. Потом будет очень шумно и весело в МОЛДОВА МАРЕ - trebuie să luam sudul Basarbiei și Bucovina . Nu cred că Ucraina va fi de acord.
Приглядимся к будущему Грузии, Прибалтики, да и за событиями в самой Румынии. Из всех американских сателлитов, более-менее дела еще обстоят в Польше(могу заблуждаться). - Georgia e departe geografic de UE. Țările Baltice ca și România o duc mult mai bine decât în țările din CSI.
ЗАПАД НАМ ЧУЖД! - corect du-te spre est (și nu uita să-ți i-ai și neamurile cu tine)
26.10.200910:38:04Болтун-провокатор:"доминирующим здесь мнением,что Новая Молдова это Старая Румыния"
Честно говоря, я, например, не заметил доминирования этого мнения. Да, есть собеседники, которые это мнение не только разделяют, но и активно навязывают. Но это не более чем детские фантазии. Ребятам просто больше нечем гордиться кроме как тем, что они - румыны. Именно поэтому они будут отвергать всё, что в эту теорию не вписывается. В Германии, в своё время, тоже очень модно было быть чистокровным арийцем... Вот детишкам и не дают покоя лавры "великих завоевателей". Просто в детском садике им не дали вдоволь наиграться в войнушку...

"но мне кажется что, как ты говоришь, большой брат на примере Украины осознает, что порой склеить не склеиваемое оч-оч трудно, по крайней мере в условиях кризиса."
Как говорится, глаза боятся, а руки делают... В своё время во внешней политике "империи добра" преобладало мнение, что СССР не может быть уничтожен и посему надо искать пути взаимного сосуществования. Этот стериотип разделяла вся правящая политическая элита. Но однажды к власти пришёл профессиональный актёр и это мнение ему не понравилось. В результате, СССР ушёл в историю.
А вот другой пример. Пророк Мухаммед оставил своим наследникам очень небольшое государство на юго-западе аравийского полуострова. Это государство было на грани исчезновения в связи со смертью основателя. Но буквально за считанные десятилетия ситуация вкорне изменилась. Ислам возобладал среди арабов и объединил их, что привело к захвату и удержанию варварским на тот момент народом огромных территорий. А население этих территорий было ассимилировано. При этом надо отметить, что некоторые ассимилированные народы многократно превосходили арабов и численно и культурно!
Так что в геополитике ничего невозможного не бывает...
26.10.200910:15:40SLAVApb:Болтун-провокатор:

согласен с тобой полностью, но мне кажется что, как ты говоришь, большой брат на примере Украины осознает, что порой склеить не склеиваемое оч-оч трудно, по крайней мере в условиях кризиса. Так что какое-то время видимо будет передышка. Да и за Украиной нужно понаблюдать, развал которой предрекли и западные и российские геополитики. Приглядимся к будущему Грузии, Прибалтики, да и за событиями в самой Румынии. Из всех американских сателлитов, более-менее дела еще обстоят в Польше(могу заблуждаться). У здравомыслящих людей не возникает вопросов в какую сторону двигаться. А разговоры про то, что РМ место где можно объединить интересы Запада и Востока - чушь. Роль Молдовы (можно сказать шире + Румынии) это обеспечение доступа России (в широком понимании этого значения) к балканам, что-то такое, своеобразного рода транзитного коридора. Это единственное что принесет умиротворение, процветание и т.д. Пора вернуться в нашу цивилизацию. ЗАПАД НАМ ЧУЖД!

так мне кажется...
26.10.200910:13:16roberto:А мне кажется всегда есть право выбора,как у отдельного человека,так и у сообщества людей под названием государство.

Можно предпринимать попытки самостановления.
Можно подчинится воле другого,более сильного,уже установившего свои приоритеты.

Румыния ,при всей общности народов,её населяющей,кроме,естественно, валахов,была сформирована не своей волей.Без активного участия Франции,в частности,народы нынешней Румынии ещё неизвестно когда бы нашли в себе ресурсы для создания единой страны.

Сегодня считанные страны в мире могут похвастаться своей полной или частичной самостоятельностью.
Большинство находятся в поле влияния более развитых экономически и культурно стран.
И Румыния не может быть исключением в реалиях сегодняшнего дня.
Ведь не могут же они проситься в СНГ или в Евразийский Союз!
Значит путь у них только один-ЕС.
Конечно,без самостоятельности.Самостоятельность нужно формировать десятилетиями.

Было бы очень логично,если бы,учитывая сегодняшнюю тональность форума,Администрация выступила бы с официальной корректировкой дальнейшей работы.

Мне непонятно,зачем нужно было назваться Новой Молдавией,чтобы отдать почти весь формат под идею расформирования Молдовы,как государства.

Не означает ли подобная позиция Администрации согласия с тем доминирующим здесь мнением,что Новая Молдова это Старая Румыния?

В этом случае должна произойти несложная замена названия сайта.
26.10.200909:45:12Болтун-провокатор:"И Румыния,с трудом отыгрывающаяся в настоящее время на Мадьярском фронте,такую территорию не возьмет.Нема дурных!"
Фишка в том, роберто, что с некоторых пор Румыния не является независимой в принятии политических решений. Если партия скажет "надо", комсомол ответит "есть". Европейцам, если разобраться, нахрен не нужно было Косово, но "большой брат" решил иначе...
26.10.200909:36:19SLAVApb:roberto:

Вскрыли гнойник, вот бы ещё и выдавить всю гадость из раны, да не в рамках форума...
26.10.200909:07:47roberto:А прочитав все "шедевры" поймешь.что ни о какой "жизни" ни в каком "государстве" не может быть и речи.
И Румыния,с трудом отыгрывающаяся в настоящее время на Мадьярском фронте,такую территорию не возьмет.Нема дурных!

А здесь в ближайшие годы сформируется страна-близнец Конго и Никарагуа.
26.10.200909:03:41roberto:, а "патриоты"...всех отшили"

Вот теперь ты понял,почему я вышел из комментов и поздравил Марка Ткачука с очередной победой в категории раздерибанивания Молдавского общества.
Зачет!Всех расставили по полочкам!Почитай ,не поленись ,все комменты.
26.10.200908:06:25organ:"а если серьезно, то прошу вас дать определение этносу, народу нации. давайте для начала сформулируем определения, которыми мы оперируем в споре"
Нация-это осознанная сообщность людей, объединенных совокупностью признаков, среди которых я бы отметил язык и территорию. Язык не литературный, а именно материнский(диалектный, разговорный)является как бы паролем, а территория защитной средой (например от московских ментов)и местом где происходит реализация самобытности и свободной политической воли.
Молдаван отличается от румына тем, что для первого территория самореализации и защиты простирается (во всяком случае для среднего
поколения) от Камчатки до Панонии.Здесь у молдавана все друзья, а у румына все чужие и даже неприятели.Что касается исторической памяти для художественных натур, то молдавское самосознание безгранично вглубь веков и широте символов. Я уже отмечал, что император Константин предок молдаван и значит наряду с армянами иллирийцы-предки молдаван правители Византии, откуда и латинская составляющая, а не из-за мифических легионеров-негритосов из Малой Азии. История молдаван привлекательна для всех жителей Молдовы, а история румын лишь для малой части и не может служить ни солидарным фактором, ни мобилизующим духовность.
В известном смысле молдаване в большей степени "русские", чем "румыны" и разрыв с восточным пространством воспринимается , как утрата идентичности.
"Патриот" и "Шимон" на форуме моделируют реальное положение молдаван. На нашем форуме принимали участие люди из России, Болгарии, Украины, Узбекистана, Татарии, а "патриоты" своей вульгарной латынью всех отшили. Поэтому стало скучно и тоскливо. также будет после объединения. Но не надолго. Потом будет очень шумно и весело в МОЛДОВА МАРЕ.
26.10.200901:31:20patriot:gură-slobdă , dacă nu te simți bine în Rep. Moldova e DOAR din cauza că ai idei greșite. îți dau un sfat ca să nu te mai simți prost în viața de zi cu zi: Încetează cu mizeriile tale românofobe, renunță la ideile tale sovietice, încearcă să te adaptezi la mediul încojurîtor, leapăda-te de diavolul comunist și viața ta se va înbunătăți. Sau fă cum a zis Slava : ia-ți bilet și..Bețiv ești tu și cu voronin , nu mai mânca rahat la adresa lui Ghimpu.
Evrazas nu e bun pt. Rep.Moldova. De fapt e o porcărie mai mare ca CSI. Orientarea externă pt. Rep.Moldova EXCLUSIV către UE și ielirea din CSI.
, что понятия румыны, румынский народ искусственные и появились порядка 150 лет назад, что не идет ни в какое сравнение с "молдавственностью", насчитывающей более 500 лет.
Iar eu cred că rușii ca și ucrainenii sunt națiune artificiale, apărute acum 18 ani , pt. că Federația Rusă și Ucraina a apărut acum 18 ani , pe când Novgorod sau Kiev au peste 1000 de ani.
25.10.200923:19:53roberto:Noaptea buna,stimati compatrioti!-Спокойной ночи!

Всем успокоится надо!
25.10.200922:58:39SLAVApb:Хотя... спорить уже не о чем и не с кем. Как румынофильская и румынофобская части могут ужиться в одном государстве? гражданская война или террор? кто кого... продолжаем дробить страну?
25.10.200922:53:44SLAVApb:roberto:Egor Ka

organ

Да пиздец этой стране!

Хватит тут кокетничать!

Вы будете "вовлекать и управлять" ,а они будут вас давить румынской темой.И мешать.Это же не работать,блин.

А в Румынию сами не пойдут.Будут лечить,что попорул-дыбил ещё не готов к принятию великой миссии.


Ну раз так, тогда нужно отдавать власть румынам, пусть объединяются, иногда упрямому ребенку следует позволить ковырять гвоздиком в розетке иначе до него не дойдёт что к чему :). Но времени зря тратить не нужно, начинаем подготовку к подполью :) потом их же методами взорвем ситуацию изнутри, но уже в Румынии.

а если серьезно, то прошу вас дать определение этносу, народу нации. давайте для начала сформулируем определения, которыми мы оперируем в споре.

Что касается истории, то я придерживаюсь версии молдавского историка Олеся Стана и считаю, что понятия румыны, румынский народ искусственные и появились порядка 150 лет назад, что не идет ни в какое сравнение с "молдавственностью", насчитывающей более 500 лет. По вопросам внешней направленности это исключительно ориентация на Россию, ЕврАзЭС, ОДКБ, Таможенный союз... Никакого будущего при интеграции в ЕС у Молдавии нет, объединение с Румынией вообще позорная смерть молдовенизма... это мое виденье ситуации. Если говорить про гос. управление то скажу что демократия это грандиозный лохотрон, равноправия никакого нет, люди априори не могут быть равными, как можно уравнять голос к примеру профессора-философа и полубомжа, отдавшего свой голос за стакан вина? Элита должна выращиваться... а сегодня кто, где и как обучает нашу молодёжь? и главное чему ее обучают? Каким образом это обучение можно сопоставить с устремлением народа жить нормально...
или давайте ответим на вопрос нужна нам Молдавия? или хрен с ней, тогда курс на запад и полный вперед....
и грустно так... пойду паковать чемодан и на вокзал за билетом :)
25.10.200922:52:22Norman:Ghimpu с такими как ты ещё цацкается
25.10.200922:51:19Болтун-провокатор:"Asta tu ai fost în dobitocit 40 de ani cu doctrină sovietică, și d-ai ochi peste cap când auzi de lenin și comsomol și nu cred că o să-ți mai revii vreodată."
Малыш, старайся не рассуждать о том, о чём не имеешь ни малейшего представления. Это так, совет тебе на будующее, чтоб ты не сразу казался таким смешным.
Мне до задницы и Ленин, и Воронин, и комсомол, и, даже, Румыния. Единственное, притом вполне законное, гарантированное и конституцией и Всеобщей декларацией прав человека, моё желание состоит в том, чтоб жить в своей стране и не чувствовать себя при этом иностранцем. Такие моральные уроды как ты, этому желанию воплотиться не дают.
Про Гимпу - это вообще отдельная песня. Гимпу - тупой деревенский алкаш и не более.
25.10.200922:50:22patriot:Rep. Moldova are 3 dușmani:
Comuniștii
Javrele sovietizate care se ocupă de falsificarea istoriei și propaganda antimoldovenească/antiromânească
Debilii
vorona, tu și câțiva forumiști gen gură-sparta faceți parte din categoria 1 , 2, 3
25.10.200922:40:51Egor Ka:У Молдавии три врага:
- коммунисты
- демократы
- дураки

Ты, патриот, и гимпу, относитесь к третьему типу врагов.
25.10.200922:24:10patriot:roberto tu știi română, nu de tine vorbeam. Vorbeam de provocatori-gură-spartă, de exemplu.
А чего такая скромность-то? Ты не любишь когда о тебе говорят?
Era vorba de tine provocatorule, dar tu fiind tâmpit nu ți-ai dat seama.
А "патриотам" и всяким шимонам уже 20 лет мозги засерают и еще 50 лет будут засерать на государственном языке, к их удовольствию.
Asta tu ai fost în dobitocit 40 de ani cu doctrină sovietică, și d-ai ochi peste cap când auzi de lenin și comsomol și nu cred că o să-ți mai revii vreodată. Fapul că M. Ghimpu are convingeri unioniste, nu înseamnă că-și va impune convingerile sale și altora, iar acest lucru face diferența între un dictator gen voronin și M. Ghimpu.
25.10.200922:12:00roberto:#Termină cu aberațiile roberto-

-(от лат. aberratio - уклонение) - явление, заключающееся в том, что световые лучи, испускаемые точечным источником света, после прохождения через линзу не пересекаются в одной точке, а дают расплывчатое изображение. При сферической А. лучи света, прошедшие через периферическую часть линзы, собираются в фокус ближе за линзой (в человеческом глазе - за хрусталиком); чем лучи, прошедшие через центральную часть линзы. При хроматической А. фокус коротковолновых лучей спектра (сине-фиолетовых) находится ближе фокуса длинноволновых (красно-оранжевых). В глазу человека существует как сферическая, так и хроматическая аберрация"

Nu inteleg,ce legatura are acest fapt cu mine.


"Corect ar fi să nu te primească la serviciu , doar ca și personal necalificat, din moment ce nu știi limba de stat."

Imi pare nespus de rau,dar ,din pacate pentru toti rusofobi,sunt deja angajat ca specialist calificat in domeniu///

Si deja pe parcursul de 23 de ani.

Hai incercati-va sa-mi da-ti afara!

Voi veti avea mare rusine in fata Romanilor...
25.10.200922:11:23Болтун-провокатор:"Хорошо, давай поговорим о румынских геях - mai bine discută despre ghei din Rusia și Ucraina că s-ar putea să fie mai mulți."
А чего такая скромность-то? Ты не любишь когда о тебе говорят?

"Există cuvântul ,,pidaraz,,."
Вот-вот! Если знаешь как правильно пишется, чего тогда патриотом подписываешься?
25.10.200922:08:18Egor Ka:Вспомнился старый анекдот:
-демократы лучше чем коммунисты!
-чем лучше?
-чем коммунисты...

Либерал гимпу двадцать лет на каждом углу кричал про унирю. Ну и что, патриот, где униря? И чем он отличается от воронина и рожки? Такой же п@здун, как и они. Через полгода этого гимпу от воронина вообще фиг отличишь.
А "патриотам" и всяким шимонам уже 20 лет мозги засерают и еще 50 лет будут засерать на государственном языке, к их удовольствию.
25.10.200921:49:54patriot:В России и Украине слова даже такого не знают. У них все по старинке. Чуть что и по морде. Какая может быть дискуссия?
Există cuvântul ,,pidaraz,,. Știi tu că nu există. Jură-te. Ai fost tu la toți prin case și ai verificat cine cu cine se f...te. Faptul că nu se vorbește public și se încearcă să se ascundă acest lucru, nu înseamnă că nu există.
25.10.200921:42:24patriot:Это я должен сидеть в парламенте, а не люди равнодушные к согражданам и помешавшиеся на бабках - și cine nu-ți dă voie? Ai avut 8 ani la dispoziție. În parlament în ultimii 8 ani au fost la fel de limitați ca și tine.
25.10.200921:41:55organ: mai bine discută despre ghei din Rusia și Ucraina că s-ar putea să fie mai mulți.
В России и Украине слова даже такого не знают. У них все по старинке. Чуть что и по морде. Какая может быть дискуссия?
25.10.200921:35:01organ:На первом этапе форума говорилось только про Молдавию, а потом появился ты и рассказал нам про жизнь в Румынии. Это нас воодушевило и мы обсосали соседей. Теперь снова можно возращаться к нашим баранам. Завтра опубликуют новые статьи и больше о румынах ни слова.Честное комсомольское слово. Мне, между прочим, комсомольский билет оставили пожизненно, за выдающуюся обшественную
работу.Это я должен сидеть в парламенте, а не люди равнодушные к согражданам и помешавшиеся на бабках. Вот и нужно конструировать
механизм по выдвижению природных общественников. Существующая партийная система - политическая порнуха.
25.10.200921:33:26patriot: Нынешняя деревенская, мелко-жлобская власть никуда не приведет и не важно как она называется коммунистическая или либеральная, суть ее от этого не меняется. - conducerea de acum nu e ideală, dar e cu mult mai bună decât fosta. Poate în mintea ta de om prost nu e diferență între comuniști și forțele democratice din Rep. Moldova, dar aceasta e pentru că nu vrei să vezi lucruri evidente, că șansele de bunăstarea a populației cresc considerabil cu noua conducere.

Хорошо, давай поговорим о румынских геях - mai bine discută despre ghei din Rusia și Ucraina că s-ar putea să fie mai mulți.



Вы будете "вовлекать и управлять" ,а они будут вас давить румынской темой.И мешать.Это же не работать,блин.

А в Румынию сами не пойдут.Будут лечить,что попорул-дыбил ещё не готов к принятию великой миссии. - Termină cu aberațiile roberto. Nu mai retransmite aberațiile omului bolnav tkaciuk. În momentul în care minoritățile v-or învăța limba de stat, nu v-or mai fi tensiuni pe temă etnică. Corect ar fi să nu te primească la serviciu , doar ca și personal necalificat, din moment ce nu știi limba de stat.
25.10.200921:26:25Norman:Успокойся, всё будет как надо
25.10.200921:22:03roberto:Назовите сайт НОВАЯ РУМЫНИЯ,-тогда всё,о чем здесь спорится приобретет хотя бы какой нибудь смысл.

А так нифига себе Новая Молдавия!
Кто здесь вообще про Молдавию то?
25.10.200920:56:16roberto:Egor Ka

organ

Да пиздец этой стране!

Хватит тут кокетничать!

Вы будете "вовлекать и управлять" ,а они будут вас давить румынской темой.И мешать.Это же не работать,блин.

А в Румынию сами не пойдут.Будут лечить,что попорул-дыбил ещё не готов к принятию великой миссии.
25.10.200920:45:44Egor Ka:И впрямь, чего тут дискутировать? Очевидных выходов всего два:
- либо униря с Румынией
- либо вовлечение всех народов молдавии, в том числе из проднестровья, в управление страной.
Все. Других вариантов нет. Нынешняя деревенская, мелко-жлобская власть никуда не приведет и не важно как она называется коммунистическая или либеральная, суть ее от этого не меняется.
Меня, лично, устраивает любой из этих выходов.
25.10.200917:59:09organ:roberto,ты прямо как пацан. Я понимаю, что художественной натуре свойственна экспрессия. Причем здесь Ткачук, если тема "румын"-универсальна. Здесь наши товарищи заикнулись насчет миропонимания, но оформили это в снобисткой форме и заглохли.
Мы все время трудились на фабриках и в колхозе, не могли и голову поднять от тяжести знамен. Теперь мы вольны напрвить наши взоры в любое волнующее нас направление. Тебя достали "румыны"?
Хорошо, давай поговорим о румынских геях. Это очень актуально и эзотирично, потому что человечество уже прощается с двуполым существованием, а молдавские парламентарии этго даже и не знают.
Так кто об этом им наплмнит, если не форумчане, свободные от партийных шор и нафталина?
25.10.200916:45:18roberto:Напоследок ,в рамках данного форума,хочу лично и искренне поздравить Г-на Ткачука Марка с полной и безоговорочной победой!

И действительно,в то время,когда страна утонула в долгах и беззаконии,народ спивается в барах или проводит дни вдали от своих родных и близких,а жители Кишинева пробираются на базары ,уклоняясь от дорогих внедорожников,на форуме под "символичным" в своей хитрой задумке названием "НОВАЯ МОЛДОВА" несколько продвинутых агентов свели весь главный акцент дискуссий в сторону провокационно-односторонних прений по сценарию Румын-не Румын.
И всё! Это и оказалось главной целью сайта "MOLDOVA NOVA".
Остальные проблемы усилиями агентов были сведены к незначительному минимуму.
Преклоняюсь перед Вашим цинизмом.Именно только назвавшись НОВАЯ МОЛДОВА и можно доказать большинству граждан.что они дебилы,кретины,сталинисты и советисты,манкурты и пр.

Ещё раз поздравляю!
Дальнейшее написание комментов считаю не актуальным.
25.10.200916:39:40Болтун-провокатор:"Comentează ideile cum zici tu ,, fasciste,, ,, ipocritule.
Я тоже думал, что Воронин - это зло... Надо заметить, пару месяцев новой власти очень ясно дали мне понять, что Воронин - меньшее из всех зол! Лучше Воронин, чем румыны! А кто не согласен - чемодан, вокзал, Румыния! Молдова - это не Румыния!"

Ну давай, деточка, я тебе это и прокомментирую. Воронин - пьяница и вор. Но он же лидер компартии. Человек, который сумел привести партию к власти и удерживать её у власти восемь лет в наших условиях не может быть глупым. Сильно раздражает другое. Этот неглупый человек стал использовать власть для удовлетворения собственных материальных запросов. Причём происходило это в том числе и за мой счёт. Кроме того, этот человек оказался неспособен выполнить свои предвыборные обещания и демонстративно от них отказался. Такие действия не способствуют повышению рейтинга его команды.
Однако, при Воронине во власти не творилось такого бардака, как сейчас. Нынешние господа уж слишком явно тянут одеяло на себя. Причём нет никакого разбора в методах. За совсем небольшой срок пребывания у власти они успели навредить даже больше, чем Воронин за годы в аналогичном положении.
Понимание этого приводит к мысли о необходимости в следующий раз выбрать ПКРМ. Это по первой части.
Насчёт "Чемодан, вокзал, Румыния!" - это всего лишь изменённый в последнем пункте лузунг твоих идеологических предков. Или сей факт не попал в твою версию "истории"?
25.10.200915:41:16Shimon:Basarabene, cea ce apreciez eu la tine este loialitatea pentru acesta popor si pamant, ca si corectitudinea, deschiderea pentru polemici si pregatirea teoretica buna, opusa ignorantei.
25.10.200915:37:24Shimon:Lasa-ma sa-ti raspund eu, patriot. Basarabeanul are si el dreptul la opinie ca si oricare dintre noi, tot asa ca si oricare fiinta de pe pamant are dreptul la viata. Problema era in modul de a o expune... Orice problema se discuta si are o solutie (cel putin teoretic).
Deci - "nu grabi caii", patriot! "Cu incetul se face otetul"...
Civilizatie asta si inseamna - rabdare si multa munca (mai ales intelectuala)...
25.10.200915:24:15patriot:basarbean, zii dacă nu ești românofob de ce faci declarații românofobe și fasciste, tolerantul lui pește prăjit?
25.10.200915:20:09Basarabean:Îmi pare bine, patriot, că am găsit totuşi limbă comună. Să sperăm că şi demnitarii ăştia ai noştri din parlament vor găsi şi ei o soluţie de compromis, să scoată ţara din impas.

это так замечательно, когда на форуме все внимательно читают мнения другого участника, высказывают своё, при этом не обзывая друг друга, тем более по национальным признакам. Я думаю, что именно для этого, в принципе и созданы эти форумы.
25.10.200915:16:51patriot: Разве румыны не ездят на заработки за пределы страны, попутно насилуя и убивая женщин!!!
Nu trebuie de confundat noţiunile de popor român şi România. Am spus că nu am fobii faţă de români, dar nu consider România cea mai bună ţară.
Nici eu nu consider România cea mai bună țară, dar nu ț-i se pare că te contrazici , rătăcitule ?( rătăcit în gândire)
25.10.200915:11:24patriot:1. naționalism = comunism , se știe.
2 Nu am făcut declarații fasciste.
Textul cu rușii e o ironie amuzantă pe care am copiat-o de pe net, e plin netul de așa ceva.
3. singurul lucrul deplasat a fost:
robero, nu sări în sus, îi zic rusofon pentru că nu știu din ce neam prost face parte ( bănuiesc ca e o corcitură de hohol cu moldovean, și-i zic hahol, pentru că ucrainenii de treabă sunt ucraineni, iar ucrainenii sovietizați, gen provocator , sunt haholi)
25.10.200915:05:21Shimon:Se pare ca moldovenii tot cu romanii se impaca mai bine cand e necesar...
Bravo baieti, asa mai merge!
25.10.200915:00:30patriot:basarabean, nu eu am început cu ideile rasiste și extremiste, dar când am văzut că unii o i-au pe arătură cu aberațiile pseudo-istorice despre neamul nostru , le-am tăiat macaroana. Dacă ai fost atent poate ai observat că, după ce i-am blocat cu adevărul istoric, au început să o de-a pe cotite, că cică istoria e o știință minicinoasă. A lor cu siguranță e mincinoasă, ceea ce s-a și văzut. Am zis că ești ipocrit pentru că nu judeci corect situația și permiți ca veneticii să te calce în picioare.
25.10.200914:53:05Basarabean:patriot:
Comentează ideile cum zici tu ,, fasciste,, ,, ipocritule.

N-am spus că eşti singurul cu aşa idei, sînt şi pe extrema opusă alţi adepţi, dar, fii de acord, tu eşti cel mai activ.
Apropo, deşi avem opinii diferite, îmi depun străduinţe să nu te ofensezi, cred că ai observat. Consider asta ca un semn al intilegenţei, nu crezi
25.10.200914:45:49Basarabean:Shimon:
Sincer sa fiu deja incep sa regret ca mai particip in discutii pe acest forum, care nu cred ca ne ajuta cu ceva, ci doar ne dauneaza prin escaladarea agresivitatii.

De acord, dacă am fost cumva prea agresiv, îmi cer scuze de la persoanele care le-am ofensat. Chestia cine şi cum se consideră propun să lăsăm fiecare s-o hotărască.
Respect pentru Shimon, nu pari a fi atît de agresiv. La urma urmei, la moment avem Patria noastră RM şi nu trebuie s-o scuipăm în faţă, iar chestia cu unirea oricum solicită un referendum, la hotărîrea căruia se vor supune toţi
25.10.200914:43:04patriot:Comentează ideile cum zici tu ,, fasciste,, ,, ipocritule.
Я тоже думал, что Воронин - это зло... Надо заметить, пару месяцев новой власти очень ясно дали мне понять, что Воронин - меньшее из всех зол! Лучше Воронин, чем румыны! А кто не согласен - чемодан, вокзал, Румыния! Молдова - это не Румыния!
25.10.200914:36:53Basarabean:patriot:

Idei de românafobo de fascist mancurt sovietizat :

Разве Румыния не существует за счет дотации евросоюза? Разве не считают Румынию беднейшей страной евросоюза? Разве румыны не ездят на заработки за пределы страны, попутно насилуя и убивая женщин!!! Зачем нам идея Великой Румынии, если у нас деды и бабки с голоду побираются и бастуют перед примэрией.
Я скажу тебе зачем! И нам, и румынам эта фикция преподносятся чтобы мы вот так как сейчас, бесконечно спорили на форумах, на улице, на Площади Великого Национального Собрания, в конце концов в парламенте, и не обращали внимание на наши насущные проблемы, на бедность и голод. В Румынии немного лучше чем у нас, но и они очень далеки от евростандарта. Ты думаешь, если мы объединимся, народ лучше заживет? Я с тобой несогласен.

Nu se potrivește deloc cu : ,,Nu mi-au făcut nimic românii, nu am fobii faţă de ei, dar ei au ţara lor şi noi pe a noastră,,

Ești un mancurt ordinar, ipocritule.


Nu trebuie de confundat noţiunile de popor român şi România. Am spus că nu am fobii faţă de români, dar nu consider România cea mai bună ţară.


Apropo, nu mi-ai combătut argumentele că eşti fascist. Sau eşti de acord?

Cît priveşte noţinile de fascist mancurt sovietizat - nu ţi se pare că ele se contrazic. Te sfătui încă o dată, deschide DEX-ul (dacă nu ştii ce-i asta îţi spun - Dicţionarul Explicativ) şi mai trage cu ochiul. Ceea ce priveşte sovietizarea mea mă grăbesc să te dezamăgesc - m-am dus la şcoală în 1990. N-am dovedit să apuc timpurile sovietice
25.10.200914:35:17patriot:Sunt mulți gagauzi care cunosc româna. Eu nu sunt de acord cu ideile sovietice, cu nesimțiții care împroașcă cu mizerie în moldoveni și români (așa cum faci și tu ipocritule), cu ce-i care nu respectă limba și cultura țării unde trăiesc, eu le zic debili, dar de fapt sunt niște porci. De exeplu egorka zicea că nu are rost să învețe ,,moldovenească,, ca nu are nevoie de o limba cu care să alunge spirite sărind peste foc. O porcărie extrem de mare, de aceea eu cred că e un explu de debilism acut.
25.10.200914:24:07Shimon:Sincer sa fiu deja incep sa regret ca mai particip in discutii pe acest forum, care nu cred ca ne ajuta cu ceva, ci doar ne dauneaza prin escaladarea agresivitatii.

Consider ca fiecare se poate considera ce doreste...
Eu de exemplu ma consider, roman din talpa, si stramosii mei au trait pe aceste meleaguri mii de ani...

Asta nu inseamna ca pretind la ceva aparte, ci doar cred ca am dreptul sa cred despre mine ce doresc...
25.10.200914:23:50Basarabean:roberto:
Неплохо когда тебя хоть кто-то на этом сайте понимает.
Патриот и Шимон тоже наверное хорошие ребята, но их экстремизи поражает. Видимо, напичканы всякой дурью. Аналогичные ребята привели к национал-фашизму в Германии. Подобное отношение к представителям других нацинальностей РМ, а также к другим народам - русские, украинцы не делает чести ни румынскому народу ни идеи Великой Румынии. Кстати ни одного слова не было про гагаузов. Им учить румынский, уехать в Турцию или как. Они же не знают языка, значит они все дебилы, правда, патриот?
25.10.200914:21:51patriot:
Idei de românafobo de fascist mancurt sovietizat :

Разве Румыния не существует за счет дотации евросоюза? Разве не считают Румынию беднейшей страной евросоюза? Разве румыны не ездят на заработки за пределы страны, попутно насилуя и убивая женщин!!! Зачем нам идея Великой Румынии, если у нас деды и бабки с голоду побираются и бастуют перед примэрией.
Я скажу тебе зачем! И нам, и румынам эта фикция преподносятся чтобы мы вот так как сейчас, бесконечно спорили на форумах, на улице, на Площади Великого Национального Собрания, в конце концов в парламенте, и не обращали внимание на наши насущные проблемы, на бедность и голод. В Румынии немного лучше чем у нас, но и они очень далеки от евростандарта. Ты думаешь, если мы объединимся, народ лучше заживет? Я с тобой несогласен.

Nu se potrivește deloc cu : ,,Nu mi-au făcut nimic românii, nu am fobii faţă de ei, dar ei au ţara lor şi noi pe a noastră,,

Ești un mancurt ordinar, ipocritule.


25.10.200914:14:36Shimon:Pacat ca mai continua o astfel de discutie distructiva...

totusi:
Basarabean:
"Nu mi-au făcut nimic românii, nu am fobii faţă de ei, dar ei au ţara lor şi noi pe a noastră."

Nu crezi ca tara si poporul moldav a luat deja o hotarare de a forma natiunea romana?

Nu crezi ca acest revizionism istoric nu aduce nimic bun, deci?
25.10.200914:08:57Basarabean:patriot:
Basarabean, ești un mancurt rusificat, ca și Voronin, al cărui părinți au luptat contra ocupanților sovietici, iar acum el face atâta mizerie doar pentru bunăstarea sa personală.

Încă o dată, mă pot convinge de cele expuse mai jos.
De ce mă numeşti mancurt, patriot? Cuvîntul mancurt în limba română înseamnă omul, care şi-a uitat limba, părinţii. Consideri că nu-mi pot vorbi limba, nu ştiu cine şi de unde sînt. Domnule patriot, consider că dumitale nu prea bine cunoşti limba română, te-aşi sfătui să mai deschizi periodic DEX-ul, nu numai site-urile rusofobe, ca să nu devii singur mancurt.

Zi tu unde ai văzut idei fasciste, mancurtule.

patriot:
Noi am fost și vom rămâne indiferent dacă le convine sau nu acest lucru unora.
Am găsit pe net un text amuzant...
Типичный русский живет на etc.

patriot:
Nu doar pe ruși, dar și pe alte naționalități, ce trăiesc în Rep.Moldova și nu știu româna îi consider debili.

patriot:
provocatorule eu sunt la mine în țară, dar tu javră împuțită, urăști așa de mult moldovenii ș i în general românii că te ocupi cu propaganda și ideologia sovietică. Stalin se odihnește fericit , văzând ce rahat sovietic, ca tine , a produs.
valiza-gara-și pleacă acasă, rusofonule.

patriot:
robero, nu sări în sus, îi zic rusofon pentru că nu știu din ce neam prost face parte ( bănuiesc ca e o corcitură de hohol cu moldovean, și-i zic hahol, pentru că ucrainenii de treabă sunt ucraineni, iar ucrainenii sovietizați, gen provocator , sunt haholi)



Şi încă o sumedenie de multe altele, nu mai am timp să le caut.

NAȚIONALÍSM s. n. politică și ideologie care urmăresc întreținerea izolării și ațâțarea urii de rasă și naționalitate. ♢ tendință de a aprecia exclusiv și exagerat tot ceea ce aparține propriei națiuni. (< fr. nationalisme) Sursa: dexonline.ro


O asemenea discriminare a oamenilor pe principiul naţionalităţii, considerarea unor naţiuni mai proaste şi exagerarea rolului propriei naţiuni, este, desigur un naţionalism nesănătos şi chiar fascism
(FASCÍSM n. Curent politic și formă totalitară de guvernare, caracterizată prin naționalism, teroare și spirit agresiv. Aceeaşi sursă)

Respectiv, consider că nu ai dreptate.


Shimon:
Dar in genere a acuza pe cine-va pe nedrept este cel mai usor...
Este foarte usor sa continui sa gresesti daca iti e frica de adevar sau schimbare.
Romanofobia indusa artificial fiecarui cetatean sovietic (chiar mai mult decat Germanofobia) persista cu parere de rau in constiinta basarabenilor...
Basarabeanule, ce ti-au facut romanii?

Nu mi-au făcut nimic românii, nu am fobii faţă de ei, dar ei au ţara lor şi noi pe a noastră.
Obiectiv - nu este corect să-i învinuieşti în toate relele pe ruşi sau români.


25.10.200914:02:05roberto:Shimon

А кто спорит,что нет Румынской Нации?

Просто лично я Убежден,что Румынами называется народ,объединяющий Молдован,Мунтенов,Трансильванов с Арделянами.

А вот за Цару Романяскэ...

Не согласен!Сегодня вся Европа хлебает проблемы из за них!

Во первых -у них грязный язык,гнусавый,шепелявый,не похожий на звучание Лимбы Ромынэ абсолютно.
Я первые недели их вообще трудно понимал.
Второе-они другие по внешности.Причем радикально!
Я не могу себя отождествлять с их темнокожестью.(Я не расист)

А уж их очевидное тяготение и сползание в зону Турецкой культуры само за себя говорит.
Одни манеле чего стоят.
Наши композиторы даже собирались специально,что издать закон о запрещениии манеле,как музыки,порочащей Румынскую Народную музыку.

Молдова+Мунтения+Трансильвания-всегда За!

Крайова-Букурешть-Констанца-против!
От этого замеса все проблемы.
Вон любого нашего молдаванина спроси про объединение.Они скажут -Не хочу с этими цыганами и турками!
А просто в нашем регионе они настоящих румын редко видят.
Кишинев забит чернявыми шмекерами всех мастей,и,главное,ведущимим себя крайне нагло.
Это и вызывает антагонизм.
Поверь!
25.10.200913:47:22roberto:Basarabean

Приятно отметить появление разумного и сбалансированного мнения.
А то тут уже некоторые дошли до "апофиоза"

Трудно планировать дискуссию с оппонентами,которые не видят,или специально игнорируют,простую объективную реальность.

Вполне допускаю сознательную направленность таких действий.
Очень многим не хочется начинать новую страницу.
Ведь так хорошо и тепло жилось все эти годы всем тем,кто "врубился" в систему ценностей последних лет.
Помните,как у Батьки Ангела:

"Бей красных,пока не побелеют,бей белых,пока не покраснеют!"

В Молдове это трансформировалось в постоянную спекуляцию на темы языка и этнической принадлежности.
А пока мы все варились в этой неразберихе,кто то намутил большие деньги.
Отдавать не хочется.Вот и продолжают эту тухлую карту разыгрывать.

Не ошибусь,если отмечу,что 80 % населения одинаково думают и по поводу Советского периода и по поводу Румынского вопроса.

Все нормальные люди поняли,что Союз себя изжил и морально и физически.Так дальше,во вранье по всякому ,поводу жить было нельзя.

Но нормальные люди не могут не понимать,что было и много хорошего,доброго и светлого.
А комменты некоторых граждан наводят на мысль,что мы жили в разных местах.
И уж сравнивать то.что было создано в Советское время с Нынешними достижениями,было просто неумно.
Вон перед глазами Стадион разбитый,Цирк почерневший,Озеро в бурьяне и т.д.
При этом,что самое прикольное,я всегда "возникал" против Советской власти,выбрасывал два раза комсомольские билеты,чуть не получил "черную"характеристику из училища за высмеивание комсомола,откосился от Армии,в знак протеста против Афгана.
А нынешние "постантисоветчики" ,уверен,спокойно отсиживали на собраниях,голосовали единогласно и давали присяги советской Родине,за что было бы глупо их винить.
Хотя они тут клеймят позором тех граждан,которых Сталин своим приказом в 1944 году послал на работу в Молдавию.
Хотел бы я видеть,как эти "герои" ослушались бы приказа вождя...

Я предлагал,и сейчас предлагаю им провести Общегосударственный Демократический Референдум по вопросу будущего нашей земли.
Нет,возражают мне!Не получится! Люди у нас дебильные,Сталин их закодировал на Румынофобию.

А может быть Сталин тут не при делах?
Может быть именно народ так считает?

Если в ближайшее время не решим радикально этот вопрос,то вскоре задохнемся .

Ведь уже появляются намеки на межнациональные конфликты.

25.10.200913:44:43Shimon:АСПАРУХ:
"Румыны ... Но, главное, факт - налицо: существует такая нация. Наши молдаване ей принадлежат, даже если часть из них этого, на данный момент, этого не осознают по ряду причин. Считаю, что основное для будущего Молдовы сохранение гражданского мира и воспитание нового поколения в духе межэтнической толлерантности, то, что позволит нам развиваться как полноценное общество."

Subscriu sub fiecare cuvant de mai sus!

De restul discutiilor putem face abstractie...
25.10.200913:42:29patriot: сидя по уши в обычном дерененском дерьме - aceasta faci doar tu, moldavofobule.
25.10.200913:41:19patriot:Разве Румыния не существует за счет дотации евросоюза? Разве не считают Румынию беднейшей страной евросоюза? Разве румыны не ездят на заработки за пределы страны, попутно насилуя и убивая женщин.
Greșit, România contribuie la fondurilor UE , iar UE dă înapoi o parte de bani pentru diferite proiecte de dezvoltare. Mulți români, ca și polonezi și din cetățeni din țările baltice lucrează în vestul Europei.
90% din crimite sunt făcute de țigani , trebuie să fii mincinos ordinar ca să nu recunoști acest lucru.
Cea mai saracă țara din UE e Bulgaria.
. В Румынии немного лучше чем у нас, но и они очень далеки от евростандарта. Ты думаешь, если мы объединимся, народ лучше заживет. - produsul intern brut pe cap de locuitor e de 4 ori mai mare ca în Moldova , 2 ori mai mare ca în Ucraina și la aproximativ la acelați nivel (cca 12.000$) ca în Rusia și Bulgaria.Fiind în România sau UE (care variantă e mai bună e discutabil, deși AEI a zis că vor să intre în UE DOAR ca stat independent) în Moldova se va ridica nivelul de viață.
25.10.200913:39:58Egor Ka:patriot:
Да ничего молдофобского в моих постах нет. Просто достали "патриоты" у которых вечно все виноваты за их убогую жизнь.
По большому счету мне глубоко плевать на тебя, можешь и дальше считать себя великим румынским патрицием сидя по уши в обычном дерененском дерьме.
25.10.200913:30:14patriot:Aderul e că determinare le lipsește atât românilor cât și ucrainenilor de exeplu, spre deosebire de ruși și unguri de exepmlu.
25.10.200913:28:45Basarabean:Egor Ka:
Мне смешно читать все эти споры о языке, истории, великих деятелях культуры от людей которые заставляют своих родителнй пить нечистоты.

Правильно, ЕгорКа!
Ты смотри, что в стране происходит. Хаос и беспредел. Нищета и развал.
Я очень рад, патриот, что у тебя все есть. Готов поверить, даже если ты скажешь, что у других стороннников Великой Румынии тоже все есть, но ума у вас, ребята, нету.
Разве Румыния не существует за счет дотации евросоюза? Разве не считают Румынию беднейшей страной евросоюза? Разве румыны не ездят на заработки за пределы страны, попутно насилуя и убивая женщин!!! Зачем нам идея Великой Румынии, если у нас деды и бабки с голоду побираются и бастуют перед примэрией.
Я скажу тебе зачем! И нам, и румынам эта фикция преподносятся чтобы мы вот так как сейчас, бесконечно спорили на форумах, на улице, на Площади Великого Национального Собрания, в конце концов в парламенте, и не обращали внимание на наши насущные проблемы, на бедность и голод. В Румынии немного лучше чем у нас, но и они очень далеки от евростандарта. Ты думаешь, если мы объединимся, народ лучше заживет? Я с тобой несогласен.
25.10.200913:26:23Shimon:Dar in genere a acuza pe cine-va pe nedrept este cel mai usor...
Este foarte usor sa continui sa gresesti daca iti e frica de adevar sau schimbare.
Romanofobia indusa artificial fiecarui cetatean sovietic (chiar mai mult decat Germanofobia) persista cu parere de rau in constiinta basarabenilor...
Basarabeanule, ce ti-au facut romanii?
25.10.200913:23:20patriot:Egorka tu ești și modavofob , iar aceștea sunt rahați morali pentru mine.
25.10.200913:23:11Shimon:Cred cea mai fascista idee de pe forum imi apartine:
24.10.200912:32:17Shimon:roberto:
Cred ca pastrarea calmului si intelepciunii mai ales in aceste discutii contradictorii si inutile este mai pretios decat am convinge pe cine-va de dreptatea noastra...
25.10.200913:21:24patriot:Глупо выглядит человек, который рассуждает о великой румынии, о великой румынской культуре, истории, идеологии, а сам в это время утопает в обычном (не идеологическом) дерьме. - mulțu oameni de la sate au mentalitate sovietică și românofobă (unii chiar nici nu știu de ce, cică ar fi auzit că românii î-s răi) exact ca tine și provocatorul - slobod de gură.
25.10.200913:16:18patriot:Basarabean, ești un mancurt rusificat, ca și Voronin, al cărui părinți au luptat contra ocupanților sovietici, iar acum el face atâta mizerie doar pentru bunăstarea sa personală.
Zi tu unde ai văzut idei fasciste, mancurtule. Păreara mea despre ruși e că sunt ok, atât timp cât nu duc politică pro-cremlin(politică imperialistă și fascistă). Rușii sunt ok atât timp cât î-și văd de viața lor și nu omoară cetățeni străini și proprii (de exemplu ceceni)
Незнание ими румынского (молдавского) языка нельзя ни в коем случае расценивать как дебилизм - ba da , dacă oamenii aceștia s-au născut în RM și au trăiesc în ea.
Cum zicea un forumist, pai în țările baltice nici pe timpul urss nu prea pureai să-ți găsești de serviciu fară cunoașterea limbii majorității, acum nici nu mai vorbesc! Iar basarabenilor le lipsește demitatea națională, claritate în priorități și determinare.
25.10.200913:09:17Egor Ka:Глупо выглядит человек, который рассуждает о великой румынии, о великой румынской культуре, истории, идеологии, а сам в это время утопает в обычном (не идеологическом) дерьме. Какое моральное право ты имеешь говорить о чужой дикости, если из под себя убрать не можешь? Что русские пришли и ваши села засрали? Или они виноваты в том, что построили водопроводы, а глупые селяне их угробили и теперь пьют свое дерьмо?
Мне смешно читать все эти споры о языке, истории, великих деятелях культуры от людей которые заставляют своих родителнй пить нечистоты.
25.10.200913:04:28Basarabean:roberto:
"Norman:patriot: Cum, ai reuşit să convingi pe aceşti dunduci? Ţi-am spus ca-s tîmpiţi şi nu înţeleg o boabă. Îs codaţi de pe timpurile staliniste. Pănă n-au sa o încaseze n-o să se linişteasca"-Как тебе удалось убедить этих ТУПЫХ и ничего не понимающих?Они ведь были закодированы ещй во времена Сталинизма!Пока их не загрузишь,-они не успокоятся!"
Кстати, Roberto, не совсем правильный перевод. Pănă n-au sa o încaseze n-o să se linişteasca" Перевод - пока не получат, не успокоятся (причем ярый защитник румынского языка пишет довольно безграмотно и с грамматическими ошибками).
Данное ещё раз свидетельствует о том, что указанные "патриоты" - представители "самой цивилизованной нации", призывают к насилию, что не удивительно, учитывая их уровень интеллекта, хотя я не сомневаюсь в том, что идя по улице, онм прикрывают лицо и, простите, заднюю часть своего тела
25.10.200912:53:15Basarabean:Cred că abundenţa cuvintelor murdare, plasate pe acest forum de către aşa-numitul "patriot" şi "expertul" Shimon (nu cred că e nevoie să le citez, ptr. că voi ocupa prea mult loc), relatează doar despre lipsa unor argumente concrete. Spre deosebire de D-lor nu mă consider atoateştiutor în istorie, cu toate că la timpul meu am studiat istoria românilor nu numai conform programei şcolare ci şi universitare. Părerea tipilor susmenţionaţi, mai ales în ceeea ce priveşte Rusia, şi mai ales poporul rus, reprezintă părerea unei minorităţi (nu greşesc spunînd minoritate, deoarece domnilor, ideile D-stră profasciste nu sînt împărtăşite de populaţia ţării noastre). Я коренной житель нашей с Вами страны, и хочу сказать, что не только не кичюсь этим, но и указал данное только в связи с тем, что некоторые посетители сайта, обильно засоряя форум нецензурщиной и ругательствами, пытаются выдавать свое личное профашистское мнение за мнение народа РМ. Это не соотвествует действительности. У меня много друзей, различных национальностей, и приезжие и коренные. Среди них абсолютное большинство хорошие люди, патриоты своей страны (прошу слово патриот, в связи с вышеуказанным не считать оскорбительным, так как присутствующий здесь патриот, считаю, что таковым отнюдь не является). Незнание ими румынского (молдавского) языка нельзя ни в коем случае расценивать как дебилизм. Такие выводы может сделать только либо человек, который не знает что такое дебилизм, либо провокатор, реально пытающийся, как это модно в последнее время дестабилизировать ситуацию в стране. Consider, D-le patriot, că dacă vrei în România, du-te că nu te ţine nimeni (apropo, nu uita să-ţi faci viză, ca să nu-ţi dea un genunchi în fund "fraţii români" la vamă).
25.10.200912:37:14patriot:egorka situația e dezastruoasă la sate dar aceasta e altă temă de discuție. Eu vorbesc de rahați sovoietici din punct de vedere moral și ideologic așa cum ești și tu printre altele.
Și nu vă mai faceți griji de mine eu sunt foarte ok și am cam de toate.
25.10.200912:31:23Egor Ka:patriot:
По поводу дерьма. В молдавских деревнях, где начисто отсутвуют руские, произведено столько дерьма (буквально), что заражены все источкики питьевой воды (доказано лабораторным путем). Может ты займешься своим дерьмом?
А по поводу "чемодан-вокзал", ну-ка вспомни сколько раз ты сам пользовался этим путем в поисках пропитания?
25.10.200911:49:24patriot:robero, nu sări în sus, îi zic rusofon pentru că nu știu din ce neam prost face parte ( bănuiesc ca e o corcitură de hohol cu moldovean, și-i zic hahol, pentru că ucrainenii de treabă sunt ucraineni, iar ucrainenii sovietizați, gen provocator , sunt haholi)
25.10.200911:42:17patriot:provocatorule eu sunt la mine în țară, dar tu javră împuțită, urăști așa de mult moldovenii ș i în general românii că te ocupi cu propaganda și ideologia sovietică. Stalin se odihnește fericit , văzând ce rahat sovietic, ca tine , a produs.
valiza-gara-și pleacă acasă, rusofonule.
25.10.200911:16:11roberto:Самая "звездатая" в мире наука-это история!
Сто процентов!
Никакая там не квантовая физика!

Вот только за сегодняшнее утро прочитал столько версий объединения Германии,что даже выпить с утра захотелось от счастья.

Причем все версии подкрепляются историческими ссылками и цитатами известных политиков.

Ведь действительно счастье,-общаться с людьми,которые,такое впечатление,принимали непосредственное участие в подписании данного Исторического Документа.

Причем роль канцлера Колля меняется из раза в раз!
То он был готов,то,оказывется не готов!

А уж к нашей жизни,когда зарплату выдают частями,это имеет офигенное отношение!
Предлагаю даже создать Подфорум "www.germanianova.md"
25.10.200910:57:42Болтун-провокатор:"Мне почему-то все больше нравится Юрий Иванович."
Это хто? Рошка? На мой взгляд, для того чтоб он был президентом, наша республика должна стать реально, а не мнимо парламентской, как и прописано в конституции.

"Provcatorule, ironiile tale ieftine poți să ți le bagi într-un loc."
Голубчик, применительно к тебе эта ирония на самом своём месте. Про тебя уже и анекдоты складывать пора. Надеюсь, Гимпу в роли временного президента очень этому поспособствует.

"Eu vin cu fapte istorice iat tu vii cu mârlănii."
Ты не исторические факты излагаешь, а идеологическую оценку этих фактов. Когда научишься отделять одно от другого, возвращайся. Только лыжи не забудь вернуть!

"Pleacă de la noi din țară, dacă nu te simți bine."
Деточка, я в своей стране. А вот ты, как раз, всё к соседу заглядываешь. Так что, скатертью дорожка!
25.10.200910:29:02patriot:Provcatorule, ironiile tale ieftine poți să ți le bagi într-un loc. Eu vin cu fapte istorice iat tu vii cu mârlănii. Pleacă de la noi din țară, dacă nu te simți bine.
Этнические молдаване на грани стать посмещищем всего балканского и советского пространства - они не сумели создать свою державу при поддержке всего мира и тем более России и Германии. - greșit aici se potrivește mult mai bine cazul Ucrainei decât Rep.Moldova.

Ты не знаешь,что Гельмут Коль вообще был не готов к объединению.
Ты не знаешь,что объединение произошло еще в 1989 году -
Pe 28 noiembrie, cancelarul vest-german Helmut Kohl a schiţat un plan în 10 puncte pentru unirea paşnică a celor două Germanii, bazat pe alegerile libere din est şi reunificarea celor două economii. În decembrie, parlamentul est-german Volkskammer a eliminat monopolul politic al SED, iar întreg Politburo al comuniştilor în frunte cu Krenz a demisionat. SED şi-a schimbat numele în Partidul Socialismului Democratic (PDS), iar apariţia şi dezvoltarea a numeroase noi partide politice au marcat sfârşitul sistemului comunist. Primul ministru Hans Modrow a condus un guvern provizoriu, care a împărţit puterea cu noile partide democratice apărute. Pe 7 decembrie 1989, s-a ajuns la un acord pentru organizarea de alegeri libere în mai 1990 şi pentru rescrierea constituţiei Germaniei Răsăritene. Pe 28 ianuarie, partidele au căzut de acord să devanseze alegerile pe 18 martie, în principal datorită erodării autorităţii statului, cât şi datorită faptului că exodul populaţie continua, (mai mult de 117.000 de cetăţeni au părăsit Germania Răsăriteană în ianuarie şi februarie 1990).

La începutul lunii februarie 1990, propunerea guvernului Modrow pentru o Germanie unită şi neutră a fost respinsă de cancelarul Kohl, care cerea ca ţara reunificată să fie membră a NATO. În cele din urmă, pe 18 martie, au fost ţinute primele alegeri libere din Germania Răsătiteană. S-a format un un guvern sub cconducerea lui Lothar de Maizière (CDU), având ca prim punct al programului de guvernare unirea rapidă cu Germania de Vest. Primii deputaţi liber aleşi ai Volkskammer şi-au ţinut prima şedinţă în plen pe 5 aprilie, iar Germania de Est a evoluat paşnic de la sistemul comunist la cel democrat. Pe 6 mai au fost ţinute alegeri locale libere, CDU fiind din nou marele câştigător. Pe 1 iulie cele două state germane au intrat într-o uniune monetară şi economică.
Uniunea politică a devenit oficială pe 3 octombrie 1990, prin utilizarea, (nu fără critici), a articolului 23 a Legii fundamentale a Germaniei Federale cu privire la cele 5 landuri răsăritene. De fapt, reunificarea a însemnat anexarea Germaniei Răsăritene de Germania de Vest pentru că era cea mai directă şi legală formă de unire. Noua ţară a păstrat numele Bundesrepublik Deutschland, s-a folosit ca monedă naţională "Deutsche Mark" (încă de la 1 iulie 1990), iar sistemul legal şi instituţiile vest-germane au fost extinse şi pentru est. Berlinul a redevenit din punct de vedere oficial capitala ţării, dar instituţiile guvernamentale au rămas pentru un timp la Bonn.
Colonel nu știi istoria și minți cu nerușinare, Shimon are dreptate unirea Germaniei s-a făcut în 1990, iar speculațiile cum că ar fi fost sau nu ar fi fost Kohl pregătit , nu au nici o valoare.
25.10.200910:26:01organ:А когда будет присяга? В том то все и дело.А на чем заквашена честь? Мне почему-то все больше нравится Юрий Иванович. Я не могу даже объяснить, но, видимо, интуиция серьезное подспорье для человека.
25.10.200910:16:04Болтун-провокатор:"еперь кто будет нести ответственность, если у нас президент "румын"?"
Я думаю, национальность и даже самоидентификация президента как румына не имеет значения. Первоочередное значение имеет верность присяге и законодательству своей страны, а не своим допрезидентским убеждениям. Но это, скорей всего, далёкий от действительности случай...
25.10.200909:50:45organ:Разговор о румынах не может быть скучным. В этой теме бездна прозрений и эмоций. Эта мина 19 века взорвалась. У "румынского народа" нет источников для мобилизации духа и с ними все ясно.
Этнические молдаване на грани стать посмещищем всего балканского и советского пространства - они не сумели создать свою державу при поддержке всего мира и тем более России и Германии. Создатели Великой Европы и Г. Коль, и Миттеран, и Маргаоет Тэтчер категорически предупреждали не разваливать СССР, а молдаване продались Бирнщейну с Соросом. Позор. Теперь кто будет нести ответственность, если у нас президент "румын"?
25.10.200909:33:59roberto:""Germanii in februarie 1990 erau pusi in fata pericolului unui referendum international propus de sovietici."

Тут нельзя не согласиться с Colonel.

Дело в том,что до сих пор фанаты Советского периода матерят Горбачева за то,что он соединил Германию и просрал Союз.
А это явно,помимо и других очевидных фактов,противоречит версии о попытке Советов сохранить две Гармании.

К тому же у этому моменту уже пришел в действие механизм вывода войск из ГДР.
А там уже начались такие "гешефты" с продажами бывшего имущества,что назад отыграть эту ситуацию было бы невозможно,даже,если бы кто то захотел.
А захотеть никто не мог,так как нити коррупции потянулись к самому верху.

Германия-не наш случай.
25.10.200908:24:23Colonel:Shimon:"Germanii in februarie 1990 erau pusi in fata pericolului unui referendum international propus de sovietici. Helmut Kohl a respins aceasta propunere spunand ca in privinta unirii Germaniilor, decizia va fi exclusiv a nemtilor si a nimanui alt cuiva.",

-Шимон,ты вообще не знаешь современной истории,а скорее всего сознательно лжешь,подгоняя желаемое под действительное,манипулируя даже историей румынских княжеств.Точно как в твоем лживом пассаже о "территориальных претезиях к румынии со стороны ссср после 1944 года",когда ты обосновывал наличие вокруг романии сплошь врагов.

Ты не знаешь,что Гельмут Коль вообще был не готов к объединению.
Ты не знаешь,что объединение произошло еще в 1989 году.
так о какой "угрозе международного референдума предложеного Советами в 1990г" ты сказки рассказываешь?

"Бильд: Подозревали ли вы, сколь быстро это произойдет?
Горбачев: Во время моего визита в Германию в 1989 году канцлер Коль и я заявили: "Это вопрос XXI века".Это было в июне.В ноябре пала стена.История ведь любит учить умников...(смеется)."

Я так полагаю,что ты придумал фокус с голосованием одних только немцев,как будто в германии есть много французов и поляков,чтобы обосновать отказ в праве на голос немолдаванам на возможном референдуме по объединению и названию языка в молдове.Не будет никакого референдума по названию языка,это глупо.Какой же ты примитивный манипулятор,Шимон.Может,хватит врать?
25.10.200908:10:10SLAVApb:roberto:
organ:

Попросили ответить на вопрос, я высказался, а неологизмы эти, в данном контексте, суть определения :)

а про румын разговаривать скучно. Хотят люди быть румынами ну и пусть себе будут. То-то молдаване в Приднестровье и на Украине глупые, считают себя молдаванами, а сами румыны...

про румын не только скучно, но и глупо, кризис никто не отменял. Я за очередные выборы! :) один хрен просвета не видно, пусть политиканы хоть по развлекают :)
25.10.200907:45:41Colonel:Shimon:"Asa ca cei care nu vor sa traiasca printre romani aici in Basarabia trebuie sa se gandeasca serios la locul unde cred ei ca le va fi cel mai bine de pe acest glob... ca altul nu e de fapt..."

А вот мы и посмотрим после ромынских выборов,насколько и кому стоит задуматься,где лучше жить.Я так полагаю,что живущим тут и тут удобно,а вот имеющим парламент и правительство в бухаресте следует сделать предложение выбора.На прошлых выборрах ромыны в Кишиневе опозорились рекордно низкой явкой,всего 2300 человек.Посмотрим,кто и сколько в этот раз захочет засветиться перед скрытыми камерам SISa.Надеюсь,что скандала с фальсификациями на новых ромынских участвках в Молдове тоже не будет,иначе Бэсэску придется здорово оправдываться.
25.10.200902:45:29Болтун-провокатор:Ты ещё здесь? Лыжи заклинило чтоли? Или ты с ручника никак сняться не можешь? Ты давай поспеши! А то у европейцев для таких страдальцев кредиты закончатся. И они не посмотрят, что в отличии от, например венгров, ты страдать начал ещё задолго до рождения и не только от коммунистов, но и от царя и вообще от всего, что так или иначе связано с Россией и русскими. А без кредитов тебе придётся под нату бесплатно ложиться...
Так что давай! Ручник справа. Тебе осталось только опустить его и лыжи сами с горки поедут.
Да, и не забудь сопливчик, чтоб слёзки вытирать, исторический мученик!
25.10.200900:49:37patriot:Iar referitor la Bucovina , tu ai zis că Moldova a fost împărțită în 3 părți:
Bucovina a fost anexată de austro-ungar în 1775 (cu acordul rușilor ca răsplată pt. neutralitatea imp. austriac în unul din războiale ruso-turc)
Basarabia a fost anexată de imp. țarist în urma acordului ilegal între imp. otoman și imp. țarist.
Aceste denumiri au fost date total aiurea ca să facă diferența de Moldova rămasă liberă. Astfel încât în Bucovina (Buchenland - țara fagului) nu cresc păduri de fagi, iar în Basarabia nu a domnit niciodată Basarabii.
Era de datoria istorică a românilor să recupereze teritoriile rupte din trupul Moldovei.
25.10.200900:41:54patriot:было необходимо ввиду того, что требовалось поддержание порядка и функционирования тыла..."
Это лишь словесное прикрытие, которое никак не меняет того факта, что решение о вхождении в состав Румынии было принято в присутствии большого числа румынских войск и в отсутствии каких-либо других войск, способных этому решению что-либо противопоставить. - aberații de românofob, care arată doar esența sa mizerabilă când nu are argumente.

Al doilea război Balcanic:

Combatanţi
Bulgaria
și
Grecia
Serbia
Muntenegru
România
Imperiul Otoman
Comandanţi
Nikola Ivanov, Vasil Kutincev, Radko Dimitriev Serbia: Radomir Putnik,
Grecia:Regele Constantin,
România: prinţul Ferdinand, Alexandru Averescu
Forţe militare
Bulgaria
300 000

Serbia 220 000
România 200 000
Grecia 150 000
Muntenegru 12 000

Румыния как раз могла показать свою незаменимость в этом вопросе, а заодно и оправдать параллельный захват Буковины и Трансильвании.
Aici se vede iarăși miniciuna ta, care se bazează pe moldofobie/românofobie
Transilvania și Bucovina erau teritorii românești care au fost cucerite și se aflau în componența Austro-Ungariei și care au căpătat independența după primul război mondial.

Просто вчерашний пацан вдруг почувствовал себя большим дядей на мировой арене и сильно в это поверил. А вот когда через пару десятилетий этому "дяде" стали щёлкать по носу настоящие дядьки, он впал в истерику и запросил пощады - aberații de moldovofob. Dacă stalin și hitler erau ,, настоящие дядьки,, atunci e calr cu tine naționalistule.

потом опять курс круто изменился. В 1989 произошла очередная метаморфоза - теперь выгодно подкладывать своих девок под натовских негров... dacă aceasta face mă-ta și sor-ta atunci e problema ta.

Короче, патриот, мне надоело открывать твои глаза. Медицина тут бессильна.
Вот тебе лыжи, вон Румыния. Там под горку, даже не вспотеешь. Друм бун! - Ți-am mai zis valiza-gara - și cara-te de aici.
Moldavofobule provocator.

24.10.200921:52:26roberto:SLAVApb

Слава!
По моему ты в последнем комменте решил "перекрыть" Shimon(а) по колличеству неологизмов.
24.10.200921:05:33organ:"чтоб избежать сценариев, которые несут в себе дивидум, ризома или виртуальность."
Если вы в таком стиле продолжите дискуссию, то лучше поговорим о румынах-это хоть опознается чувствами.
24.10.200920:56:18roberto:patriot

Moise a rătăcit cu poporul lui Israel 40 de ani prin deșert

Rep. Moldova are 18 ani , mai e nevoie de 22 de ani...

Прошу тебя,не верь ты этим басням!

Делать дело нужно каждую минуту,каждому человеку,только лишь тогда будет результат!

И то не сразу!

А эти тебе понаписывают и за Моисея,и за 40 лет ,и за коммунизм с империализмом и эмпириокритицизмом...
24.10.200920:47:54Болтун-провокатор:"Что касается присутствия военных подразделений Королевства Румыния, то в начале декабря оно было необходимо ввиду того, что требовалось поддержание порядка и функционирования тыла..."
Это лишь словесное прикрытие, которое никак не меняет того факта, что решение о вхождении в состав Румынии было принято в присутствии большого числа румынских войск и в отсутствии каких-либо других войск, способных этому решению что-либо противопоставить.
Описанная тобой ситуация ясно даёт понять, что в губернии творился бардак. Власть менялась чуть ли не каждый день. Это происходило практически повсеместно на территории бывшей Российской Империи. Румыны просто вовремя подсуетились. Причём подсуетились не только в Бессарабии. Аппетиты на тот момент у них уже разыгрались большие. Буквально за пару лет до того предательски напали на Болгарию и отобрали Южную Добруджу. Теперь представился удобный случай поживиться за счёт недавнего защитника. Да и войска, как раз, оказались неподалёку. И на международной арене обстановка очень благоприятно складывалась - Запад испугался большевистской идеологии и начал интервенцию. Румыния как раз могла показать свою незаменимость в этом вопросе, а заодно и оправдать параллельный захват Буковины и Трансильвании.
Просто вчерашний пацан вдруг почувствовал себя большим дядей на мировой арене и сильно в это поверил. А вот когда через пару десятилетий этому "дяде" стали щёлкать по носу настоящие дядьки, он впал в истерику и запросил пощады. А потом опять курс круто изменился. В 1989 произошла очередная метаморфоза - теперь выгодно подкладывать своих девок под натовских негров... Проституция во все времена была верным способом сохранить шкуру... Если повезёт - дадут денег, а если не повезёт, то хоть жизни не лишат, главное делать всё, что велит новый хозяин...

Короче, патриот, мне надоело открывать твои глаза. Медицина тут бессильна.
Вот тебе лыжи, вон Румыния. Там под горку, даже не вспотеешь. Друм бун!
24.10.200920:44:32patriot:Moise a rătăcit cu poporul lui Israel 40 de ani prin deșert. De ce așa de mult când distanța din Egipt până în Israel e mică? Sensul e că 40 de ani era nevoie ca să moară generația de foști sclavi și să crească o nouă generație cu o nouă gândire. Rep. Moldova are 18 ani , mai e nevoie de 22 de ani...
24.10.200920:22:47SLAVApb:АСПАРУХ:
Эпоха "рационалистов" закончилась, мы живем во время фазового перехода, парадигма модерна сменяется парадигмой постмодерна, каким будет постмодерн не известно, но общие тенденции вырисовываются. считается что лучшим постмодернистом является Жиль Делез, который вместе с психоаналитиком Феликсом Гваттари ввёл понятия ризома и шизоанализ. Что касается "войн гносеологий" , то мне кажется тому мейнстриму интеллектуального направления постмодерна который захватил Европу и США, будут противостоять консерваторы всех типов, так же некоторые философы, которые будут пытаться "перезапустить программу модерна", чтоб избежать сценариев, которые несут в себе дивидум, ризома или виртуальность. Всё это касается в большей степени запада.
24.10.200920:12:31roberto:SLAVApb

АСПАРУХ

Ребята,вы не представляете себе до чего же приятно почитать тут о чем то другом.
Потому что от темы Румыны-не Румыны уже болит голова.Сторонникам этой может быть замечательной идеи хочу напомнить,что от постоянного давления по форумам и обзывания несогласных, желания войти в состав Ромынии не добавляется .Организуйте официальный референдум,и он покажет настоящее положение дел в этом вопросе.

Я уже сто раз говорил,что ,если бы кто то реально захотел Унири,то она состоялась бы уже лет 18 назад.Люди бы уже практически забыли,что жили в Молдове.
Но все хотели быть царями,а не назначаемыми чиновниками.
А народ всегда был...народом.

"Roberto, deși nu sunt de acord cu multe din ce zici tu, trebuie să recunosc că ești cel mai ok, dintre toți cretinii de pe acest forum."

Как человек со здоровым чувством юмора,выражаю совершенно Искреннюю признательность за признание меня самым лучшим из кретинов.

Значит всё таки недаром отправлял комменты.

24.10.200920:05:31АСПАРУХ:Уважаю твоё мнение, SLAVA. Разговор об этом на данном этапе лишь разобщает нас. А что по поводу войны гносиологий?
24.10.200919:56:49SLAVApb:АСПАРУХ:
Возможно мы и не осознаем что мы румыны :) но я так тебе скажу, я молдаванин, отец у меня молдаванин, дед у меня молдаванин и прадед тоже дальше к сожалению нить теряется, ни кто из них никогда не говорил что мы румыны просто этого не осознаем, поэтому своему сыну я тоже скажу что он молдаванин, а никакой не румын, и обязательно добавлю, чтоб помнил об этом и детей своих так же научил. Если Румыния все таки приобъеденит к себе Молдавию, сдается мне это и станет концом Румынии, потому как если с венграми румыны еще более менее смогут справиться, то вот уж с молдаванами не желающими становиться румынами думаю вообще никак, это мое мнение.

а вообще бессмысленый и бесполезный разговор. Лучше думать о том, как кризис преодолеть, потому как он будет беспощаден одинаково и для молдаван и для румын и для остальных, кто никак не входит во властные структуры
24.10.200919:51:46АСПАРУХ:Очень приятно, SLAVA, что появляются такие мнения и ещё на таких форумах!
Всё-же война гносиологий уже имела место быть. В 17 веке - полемика между Рационалистами (Р. Декарт и тд) и Эмпиристами (Фр. Бэкон). Всё-же интересно бы прочесть твои мнения о характеристиках данной новой Гносиологической войны...
24.10.200919:45:52SLAVApb:Ницше говорил, что 20 век будет войной идеологий, что в общем-то так и произошло, я являюсь сторонником идеи, что 21 век станет войной гносеологий, начало этих процессов проявляются даже на данном форуме.
(гносеология, — раздел философии, изучающий взаимоотношение субъекта и объекта в процессе познавательной деятельности, отношение знания к действительности, возможности познания мира человеком, критерии истинности и достоверности знания. Теория познания исследует сущность познавательного отношения человека к миру, его исходные и всеобщие основания.)

24.10.200919:44:35АСПАРУХ:орган, ты не прав. "Румыны" - этноним конечно искуственный, как и большинство европейских этнонимов: Французы, Итальянцы, Русские, даже по поводу "Болгар" так-же несколько гипотез. У каждого народа своя собственная история. Не будем касаться азии, там ситуция особенная. Как и большенство евронародов - Румыны так-же стали нацией в результате всенародного решения, даже если это решение было высказанна в то время, элитами. Но, главное, факт - налицо: существует такая нация. Наши молдаване ей принадлежат, даже если часть из них этого, на данный момент, этого не осознают по ряду причин. Считаю, что основное для будущего Молдовы сохранение гражданского мира и воспитание нового поколения в духе межэтнической толлерантности, то, что позволит нам развиваться как полноценное общество.
24.10.200918:53:44organ:Кажется обнаружилось основное заблуждение румынофилов. Оно заключается в их представлении, что имя народа чуть ли не дано от бога, что это нечто священное и не подлежит изменению. А если изменилось, то следут вернуться к "естественным" истокам.
Между тем "конструирование народов" это вполне разумное творчество и тому примеров тьма-да и вообще все имена народов и сами народы создаются усилием воли и наличием идеи. Пример тому-гагаузы.
Вопреки доводам, что такого имени вообще никогда не существовало в природе и что они тюркоязычные болгары ,наши сограждане весьма воодушевлены собственным конструированием и это им явно на пользу, в отличие от части молдаван, предающихся сладостным фантазиям по поводу имени "румын". Если бы жители Бессарабии вдруг прониклись бы солидарностью, то им никто не помешает создать новую невиданную нацию, неговоря о том, что проще паренной репы сохранить то, что для нас сделали советские коммиссары- молдавскую нацию. Они же ,например сконструировали таджикскую нацию, выделив её из Узбекистана. Ни один таджик об этом сейчас не жалеет, в то время, как до советской власти в Средней Азии никаких офрмленных наций не было. Вот вам и "Тюрьма народов". Не тюрьма , а инкубатор. Достаточно пораскинуть мозгами и снять шоры.
24.10.200918:50:28patriot:Corect , Slava, Mircea Eliade e celebru în toată lumea. Recunosc că din Mircea Eliade am citit doar romanul adolescentului miop și Maitreyi , dar a fost cu mult timp în urmă, acum 15 ani.

Видимо представители "элиты титульной нации" на данном форуме - corect e fosta elită a națiunilor titulare , adică în zilele noastre minoritățile naționale.

Shimon și eu apriciez dorința ta de a spune adevărul. Mulți fac spume la gură când le zici adevărul. Dar nimeni nu a zis că adevărul e întotdeauna plăcut.

24.10.200918:39:47SLAVApb:Позволю себе заступиться за румынских деятелей, однако 11 называть не буду, но назову одного, чьи труды до сих пор актуальны и читают во всем мире:

Mircea Eliade -румынский писатель, историк религий и исследователь мифологии, профессор Чикагского университета с 1957 года, гражданин США с 1966 года. Автор более 30-и научных, литературных и философских трудов, переведённых на 18 языков мира. Свободно владел восемью языками (румынским, французским, немецким, итальянским, английским, ивритом, фарси, санскритом).

Из его работ по истории религии наиболее ценными являются труды, посвященные шаманизму, йоге, космогоническим мифам и «примитивным» религиозным верованиям. Также исследовал переход от мифологического описания мира к историческому.

Видимо представители "элиты титульной нации" на данном форуме не знакомы с мыслителями и философами. А по поводу истории могу сказать одно - нет науки более лживой чем история, переписывалась множество, по разным опять же таки причинам.

24.10.200918:23:44Shimon:patriot:
Apreciez efortul tau de a intreprinde ceva practic! Multi se considera romani dar stau amortiti in asteptarea miracolului istoric. Atat din tara cat si din Basarabia.
24.10.200917:45:45patriot:Pacea de la București din 1812, prin permisiunea Imperiului otoman de a ceda Imperiului Țarist Basarabia, nu corespundea legilor internaționale din acele vremuri. Deci era ilegală. E ca și cu Rep. Moldova și-ar da acceptul ca Ucraina să anexeze regiuni din Rusia.
24.10.200917:16:43patriot:Roberto, deși nu sunt de acord cu multe din ce zici tu, trebuie să recunosc că ești cel mai ok, dintre toți cretinii de pe acest forum. Toate javrele ne-moldovenești (tu nu faci parte din această categorie) care mănâncă rahat cu linguroiu și care se dau mare experți în istoria noastră. Eu mă piș pe părerile de doi bani a provocatorului , luai-aș familia în pu..ă.
24.10.200917:05:51patriot:" Au fost și geți liberi care au fost latinizați intrând în contact cu geto-dacii din imperiul roman."
Это домыслы великорумынских идеологов. Реальных доказательств этому нет. Если напрячь извилины, станет совершенно ясно, что римляне покинули Дакию не под давлением Карпов и других гетских племён. Это произошло в результате прихода германского племени готов и последовавшего за этим Великого Переселения Народов.

Boule, eu nu am zis că romanii s-au retras din cauza geto-dacilor.
Nu-mi atribui mie vorbele tale, ca după acestea tot tu să le combați. Așa fac doar provocatorii de 2 bani.
24.10.200917:01:43patriot:în 1859 s-au unit Moldova și Țara Românească. Aceste teritorii s-au numit începând cu 1881 România, dar de unit, s-au unit în 1859 Ce nu înțelegi, tâmpitule?
24.10.200916:56:36patriot: Бестолочь неграмотная! - eștu și mă-ta ta cea proastă provocatorule
24.10.200916:52:39patriot:
Frontiera moldo-rusă din 1856/1857În urma războiului ruso-turc din 1806-1812, câştigat de Imperiul Ţarist, ruşii cereau „ambele ţări româneşti” (Ţara Românească şi Moldova). Doar iminenţa atacului lui Napoleon a făcut ca pretenţiile ruseşti să se reducă treptat, de la ambele ţări române, la toată Moldova, apoi la teritoriul Moldovei dintre Nistru şi Siret, pentru ca până la urmă pretenţiile să se limiteze la ţinuturile turceşti dintre Nistru şi Prut: ţinutul Hotin şi Bugeacul (Basarabia pe hărţile europene). Iscusinţa negociatorului francez Gaspard Louis Andrault, conte de Langeron (1763-1831), care servea interesele ţarului, a permis însă şi anexarea părţii răsăritene a Moldovei care nu făcuse parte din vilayeturile (provinciile) otomane, prin extinderea frauduloasă a denumirii de Basarabia la toate ţinuturile dintre Dunăre şi Hotin, mulţumită complicităţii primului dragoman al Porţii, care şi-a trădat suveranul în schimbul unui latifundiu şi al unui inel foarte preţios[5]. (Ulterior primul dragoman a fost executat pentru trădare din ordinul Porţii.)

Tratatul de la Bucureşti din 16/28 mai 1812, încălca astfel practica internaţională şi normele de drept existente la moment, devreme ce Imperiul otoman ceda ţinuturi care nu-i aparţineau şi care făceau parte dintr-un stat vasal, dar autonom, cu care imperiul avea un tratat garantând frontierele de atunci[6].

Au urmat schimburi importante de populaţii cu Imperiul otoman, musulmanii Turci şi Tătari din Bugeac, precum şi un număr de peste 30.000 de moldoveni, părăsind teritoriul anexat pentru a se stabili în Dobrogea (teritoriu rămas otoman, unde se amestecară cu românii locali zişi Dicieni) şi fiind înlocuiţi prin peste 60.000 de Bulgari şi Găgăuzi veniţi din Bulgaria şi Dobrogea, precum şi de aproximativ 150.000 de Ruşi şi Ucraineni, ruşii stabilindu-se cu precădere la oraşe. Pe lângă aceştia, dezvoltarea economică a secolului XIX, chiar dacă era mai înceată decât în restul Europei, a contribuit şi ea la procesul de rusificare a regiunii, chiar dacă nu toţi noii veniţi erau ruşi. Afluxul de Evrei, Armeni, Greci, Germani şi alţii a făcut din gubernia Basarabiei un ţinut în care oraşele erau foarte pestriţe, rusa fiind singura limbă comună, iar băştinaşii nu mai erau decât 70 % din populaţie în 1910[7]. Procesul de desnaţionalizare s-a desfăşurat şi prin rusificarea toponimelor (Chişinău -> Kişiniov, Orhei -> Orgheiov, Ciubărciu -> Ciobruci...) sau prin oficializarea sistematică a denumirilor turceşti în dauna denumirilor moldoveneşti, oridecâte ori se putea (Frumoasa -> Kagul, Obluciţa -> Ismail, Cetatea Albă -> Akkerman, Tighina -> Bender...). Nu este vorba aici de antiromânism, dat fiind că sentimentul românităţii nu apăruse încă în Basarabia în perioada 1812-1840 : Imperiul Ţarist căuta pur şi simplu să şteargă istoria moldovenească a Basarabiei[8].

Consecutiv războiului din Crimeea, pierdut de Imperiul Rus, între 1856 şi 1878 judeţele Cahul, Bolgrad şi Ismail au reintrat timp de 22 de ani în componenţa Moldovei, respectiv din 1859 a României.

După 1850, sentimentul naţional începe să se manifeste în Basarabia, atât ca românism cât şi ca moldovenism, cele două revendicări fiind atunci sinonime. Dar ele nu se puteau manifesta făţiş, pe planul politic, atâta vreme cât Imperiul Ţarist le considera ca fiind manifestări de trădare. Îndată, însă, ce prelungirea primului război mondial a condus la prăbuşirea ţarismului, mişcarea naţională a băştinaşilor din Basarabia a devenit politică. Astfel, la Chişinău în data de 3 martie 1917 a fost înfiinţat Partidul Naţional Moldovenesc sub conducerea lui Vasile Stroescu cu obiectivul de a "crea o dietă provincială numită Sfatul Ţării". Prima întrunire a Sfatului Ţării a avut loc în ziua de 21 noiembrie 1917 când a fost ales în funcţia de preşedinte Ion Inculeţ, în timp ce Pan Halippa a fost ales vicepreşedinte, iar secretar a devenit Ion Buzdugan. Sfatul Ţării a proclamat oficial Republica Democrată Moldovenească (şi nu "Basarabeană") la data de 2 decembrie 1917. Minorităţile aveau deasemenea reprezentanţi în Sfatul Ţării.
24.10.200916:50:09patriot:Românii aduseseră un aport militar foarte important, în anumite momente hotărâtor pentru campania antiotomană, în interesul general al tuturor popoarelor balcanice asuprite de Semilună, care a uşurat şi a scurtat durata războiului. Cu toate acestea, delegatul guvernului român nu a fost admis să participe la negocierile de armistiţiu şi de pace, care s-au încheiat prin Tratatul ruso-turc de la San Stefano, lângă Constantinopol, la 19 februarie 1878. Principatele Unite Române, Serbia şi Muntenegru au fost recunoscute ca state independente, iar Bulgaria a devenit autonomă. Totodată se hotăra autonomia administrativă a Bosniei şi Herţegovinei. Pentru o parte a despăgubirilor de război pe care trebuia să le plătească, Imperiul Otoman ceda Rusiei Dobrogea, pe care aceasta din urmă îşi rezerva dreptul de a o schimba cu partea Basarabiei, pierdută pe nedrept, în opinia Curţii de la Sankt-Petersburg, la 1856.

Tratatul de la San Stefano, prin modul în care fusese încheiat şi prin prevederile sale, leza interesele Marilor Puteri europene, creând un dezechilibru strategic în regiune în beneficiul Imperiului Ţarist, îndeosebi prin apariţia unui aşa-numit Principat autonom al Bulgariei, în realitate un cap de pod al tradiţionalelor interese ruseşti în zona Strâmtorilor, căruia i se atribuise cea mai mare parte a fostelor provincii otomane din Peninsula Balcanică. Astfel s-a impus reluarea negocierilor de pace în numele păstrării echilibrului de forţe paneuropean.

Ca urmare, în iulie 1878 avea loc Congresul de Pace de la Berlin. Principatele Unite Române (şi Serbia) nu erau admise să participe decât cu rol consultativ pe motiv că independenţa acestora nu fusese încă recunoscută "de jure". Primul-ministru român, Ion C. Brătianu şi ministrul de externe, Mihail Kogălniceanu au reprezentat România la Berlin şi au susţinut poziţia ţării conform "dreptului cel vechi" şi jertfelor făcute în război. Expunerea delegaţilor români nu a fost luată însă în consideraţie.[necesită citare]

Prin Tratat [8] s-a recunoscut independenţa României în a cărei componenţă intrau Delta Dunării, Insula Şerpilor şi Dobrogea până la linia de la est de Silistra - sud de Mangalia. Opoziţia categorică a delegaţiei ţariste, lesne de înţeles prin prisma intereselor sale urmărite sub stindardul înşelător al panslavismului, a dus la eşecul intenţiei puterilor europene de a stabili frontiera Dobrogei la sud de Silistra, traseul definitiv la frontierei româno-bulgare urmând a fi stabilit abia în 1880 de către o comisie internaţională. Cele trei judeţe româneşti din sudul Basarabiei - Cahul, Bolgrad şi Ismail - reveneau Rusiei, însă Tratatul de la Berlin nu a pus în legătură revenirea Dobrogei la România cu cedarea celor trei judeţe mai sus-amintite. O va face însă Curtea imperială de la Sankt-Petersburg, prin forţarea unui "schimb" de teritorii, care nu i-au aparţinut niciodată de drept, stârnind revolta unanimă a clasei politice româneşti faţă de cedarea Bugeacului în schimbul Dobrogei de Nord, stare de fapt speculată ulterior de istoriografia bulgară pentru a demonstra aşa-zisa lipsa de dorinţă a românilor pentru a prelua teritoriul "eminamente bulgăresc" dintre Dunăre şi Marea Neagră, posesiune politică românească pe vremea lui Mircea cel Bătrân.

Participarea României la războiul din 1877-1878 şi cucerirea independenţei de stat a însemnat egalitatea juridică cu toate statele suverane, având o adâncă semnificaţie morală pentru că a ridicat conştiinţa naţiunii române libere şi a permis realizarea în perspectivă, atunci când istoria a permis-o, a Marii Uniri de la 1918. Nu mai puţin important a însemnat eliberarea altor populaţii balcanice de sub dominaţia otomană, contribuind decisiv la evoluţia acestora ca state moderne într-o epocă de afirmare a spiritului naţional.
24.10.200916:48:05patriot:Что касается присутствия военных подразделений Королевства Румыния, то в начале декабря оно было необходимо ввиду того, что требовалось поддержание порядка и функционирования тыла русско-румынских войск, а также для охраны складов, которые захватывались незаконными вооружёнными формированиями большевиков. Также 7 декабря 1917 года руководство Румынии решило оказать военную помощь Украинской Народной Республике. Перед этим Межсоюзническая комиссия провела переговоры со Сфатул Цэрий о вводе в край румынских войск для поддержания порядка и охраны складов, подвергавшихся разграблению. Так, в Леово для охраны хлебного склада по соглашению со ставкой Щербачева был введен небольшой румынский отряд.
Также для войск Румынского фронта требовались связи с Украиной ввиду необходимости закупок продовольствия для снабжения населения и войск, в том числе и русских. При этом часть дезертировавших частей русских войск отступила на территорию МДР, где не подчинялась законным властям, занималась захватом складов и грабежами, а со своей стороны, местные большевики блокировали железные дороги, запретив провоз грузов в Румынию. Попытка Сфатул Цэрий взять железные дороги под свой контроль не удалась, и тогда Сфатул Цэрий обратился к Щербачеву за поддержкой и к румынскому руководству с просьбой о военной помощи.
Руководство МДР рассчитывало также получить помощь и от Украинской Народной Республики. 19 декабря на заседании Сфатул Цэрий было решено дать Совету генеральных директоров (правительству МДР)разрешение на приглашение иностранных войск. Правда, даже в Совете директоров не было единства по вопросу о том, кого именно следует пригласить. 21 декабря в Яссы военному министру Румынии была отправлена телеграмма с просьбой прислать в Кишинев в распоряжение Совета директоров полк трансильванцев из Киева: "Согласно решению Совета генеральных директоров просим Вас распорядиться о срочной отправке в Кишинев полка ардяльцев". Также правительство обратился к французскому военному атташе при МДР полковнику д’Альбиа с предложением подготовить соглашение "о приглашении союзных атташе и присылке инструкторов для правильной организации войск республики". 1 января 1918 года произошла открыто готовившаяся попытка переворота и большевики захватили железнодорожный вокзал с прилегающей территорией. 5 января, украинские войска из сформированных в Румынии украинских полков, выполняя приказ Центральной рады, давшей согласие на помощь МДР, перешли Прут, а 6 января это сделали и части румынской армии.
Так что в случае с масштабным вводом войск Румынии это произошло не сразу, а ввиду того, что возникла угроза государственного переворота, которая также могла привести к полному параличу тыла русско-румынского фронта, который продолжал сохранять свою актуальность. На тот момент Румыния входила в Антанту, а Щербачёв заключил с генералом Маккензеном только лишь перемирие. К тому же нуждался в помощи Щербачёва и русских армий, а также союзников генерал Каледин, для которого на фронте формировалось мощное соединение (впоследствии знаменитая Дроздовская дивизия).

24.10.200914:45:58roberto:patriot


"Caste au făcut din voi, venetecilor, pe timpul urss."

Deunde te-ai aflat ca eu sunt,asa zici,veneticul?

E ridicol!

Mai departe.

"v-ați mâncat malaiul"

Am 48 de ani si pina la momentul actual,Slava Domnilui,am platit pentru tot ce am mincat,am baut si am folosit.Uneori chiar si prea mult si scump.


"Nu mai plângeți ca babele după răposatul URSS."

Mi se pare ca situatia este direct contrapolara.Imi pare ca voi fiecare zi plingeti ca ati fost batuti de Tsarismul,Communismul,...ismul si etc.

Si de ce ca "babele"?

Daca e ce va de rau ,toti oameni plang.
Asta e normal.
24.10.200914:11:35Болтун-провокатор:" Au fost și geți liberi care au fost latinizați intrând în contact cu geto-dacii din imperiul roman."
Это домыслы великорумынских идеологов. Реальных доказательств этому нет. Если напрячь извилины, станет совершенно ясно, что римляне покинули Дакию не под давлением Карпов и других гетских племён. Это произошло в результате прихода германского племени готов и последовавшего за этим Великого Переселения Народов.

"aceste teritorii au fost locuite de majoritate române , care după ce au căpătar independența s-au unit binevol."
Опять твои домыслы. В Бессарабии, например, этот "биневол" обеспечивался присутствием румынской армии. Почему-то аналогичну ситуацию в Прибалтике принято называть аннексией. Не замечаешь двойных стандартов?

"URSS nu a recunoscut drepturile României asupra Basarabiei, la fel cum nici Moldova iar mai târziu România nu a recunost drepturile imperiului țarist și mai ales a urss față de Basarabia.
На момент включения Бессарабии в состав Российской Империи Молдова не являлась независимым субъектом международного права, в полномочия которого входило бы признание за другими субъектами их территорий. Эти полномочия Молдова делегировала Порте. А Порта соответствующее признание сделала, что и зафиксировано в бухарестском мирном договоре 1812 года. Посему пассаж насчёт признания Молдовой права Российской империи на Бессарабию является бредом великорумынской идеологии. Аналогично можно сказать, что Приднестровье не признаёт права Румынии на Западную Молдову.
Далее. Румыния, став независимым государством автоматически признавала другие государства в существующих границах. Эти же государства и гарантировали существование Румынии в её границах. Более того, по условиям берлинского трактата, Румыния получала независимость и возвращала России Южную Бессарабию, оставив себе дельту Дуная. На конгресс, где были приняты эти условия, были приглашены и представители Румынии. Поэтому говорить о том, что Румыния не признавала права Российской Империи на Бессарабию может только неграмотный и ленивый школьник.
Идём дальше. Ты сам чуть ранее ссылался на Венский арбитраж, по которому Румыния вынуждена была признать права СССР на Бессарабию и северную Буковину. Не замечаешь непоследовательности в своих утверждениях?
Итак, иди поРТФМь маленько, а потом выступай. Только поменьше бреда, пожалуйста!

"Din 1859 până în 1877, România a evoluat de la o "uniune personală" a două principate (Moldova şi Ţara Românească) la un regat condus de un singur prinţ, Carol I de Hohenzollern, care este ales domn al României. În 1877/1878, România îşi obţine independenţa. Prin tratatele de pace din 1878 de la San-Stefano şi Berlin, România obţine a patra sa provincie (Dobrogea de Nord cu judeţele Tulcea şi Constanţa. Carol I este încoronat mai apoi ca Rege al României în 1881.
Învață istoria provocatorule și nu te ocupa cu tâmpenii."
Деточка, а тебе о чём талдычу? Королевство Румыния образовалось ТОЛЬКО в 1881 году. А до этого данное государство называлось иначе. Найди противоречия в моей позиции! Бестолочь неграмотная!

"e o explicație. Dacă ești prost și nu vezi logică atunci e problema ta.
- aberații de om bolnav și sovietizat care nu are nici o legfătură cu adevărul istoric."
Малыш, не пропускай занятия в школе! И задавай вопросы учителю! А ещё лучше читай дополнительную литературу! Желательно неидеологизированную...
24.10.200913:37:26patriot:А вот у меня сложилось впечатление,что вы посещали одни и те же курсы по подготовке претендентов на формирование "высшей" касты в Молдове. Roberto sincer ,te credeam un om intelegent. Caste au făcut din voi, venetecilor, pe timpul urss. Dar v-ați trăit traiul, v-ați mâncat malaiul. Relaxați-vă și lăsați oamenii să-și vadă de viața lor. Nu mai plângeți ca babele după răposatul URSS.
24.10.200913:20:44patriot:жевать сопли в "старой" Румынии - cu aceasta vă ocupați voi, oameni cu creierul spălat de pe timpul lui stalin.
24.10.200913:16:42patriot:Дакии, вероятно, имела место после захвата территории к северу от Дуная после 102—103 гг. н.э вплоть до ухода римских войск и администрации в 275 году н. э., продолжаясь, таким образом 175 лет.- stai prost și cu matematica 102+275= 377 - aici am greșit eu. Sunt 175 de ani deoarece e vorba de anul 102-103 era noastră.
24.10.200913:12:44patriot:
Бред славянофоба. Трансильванская Школа отдыхает. Тут даже добавить нечего- oberații de româno/moldavofob.

Дакии, вероятно, имела место после захвата территории к северу от Дуная после 102—103 гг. н.э вплоть до ухода римских войск и администрации в 275 году н. э., продолжаясь, таким образом 175 лет.- stai prost și cu matematica 102+275= 377

Предположим, что римлянам действительно удалось полностью уничтожить гетский элемент в своей провинции. Но куда в таком случае делись другие геты? Римская дакия распространялась на Трансильванию, Банат и Олтению - nu au fost omorâți toți geto-dacii din imperiul roman. Au fost și geți liberi care au fost latinizați intrând în contact cu geto-dacii din imperiul roman.

Очевидно, дружочек, ты запамятовал, что куда больше половины "своей" территории эта страна приобрела всего за каких-то 20 лет до этого в результате захвата территорий соседних стран и с позволения тех же Англии и Франции. Естественно, что при таком раскладе этой стране только на них и оставалось ориентироваться. СССР же, со своей стороны, никогда не признавал права Румынии на Бессарабию. Поэтому можно говорить только о возврате Бессарабии СССР, но не о захватом им её. - aceste teritorii au fost locuite de majoritate române , care după ce au căpătar independența s-au unit binevol. URSS nu a recunoscut drepturile României asupra Basarabiei, la fel cum nici Moldova iar mai târziu România nu a recunost drepturile imperiului țarist și mai ales a urss față de Basarabia.

"В 1859 году Молдова и Валахия объединились в государство Румыния"
Даже румынские историки с тобой в этом не согласятся, олух! Румыния появилась только в 1881 году. Изучай первоисточники, а не идеологию, деточка! - Din 1859 până în 1877, România a evoluat de la o "uniune personală" a două principate (Moldova şi Ţara Românească) la un regat condus de un singur prinţ, Carol I de Hohenzollern, care este ales domn al României. În 1877/1878, România îşi obţine independenţa. Prin tratatele de pace din 1878 de la San-Stefano şi Berlin, România obţine a patra sa provincie (Dobrogea de Nord cu judeţele Tulcea şi Constanţa. Carol I este încoronat mai apoi ca Rege al României în 1881.
Învață istoria provocatorule și nu te ocupa cu tâmpenii.

Ты хоть логику в этом бумагомарании видишь? Или единственная логика в том, чтоб оправдать Антонеску? Пошевели извилинами! - e o explicație. Dacă ești prost și nu vezi logică atunci e problema ta.

Ошибаешься, дружочек. Это всего лишь официальная идеология, которая не соответствует действительности, но очень активно насаждается для уничтожения молдавского самосознания - aberații de om bolnav și sovietizat care nu are nici o legfătură cu adevărul istoric.

24.10.200913:07:19organ:roberto? Вы некорректны. Патриоты собирают по крупицам знания о своих предках не для того, чтобы иметь медали. Этим занимаются их товарищи-политики. Другое дело зачем нам немецкое "влахо-румыны", когда имеется свое.Жители Германии называют себя не "алеманами" и не "немцами".
24.10.200912:32:17Shimon:roberto:
Cred ca pastrarea calmului si intelepciunii mai ales in aceste discutii contradictorii si inutile este mai pretios decat am convinge pe cine-va de dreptatea noastra...
24.10.200912:17:04roberto:"Norman:patriot: Cum, ai reuşit să convingi pe aceşti dunduci? Ţi-am spus ca-s tîmpiţi şi nu înţeleg o boabă. Îs codaţi de pe timpurile staliniste. Pănă n-au sa o încaseze n-o să se linişteasca"-Как тебе удалось убедить этих ТУПЫХ и ничего не понимающих?Они ведь были закодированы ещй во времена Сталинизма!Пока их не загрузишь,-они не успокоятся!"

Примечание:перевод мой,не Translite.Для большего "взаимопонимания" между "желающими" построить нормальное общество.

Norman:

А мне понравилось вообще то!

Эдакий диалог одного уставшего врача-психиатра с другим.Так,чтоб больные не слышали.
А вот у меня сложилось впечатление,что вы посещали одни и те же курсы по подготовке претендентов на формирование "высшей" касты в Молдове.
Небогатый литературный опыт ,в сочетании с одинаково повторяющимися слоганами типа "dibili,prosti,imbecili" в сочетании с новыми словами,кстати одолженными у русаков ,типа ",dunduci",позволяют укрепиться в данном наблюдении.

Ребьята!Потерпите ещё немного!Вот соединимся мы рано или поздно ,скорее всего так и будет.
И станете вы обыкновенными,как все!
И надо будет начинать как то работать, среди равных.Без дибилов.Дибилы русские станут такими же,как и вы гражданами Румынии.Без особых пометок о дурачизме и Сталинизме.И медали "За избавление Общества от Неполноценных" вам не дадут.
Только кого же будете дундуками называть?Там вам быстро это расскажут.
Вам будет обидно,но пострайтесь это пережить!
24.10.200911:50:38Norman:patriot: Cum, ai reuşit să convingi pe aceşti dunduci? Ţi-am spus ca-s tîmpiţi şi nu înţeleg o boabă. Îs codaţi de pe timpurile staliniste. Pănă n-au sa o încaseze n-o să se linişteasca
24.10.200911:40:50organ:Патриот хорошо рассказал про влахо-румын.Но использовать шанс в построении своего государства и стать продвинутым это гораздо важнее для эволюции личности и всей влахо-румынской сообщности, чем
жевать сопли в "старой" Румынии.
24.10.200911:37:41roberto:"dar nu trebui exagerată influența slavă."-"...но не нужно преувеличивать влияние славянизма(на Румынскую языковую культуру)

Конечно же не нужно!

Мне дед ещё лет тридцать с лишним назад показывал книжку,в которой было прописано,что в современном Румынском языке содержится "до 20% славянских слов и языковых форм".

Это не так много.Влияние Франкофонии гораздо выше.

И вообще на сегодняшний день самым "оторванным" от других является Венгерский язык.
Там практически не найдете ни французкого,ни славянскго влияния.
Доходило иногда даже до смешного.Заблудились на дорогах Венгрии ,а спросить не у кого.Никто ничего не понимает ни на одном из известных миру языков.Нет общих слов.
24.10.200911:36:41Болтун-провокатор:"Это элементарные вещи, незнание которых может лишь только немного удивлять"
Ошибаешься, дружочек. Это всего лишь официальная идеология, которая не соответствует действительности, но очень активно насаждается для уничтожения молдавского самосознания.

"После того, как страна потеряла половину своей территории, произошел переворот и к власти пришёл ультраправый Антонеску"
Очевидно, дружочек, ты запамятовал, что куда больше половины "своей" территории эта страна приобрела всего за каких-то 20 лет до этого в результате захвата территорий соседних стран и с позволения тех же Англии и Франции. Естественно, что при таком раскладе этой стране только на них и оставалось ориентироваться. СССР же, со своей стороны, никогда не признавал права Румынии на Бессарабию. Поэтому можно говорить только о возврате Бессарабии СССР, но не о захватом им её.

" Это было последним, что толкнуло и так ультраправого Антонеску стать союзником Германии."
Ты хоть логику в этом бумагомарании видишь? Или единственная логика в том, чтоб оправдать Антонеску? Пошевели извилинами!

"В 1859 году Молдова и Валахия объединились в государство Румыния"
Даже румынские историки с тобой в этом не согласятся, олух! Румыния появилась только в 1881 году. Изучай первоисточники, а не идеологию, деточка!

"Римляне оказали крайне сильное влияние на гето-даков, фактически содействуя появлению нового народа, ведь в ходе многолетнего перешивания римлян и гето-даков именно антропологическое влияние римлян возобладало настолько, что народ отказался от дакского языка и взял язык римлян - латынь."
Официальный вариант истории румынского языка, признаваемый большинством современных историков, основывается на теории быстрой романизации Дакии. В соответствии с этой теорией Римская империя колонизировала Дакию за довольно короткий период во II—III веках нашей эры. Интенсивная лингвистическая романизация Дакии, вероятно, имела место после захвата территории к северу от Дуная после 102—103 гг. н.э вплоть до ухода римских войск и администрации в 275 году н. э., продолжаясь, таким образом 175 лет. В этот период колонисты прибывали в Дакию со всей территории империи, но около 90 % из них были носителями народно-латинской речи из северной и центральной Италии, а также Далмации — наиболее близких Дакии регионов империи. Причиной столь интенсивной колонизации было уничтожение значительной части мужского населения Дакии в войнах с Римом, стремление колонистов занять новые участки земли, связи римских воинов с местными женщинами, их желание осесть и выйти в отставку на захваченных землях. Эта версия подтверждается анализом имён в письменных источниках того времени (было изучено примерно 4000 надписей, из которых только 2 % содержали гето-дакские имена, тогда как в других римских провинциях число имён местного населения составляло до 30 %).
Предположим, что римлянам действительно удалось полностью уничтожить гетский элемент в своей провинции. Но куда в таком случае делись другие геты? Римская дакия распространялась на Трансильванию, Банат и Олтению. Больше половины территории, на которую претендуют румынские историки, романизации не подвергалось. Более того, с уходом легионов, ушло и большинство латинизированного населения, ибо его жизнь была тесно связана с империей.

"Что касается славянского влияния, то оно было незначительным, хотя некоторый след и оставило. Тоже самое можно сказать и про тюркское. Оба этих влияния не оказали практически никакого влияния на антропологическую основу, а заимствования в языке были крайне незначительными, что свидетельствовало в том числе и о том, что валахи, так сказать, - не впустили в свою душу тюрок и славян."
Бред славянофоба. Трансильванская Школа отдыхает. Тут даже добавить нечего.
24.10.200911:26:26patriot:Roberto , Moldova și Țara Românească și-au căpătat independența în 1878 , Ardealul după primul război mondial , Basarabia a fost în România 22 de ani secolul trecut. E normal ca în aceste condiții economia și arta să se dezvolte mai puțin ca în alte țări.
2. Românii pînă secolul 20 erau de 7 ori mai puțin decât rușii. Statistic vorbind erau mai multe șanse să apară mai mulți genii ruși decât români.
Nimeni nu contestă influența slavă asupra limbei române, dar nu trebui exagerată influența slavă.
Eu am întotdeauna m-am considerat român basarabean adică moldovean din Basarabia, cu nimic mai prejos sau mai presusus decât alți români, indiferent de regiunea de unde provin ei.
Ei foarte multă mizerie sovietică la unii , de aceea câteodată sunt mai dur în exprimare.
24.10.200910:48:21roberto:Поснулся,мля,а тут уже 92 коммента!
Вот это выстрелила тема!

А начиналось так красиво!

Попробую разобраться.
По моим наблюдениям ,именно те люди,которые в наибольшей степени являются адептами Румынской идеи,в глубине души всей душой хотят продлить период,так сказать,прелюдии к самому факту объединения.

Ведь это в течении 25 лет является их почти главной смысловой составляющей,основным вектором мышления и поведения.

Несложный анализ Молдавского социума демонстрирует факт,что 80% населения ,абсолютно независимо от национальной принадлежности,абсолютно безболезненно,в течение трех-пяти лет полностью адаптируются к жизни в новом для себя государстве.
Таков закон человеческой психики.Человек обладает огромным ресурсом для преодоления ситуаций,связанных с переменами в жизни.
А у молодых людей это вообще проходит практически безболезненно.

Через пять лет бывшие "русскоязычные меньшинства" автоматически станут обыкновенными гражданами новой страны-Румынии.А ,вполне возможно,даже и откроют для себя некоторые преимущества.
А вот с теми,кто уже двадцать с лишним лет только и говорят о своем румынском происхождении,могут возникнуть проблемы.
Они вдруг станут рядовыми румынами,одними из миллионов себе подобных.
А как же быть с привычной уже "исключительностью" на фоне "русского стада" и несознательных дибилашей,считающих себя молдованами?

И сама по себе утихнет уже надоевшая ежедневная истерия с названием языка.
Мне не понять,почему можно спокойно называть родной язык Румынским,и в то же время признавать,что этот язык действительно является языком Романской группы,но во многом ,при своем формировании в течение веков,пополнился славянскими языковыми формами.
Что здесь такого,что вызывает такой всплеск эмоций,вплоть до пещерной ненависти?
Ведь всем понятно,что итальянцы нас не понимают,хотя понимают испанцев и французов.
Только не надо говорить,как одна моя коллега,во время пребывания в Италии в 1992 году.Она говорила итальянцам-мы один народ,братья!У нас УНУ и у вас УНО!А братья почему то никак не проникались торжественностью момента.А уж как они потом начали "любить" румын,знает вся Европа.Этим озадачена и настоящая Румынская интеллигенция.Поверьте,я очень много общался на эту тему.

И простейшим примером является написание наших названий населенных пунктов.
Попробуйте попросить итальянца написать на итальянском такие слова,как Бэлць,Цинцэрень,и даже Кишинэу.Не получится без домиков и апострофов.Нет в Романской группе звуков "Ы","Ъ","Ш,"Щ","Э".

Если учесть,что письменость на территориях нанешней Румынии всё же была в средние века,то трудно представить,как прописывали тогда названия этих населенных пунктов,возраст которых по 500 лет в среднем.Поэтому выпады в стиле Мадам Павличенко о том,что эти названия дали русские сволочи,тут мало уместны.

И опять таки,-где здесь повод для ненависти?

И прав тут Болтун-провокатор,когда указывает на общность языковых форм.Об этом мне говорил и филолог в городе Констанца.Он как раз занимался изучением славянских языков.Кстати,в качестве одного из примеров общности ,он указывал понятие "Козел отпущения"-"un tap ispasit".Такого понятия нет нигде в мире,кроме славян и румын.

И опять не вижу ничего унизительного для Румынии.И,главное,Румынское население не понимает о чем здесь так злобно спорят Фобы всяких мастей.

И последнее.
Я привел пример русских,оставивших после себя что то ,полезное всему человечеству.
Оперы Чайковского и Мусоргского регулярно включены в репертуар Мет Оперы в Нью Йорке,Гран-Опера в Париже,Ковент Гардена В Лондоне и Вьен-Штаатс-Оперы в Вене.
Кто не верит,-их проблемы,открывайте сайты театров.
Произведения Рахманинова играют лучшие инструменталисты мира.

По системе Станиславского занимались такие актреы,как Роберт де Ниро,Ал Пачино,Ален Делон.Опять -таки читайте биографии.

При этом Эминеску официально признан мировым классиком.
Но Энеску,при том,что он был вообще то евреем,а я перечислял только чисто русских,не так популярен в мире классики,как бы хотелось даже и мне.
А вот по поводу Taian Vuia , a fost un inventator român, pionier al aviaţiei. În 1906 el a realizat primul zbor autopropulsat.

Сегодня всем в мире известно,что основателями авиации являются,к сожалению,Братья Willboure and Orwill Wright (Great Britain)

И это опять не повод для проявления злобы.

Так мы не сдвинемся с места,останемся в отстое.
А Румынии нужны два миллиона озлобленных граждан на их голову?
Одни помутились от русофобий,другие от румынофобий.
Я бы ,на месте Президента Румынии,отказался бы от такого "подарка".



24.10.200910:23:01patriot:Римляне оказали крайне сильное влияние на гето-даков, фактически содействуя появлению нового народа, ведь в ходе многолетнего перешивания римлян и гето-даков именно антропологическое влияние римлян возобладало настолько, что народ отказался от дакского языка и взял язык римлян - латынь. А именно язык и является основным "маркером" нации, в том числе в духовно-сакральном смысле. Ребёнок, который находится ещё в животе у матери, уже может распознавать родной язык своих родителей и отличать его от иностранных языков. Влияние римлян было настолько велико во всех смыслах, что формировавшийся народ взял именно латынь, которая, будучи адаптированной, стала языком народа, то есть его своеобразной душой.

Что касается славянского влияния, то оно было незначительным, хотя некоторый след и оставило. Тоже самое можно сказать и про тюркское. Оба этих влияния не оказали практически никакого влияния на антропологическую основу, а заимствования в языке были крайне незначительными, что свидетельствовало в том числе и о том, что валахи, так сказать, - не впустили в свою душу тюрок и славян.
24.10.200910:21:17patriot:В 1812 году территория восточной Молдовы была оккупирована и аннексирована Российской империей вопреки существовавшим нормам международного права и без какого-либо согласования с руководством княжества в Яссах.

В 1859 году Молдова и Валахия объединились в государство Румыния, а оккупированная и аннексированная Российской империей восточная Молдова воссоединилась в 1918 году.

В 1940 году произошла реаннексия восточной Молдовы, которая была снова оккупирована и аннексирована уже СССР.

Молдова стала органичной частью Румынии (примерно на 60%), а РМ - это следствие распада СССР, когда аннексированная часть Румынии, которую прицепили к Приднествроью и дали статус "союзной республики" - это образование получило статус независимого государства, в котором и пребывает 18 лет.
24.10.200910:19:02patriot:следствием аннексии восточной Молдовы (Бессарабии) со стороны Российской империи вопреки воле руководства княжества Молдова и вопреки существовавшему международному праву, - следствием этой анннексии стало то, что восточная Молдова объединилась в общерумынское государство не вместе с Валахией и Молдовой (неаннексированной) в 1859 году а в 1918 году.
Что касается периода реаннексии, когда была незаконно и юридически неправомерно создана т.н. "МССР", то в голову людям вбивалась ахинея о создании "молдавской советской нации", против чего даже возражала часть русских учёных того времени.
24.10.200910:18:53patriot:вплоть до мая 1940 года Румыния ориентировалась на Францию в своей политике. После поражения Франции от Германии Румыния была обречена. К тому времени уже почти как год существовал Пакт Риббентропа-Молотова, по которому Гитлер дал "добро" на территориальную ампутацию Румынии, что Сталин и сделал. Вслед за потерей одной части территории, которую аннексировал сталинский режим, по Румынии был нанесён ещё один удар, от пронацстского режима союзника Гитлера Хорти, -венгерские нацисты даже нанесли удар с воздуха по румынии. В этих условиях, когда ни Англия ни Франция не могли придти на помощь Румынии, король был вынужден согласиться на т.н. Венский арбитраж. На этом "арбитраже" Гитлер и Муссолини приговорили Румынию отдать Арядл (Трансильванию) пронацистскому режиму Хорти, также "закрепив" аннексию Бессарабии, Буковины и округа Херца. После того, как страна потеряла половину своей территории, произошел переворот и к власти пришёл ультраправый Антонеску, который сместил короля, вынужденного эмигрировать из страны. Так что приход ультраправого Антонеску стал возможен именно в результате аннексий территории страны, -можно сказать "спасибо" Сталину, ну и Гитлеру, разумеется. Во время Венского трибунала СССР сделал Румынии предложение полностью перейти под советский протекторат. Чем закончился такой "протекторат" для стран Балтии - известно, - они были инкорпорированы в состав Советской империи. Это было последним, что толкнуло и так ультраправого Антонеску стать союзником Германии. Поспособствовав отторжению огромной части Румынии нацисты (не сразу причём) таким образом ещё и заполучили режим Антонеску в союзники.
24.10.200910:16:43patriot:Княжество Молдова основано народом, который назывался валахи, а второе название (ЭНДОНИМ) - rumâni. Валахи-rumâni имели три княжества - собственно Валахия, Ардял (Трансильвания) и Молдова. Валахи-rumâni из Ардяла назывались также арделянами, а валахи-rumâni из Молдовы -молдованами. При образовании Румынии взяли общее для всех название для страны. Язык - румынский, причём даже не имеющий диалектов, а только говор. Молдова на 60% является сейчас органичной частью Румынии, где румыны молдавского происхождения имеют свой, чуть отличный говор. Также свой, чуть отличный говор имеют румыны молдавского происхождения, проживающие в Республике Молдова. Никаких различий на грамматическом, морфологическом или орфографическом уровнях не существует.
24.10.200910:14:23patriot:1. Княжество Молдова основана влахом Богданом из Марамуреша.
2. Влахи заселили территорию, ставшую называться Молдовой раньше, усилив переселение после победы влаха Драгоша Водэ над татарами, который основал на месте Молдовы воеводат с вассальным подчинением Венгрии.
3. Когда Богдан провозгласил независимое княжество, то оно было известно как Молдо-Влахия.
4. Название Молдова для княжества дала река Молдова. - приток реки Сирет, (кстати, у Молдовы есть приток Молдовица). Река Молдова также дала название первой столице княжества - Тыргул-Молдовей, - сейчас это город Байя. А городок Кымпулунг-Молдовенеск до сих пор стоит на реке Молдова в Молдове, которая стала органичной частью Румынии. Примерно 60% Молдовы - это органичная часть Румынии.
5. Княжества в то время назывались по разному. Молдо-Влахия называлась и Цара Молдовей, но сначала называлась и Богдано-Влахией. Ардял (Трансильвания) назывался Влахией Интериор, - "междувлахией" как бы, а собственно Валахия называлась Цара Ромыняска, но сначала называлась и Унгро-Влахией, - как бы "со тороны венгров". Это всё ЭКЗОНИМЫ. Примером экзонима среди современных государств может служить Нидерланды-Голландия.
5. На территории Трансильвании, Валахии и Молдовы жили валахи или влахи. В Ардяле (Трансильвании) и в Молдове валахи имели государства, отдельно от Валахии (Мунтении). Отличия в культуре и языке носили региональный характер.
6. Термин "валах" является немецким, - "wallch", - им стали обозначать латинские народы, входившие в контакты с немецкими племенами.
Похожим термином немецкие летописцы называли и другие народы, напрмиер на севере,- Valcheren, а иллирийцев называли Vlahina. Valahi - это ЭНДОНИМ термина rumâni, который был латинского, а не германского происхождения. Поэтому Валахию (Мунтению) называли также Цара Ромыняскэ, причём название Ţara Românească пришло позже, а до него употреблялось Ţeara Rumânească.
7. При объединении княжеств и образовании общего государства для названия использовали не немецкий термин (Валахия) и не берущий начало от географического (Молдова), а латинский. Так государство стало называться Румыния.
Ну и немного ссылок современников, указывающих на то, что на территории Валахии, Молдовы и Трансильвании жили валахи - румыны.
1. În 1534, Tranquillo Andronico notează că "Valachi nunc se Romanos vocant" ("se numesc români").
2. Francesco della Valle scrie în 1532 că românii "se denumesc Romei în limba lor", iar mai departe el citează expresia : "Sti rominest?".
3. După o călătorie prin Ţara Românească, Moldova şi Transilvania Ferrante Capecci relatează prin 1575 că locuitorii acestor provincii se chiamă “româneşti” ("romanesci"). Pierre Lescalopier scrie în 1574 că cei care locuiesc în Moldova, Ţara Românească şi cea mai mare parte a Transilvaniei“ se consideră adevăraţi urmaşi ai romanilor şi-şi numesc limba “româneşte”, adică romana”.
4. Sasul ardelean Johann Lebel scrie în 1542 că «Vlachi» se numeau între ei «Romuini»
5. Сronicarul polonez Stanislaw Orzechowski (Orichovius) notează în 1554 că în limba lor «walachii» se numesc «romini».
6. Croatul Ante Verančić precizează în 1570 că «Vlahii» din Transilvania, Moldova şi Ţara Românească se desemnează ca «romani»
7. Maghiarul ardelean Martinus Szent-Ivany în 1699 citează frazele: «Si noi sentem Rumeni» ("Şi noi suntem români") şi «Noi sentem di sange Rumena» ("Noi suntem de sânge român").
Может, кому-то будет нелегко понять вышеприведенные элементарные вещи, для оных поясню концентрированно: княжество Молдова основано народом, который назывался валахи, а второе название (ЭНДОНИМ) - rumâni. Валахи-rumâni имели три княжества - собственно Валахия, Ардял (Трансильвания) и Молдова. Валахи-rumâni из Ардяла назывались также арделянами, а валахи-rumâni из Молдовы -молдованами. При образовании Румынии взяли общее для всех название для страны. Язык - румынский, причём даже не имеющий диалектов, а только говор. Молдова на 60% является сейчас органичной частью Румынии, где румыны молдавского происхождения имеют свой, чуть отличный говор. Также свой, чуть отличный говор имеют румыны молдавского происхождения, проживающие в Республике Молдова. Никаких различий на грамматическом, морфологическом или орфографическом уровнях не существует.
Это элементарные вещи, незнание которых может лишь только немного удивлять.
24.10.200909:15:30Egor Ka:Виеру и Алдя-Теодорович всемирно известные деятели?
Ну да, шведы как просыпаются, сразу песенки алди врубают, и не выходят из дома пока пару виеровских виршей не прочтут.
24.10.200909:02:48Egor Ka:Единственную дисскусию, которую может поддержать патриот со знанием дела- о ценах на семечки на колхозном рынке. Все. Так что, болнун, напрасно тратишь время. Я как то пытался выяснить что патриот читал из румынской литературы. Кроме оглавления учебника средней школы, ничего! По истории ситуация схожая. Так что переводи, постепенно, спор в область свадебдых плясок, португальских сортиров, и замеса клея для плитки, ну и семечек, конечно. Тут патриот проявит большие познания.
24.10.200902:00:29Болтун-провокатор:Пидриотишко, а ты забавный :-)
Хотя, над больными смеяться грешно...

Если у тебя есть сомнения в википедии, ты легко можешь по собственному рецепту изменить любую статью в "правильном" направлении. Однако, ты достаточно быстро усвоишь, что писать статьи, которые читают и могут исправить грамотные люди, куда труднее, чем лживый и насквозь пропитанный великорумынской идеологией курс истории румын.
24.10.200901:42:35patriot:Iar tu poți să crezi în ce vrei tu, măcar și în OZN, dar te asigur că greșești și cu cât mai repede vei ieși din lumea ta care e paralelă cu realitatea (dacă te ieși vreodată) cu atât mai bine pentru tine.
P.S. Ești un ... debil.
24.10.200901:39:23patriot:Iar te sfătuesc să renunți la ideile tale româno/moldofobe și să nu te mai ocupi cu împreștierea ideilor împuțite și sovietice. Ajunge cât am ascultat aberațiile voastre pseudo-științifice. Oricum tu nu ești moldovean/român luate-ar dracu.
24.10.200901:29:59Болтун-провокатор:Пидриот, именно потому, что википедия редактируется сообществом, а не больным воображением какого-то румынского нацика, я ей доверяю куда больше, чем толстым монографиям деятелей от современной румынской исторической науки.
Настоятельно рекомендую и тебе поразмышлять на эту тему.
24.10.200901:27:48Болтун-провокатор:Читеште, идиотуле! http://ro.wikipedia.org/wiki/Şcoala_Ardeleană
24.10.200901:26:44patriot:boule, wikipedia nu e o sursă sigură de informație, în sens ca orice idiot gen cum ești tu poate scrie acolo, și poate ieși ceva gen : http://lurkmore.ru/%D0%A3%D0%BA%D1%80
24.10.200901:20:44patriot:XVIII - XXI возникает Трансильванская школа, поддерживаемая рядом стран Запада, усиливается румынский национализм и русофобия (и, шире, славянофобия), усиливается пуризм, официальная языковая политика проводит линию по вытеснению славянизмов и заменой их латинизмами и галлицизмами. - Tu ești bolnav la cap. Nu există în România rusofobie cu atât mai mult slavofobie. Bolnavule du-te și te tratează. La unii rusi bolnavi cu capul există româno/moldofobie . Mai ales asta se observă la tine, imbecilule
24.10.200901:16:59Болтун-провокатор:Читеште, имбицилуле! http://en.wikipedia.org/wiki/Slavic_superstratum_in_Romanian
24.10.200901:14:01patriot: К примеру, в Молдавском княжестве и в XVI веке славянское население (русины) составляло около трети всего населения, а потому княжество получило альтернативное название - Русовлахия. - arată sursa și nu mai mânca rahat . Rusovlahia e mă-ta cea proastă.
24.10.200901:10:52Болтун-провокатор:Общеславянское влияние VI-VIII века: миграция славян через территорию бывшей Римской Дакии. Славяне селятся рядом с дако-римлянами, частично смешиваются с ними.
Южнославянские заимствования IX-X вв периода Первого Болгарского царства: развитие общих черт балканского языкового союза.
Влияние церковнославянского языка X-XVIII веков как языка богослужения и делопроизводства; адаптация и использование кириллицы, в том числе и для записи собственно восточнороманской речи с XVI века .
Усиление влияния восточно-славянских языков с XIX века: русского и в меньшей степени украинского, а также русинского.
Влияние русского языка в XX веке.
XVIII - XXI возникает Трансильванская школа, поддерживаемая рядом стран Запада, усиливается румынский национализм и русофобия (и, шире, славянофобия), усиливается пуризм, официальная языковая политика проводит линию по вытеснению славянизмов и заменой их латинизмами и галлицизмами.
24.10.200901:09:47Болтун-провокатор:После падения Римской империи, романоязычное население бывших римских провинций долгое время было вынуждено проживать в условиях господства иноязычных народов: на Западе - германцев, на Востоке - славян. Между III и V веками потомков жителей территории бывшей Римской Дакии можно условно именовать дако-римлянами (по аналогии с галло-римлянами), а ареал их обитания - Дакороманией. Экономико-материальный и культурный уровень провинции падает и долгое время остаётся на очеь низком уровне. Особенности дако-римского ареала явлается полный деградация городских римских поселений, а соответственно и полная утрата традиций классической римской античности. Позднее валашская культура сформировалась уже на основе смешения православных греко-славянских традиций с заметными венгерскими и тюрскими влияниями. Проникновение славянских элементов в балканскую латынь носило гораздо более глубокий характер по сравнению с германизамами Западной Романии (хотя их роль была значительной в Галии - ныне Франция, где сформировался французский язык). Славяне, а соответственно и славянская речь в Дакии появились несколько пожзе по сравнению с германцами (около VI века), но их компактные поселения сохранялись значительно дольше - по крайней мере до венгерского нашествия XI-XII вв. Более того, несмотря на постепенную "бытовую" ассимиляцию славян между Карпатами и Дунаем, старославянский язык продолжал использовать как литургический язык, и язык делопроизводства в подунайских княжествах до начала XVIII века. Особенной была ситуация в Молдавии и Бессарабии. К примеру, в Молдавском княжестве и в XVI веке славянское население (русины) составляло около трети всего населения, а потому княжество получило альтернативное название - Русовлахия.
24.10.200901:07:41Болтун-провокатор:В XIX веке французский язык по-прежнему служит языком международного общения и дипломатии, а потому он приобретает популярность и в Румынии. Значительная часть румынской интеллигенции перебирается в Париж. Начинается период активного языковой «коррекции» румынского, из которого вытесняются славянские лексемы и вводятся новые французские, латинские и итальянские корни. Начинается период пуризма и релатинизации.
24.10.200901:04:27patriot:Etnogeneza poporului român se înscrie în procesul general european de formare a popoarelor şi limbilor neolatine, similară formării altor popoare latine, cu diferenţa că peste un element autohton (de exemplu galii in Franţa, celtiberii în Spania) venirea romanilor a fost urmată şi de un al treilea ingredient care în cazul popoarelor latine occidentale a fost de origine germanică (francii în Franţa, vizigoţii in Spania), pe când la poporul român, acest al treilea element l-au constituit slavii. Etnogeneza românilor transilvăneni este însă substanţial diferită, în aceste ţinuturi atât primele forme de stăpânire cât şi primele urme arheologice care atestă existenţa unei civilizaţii cu fundament etnic şi cultural sunt de origine celtică, în acest sens nu putem afirma că elementul etnogenetic primordial a fost cel dacic, deşi este foarte probabil ca în momentul venirii celţilor ţinutul transilvaniei să fi fost locuit. Este însa evident că gradul de asimilare a culturii celtice a fost atât de înalt încat numeroasele elemente arheologice de pe teritoriul Transilvaniei postceltice sunt complet diferite de cele dacice din regiunile extracarpatice şi întru totul atribuibile culturii La Tène (apartinând celţilor).Astfel elementul celtic este cel mai notabil factor primordial în cadrul etnogenezei românilor transilvăneni. Succesiv, odată cu cucerirea romană s-a adăugat elementul latin. Notabil este de asemenea faptul că după retragerea aureliană pe teritoriul Transilvaniei a fost capitala regatului gepizilor (populaţie de origine germanică) care au stăpânit Transilvania pentru mai bine de 200 de ani şi au lăsat multiple dovezi arheologice ale unei statornice civilizaţii germanice, mai importante fiind cele două necropole regale de la Apahida. Având în vedere acest ultim factor, este evident că în cazul românilor transilvăneni cel de-al treilea element etnogenetic este germanic, ca şi în cazul majorităţii popoarelor neolatine.

Dacii, care probabil atinseseră un anumit grad de romanizare înainte de cucerirea traiană, au dăinuit sub stăpânirea romană şi s-au integrat în viaţa economică şi socială a noii provincii, alcătuind totodată suportul influenţei pe care imperiul a exercitat-o în timp asupra teritoriilor din afara Daciei romane. Elementele romane cu rol primordial în romanizarea dacilor au fost, în principal, soldaţii şi coloniştii. Cei mai mulţi dintre ei au rămas să vieţuiască la nord de Dunăre după retragerea aureliană (271), reprezentând baza continuităţii procesului de romanizare.
24.10.200901:03:29patriot: Toponimul Şchei (de la Braşov) provine tocmai de la denumirea dată de protoromâni slavilor: şchiau „slav”
24.10.200900:55:32Болтун-провокатор:От остальных романских языков румынский отличается сильными иноязычными (в первую очередь славянскими) влияниями на всех лингвистических уровнях, что делает румынскую речь малопонятной носителям западнороманских языков. Из-за своей ранней географической изоляции от остального западнороманского массива , долгим отсутствием собственной государственности и низким уровнем материальной культуры романского населения, занимавшегося преимущество полукочевым овцеводством, письменность на румынском языке появилась лишь в начале XVI века, и возникла она на кириллице.

Во времена Великого переселения народов языковая картина Балкан сильно меняется. На смену упрощённой греко-латинской картине периода поздней античности с мощным иллирийским субстратом, приходит пора господства славянской речи, а затем интенсивно внедряются и тюркские наречия. Балканская латынь и особенно греческий оттесняются на периферию полуострова. В конце средневекового периода языковые ареалы начинают формировать устойчивые границы. Так, большая часть романоязычного населения к югу от Дуная ассимилируется. К северу от Дуная начинает набирать силу обратный процесс. Так, после тюркских нашествий, наводнивших Дикое поле и Северное Причерноморье и подчинивших Киевскую Русь, а также после захвата венграми среднего течения Дуная, приток славян на Балканы прекращается. Часть из них, к примеру, тиверцы, проживавшие в междуречье Днестра и Прута, оказавшись в изоляции, начинают активно контактировать с романоязычными валахами к западу. Многие из них предпринимают попытки овладеть романской речью, перестраивая её на свой лад. Так, в румынском, получает распространение йотизация начального [е], нехарактерная для других романских языков: ср. исп. el [эль], но рум. «ел» (он), исп. esta, но рум. «есте» (есть). Продолжается процесс массового калькирования синтаксиса и лексики по славянским моделям. Так, рум. слово «фиекаре» (каждый) — дословная калька по типу украинского «будь-який» (какой-нибудь). В области синтаксиса нельзя не заметить продолжающийся параллелизм русской и румынской конструкций, обозначающих внутренние состояния: [ми-е фриг] «мне холодно», [ми-е фрикэ](или не связаная с этим, версия [ымь есте фрикэ]) «мне страшно» вместо типичных западных исп. «tengo miedo» (букв. «имею страх»). Постепенно, большая часть тиверцев усваивает романскую речь, но оставляет в ней следы. Влияние балканского языкового союза накладывает ещё больший отпечаток. Так возникает проторумынский язык, на основе которого впоследствии складывается письменный и устный старорумынский язык.
24.10.200900:23:12patriot:Болтун-провокатор , Чемодан, вокзал, Kiev - это для тебя лозунг, mâncător de rahat ce ești
24.10.200900:16:59patriot:români

Mihai Eminescu • George Enescu • Alexandru Ioan Cuza • Victor Babeş
Populaţie totală
22—25 de milioane
(conform datelor de mai jos)

Regiuni cu populaţie semnificativă
România 19.409.400 (rec. 2002) [1]
Moldova 75.000 (rec. 2004)
2.815.175 (incl. moldoveni) [2]
Spania 728.9671 [3]
Italia 625.2781 [4]
Statele Unite 462.526 (rec2001) [5]
Ucraina 150.989 (rec. 2001)
409.608 (incl. moldoveni) [6]
Germania 73.365-200.000 [7][8]
Canada 192,170 [9]
Rusia 5.308 (rec. 2002)
177.638 (incl. moldoveni) [10]
Serbia 34.576 (rec. 2002)
74.630 (incl. „vlahi”) [11]
Austria 29.044 [12]
Grecia 25.375 (rec. 2006) [13]
Kazahstan 20.000 [14]
Regatul Unit 19.096 [15]
Australia 18.320 (rec. 2006) [16]
Franţa 18.000 [17]
Ungaria 14.781 (rec. 2001) [18]
Suedia 12.748 [19]
Portugalia 10.818 [20]

Limbi vorbite
română (moldovenească2)
Religii
Biserica Ortodoxă
Grupuri înrudite sau legate cultural
aromâni • istroromâni • meglenoromâni
alte popoare romanice
Note
1.Numărul românilor din Italia şi Spania reprezintă o undă recentă a emigrărilor şi poate multe dintre persoane contate au fost deja incluse în recensământul din România din 2001.
2.Limba română este numită drept „moldovenească” de către autorităţile moldoveneşti şi transnistreni.


Românii (de asemenea rumâni, termen istoric învechit) sunt un popor european membru al familiei indo-europene. Poporul român s-a format în urma etnogenezei româneşti, pe la sfârşitul secolului al VI-lea limba română şi poporul român erau, în linii mari, formate. Venirea slavilor nu a făcut decât să nuanţeze caracteristicile limbii române şi ale poporului român. Este acceptată ideea că românii s-au format atât la sud cât şi la nord de Dunăre. După cucerirea romană din 106 în Dacia (dar şi înainte de această dată în Moesia) a luat naştere o populaţie daco-romană (respectiv traco-romană), care a fost mai târziu influenţată de popoarele slave în epoca migraţiilor, dar nu atât de mult încât să adopte limba slavă ca limbă de circulaţie. În istorie aceştia deţin exonimul de vlahi sau valahi. În Bulgaria, precum şi în unele regiuni din Serbia (Timoc),Grecia[4], Macedonia si Cehia [5] , exonimul acesta este utilizat încă astăzi. O parte din slavii care s-au stabilit în spaţiul lingvistic românesc (îndeosebi în cazul teritoriilor nord-dunărene, dar nu numai) au fost asimilaţi de populaţia românească, abia ieşită din etnogeneză. Un exemplu edificator: Toponimul Şchei (de la Braşov) provine tocmai de la denumirea dată de protoromâni slavilor: şchiau „slav”
24.10.200900:13:40Болтун-провокатор:Пидриот, иди поешь говна. Чемодан, вокзал, Румыния - это для тебя лозунг. Рекомендую тебе поинтересоваться историей МОЛДАВСКОГО языка. Какие были реформы и чем они были вызваны, например. Может немного разомнкутся контакты в твоём микроскопическом мозгу после этого...
23.10.200923:59:21patriot:Я тоже думал, что Воронин - это зло... Надо заметить, пару месяцев новой власти очень ясно дали мне понять, что Воронин - меньшее из всех зол! Лучше Воронин, чем румыны! А кто не согласен - чемодан, вокзал, Румыния! Молдова - это не Румыния! - Ești idiot, dă-te-n pizda mătii de imbicil.

А, судя по сравнительно небльшому поражающему эффекту, граната была произведена "братьями" в период когда они освободились от своего диктатора и стали "очень хорошо жить", то есть, как раз во времена войны в Приднестровье. Очевидно, какой-то ярый гимповец прорумынской закалки решил устроить на площади салют в честь политического торжества своего кумира. А использовал для этого "братскую" гуманитарную помощь, которую получил 17-18 лет назад. - parere de mâncător de rahat, s-a gasit el mare expert în armanent. Un debil, nimic mai mult.
В плотно населённых городах она куда дешевле, чем в Кишинёве, хотя жаловаться на отсутствие конкуренции здесь уже не приходится. Это вполне объективные вещи. Затраты пропорциональны площади покрытия, а поступления от вложенных денег - объёму реализованной продукции. Поэтому в Кишинёве ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ цены на воду должны быть НИЖЕ, чем на периферии - Laguta 2, un bou, nimic mai mult.

Территория исторической Молдовы была заселена восточно-славянскими племенами Тиверцев. Эта территория вошла в состав Киевской Руси, а позднее в Галицко-Волынское княжество. Территория Валахии входила в Болгарские царства. - aș dori să vad acest lucru și pe net, altfel nu ești decât, cum am mai zis, un mâncător de rahat.

Параллельно происходит попытка вбить мысль, что принадлежность к тому или иному народу определяет ТОЛЬКО язык, а не обычаи, мировоззрение и другие культурные факторы - avem aceși limbă, cultură și obiceiuri ca și românii.
Лично для меня очень показательно, что ещё 20 лет назад подавляющее большинство молдаван с очень большим трудом понимало румынские тексты. Более того, до сих пор многие молдоване того поколения не могут даже уловить мысль некоторых румынских ЛИТЕРАТУРНЫХ текстов. - asta e generația unde li s-a spălat creierul cu idiologie sovietizată. Orice basarabean care a mai citit la viața lui nu are probleme în a înțelege română ( nu vorbesc de mancurți)
Что касаемо Миниха, то, вероятно, в твой прорумыненный мозг просто не помещается мысль о том что сделали бы с этими молдованами турки, которым по условиям белградского мира доставалась Молдова - ce ar fi dacă etc., aceste sunt ipoteze eu vorbesc de fapte istorice și reale nu ipoteze. Oricum nu e justificabil , ca ,,aliatul,, să amenință că dă foc la capitală , dacă nu intră Moldova sub suzeranitatea rusă. Așa că , mai bine povestește-ne istoria poporului tău, pentru că istoria noastră nu o cunoști.
Debilule.
23.10.200923:54:02Norman:ai dreptate, ăsta-i dus rău cu pluta
23.10.200923:40:06Болтун-провокатор:Пидриот, если я дебил, то ты имбецил на грани идиотизма.
Что тебе не нравится в поведении России в отношении Кантемира? Очевидно, он под дулом российского пистолета он переселился в нынешнюю Харьковскую область? А почести, деньги и власть ему Россия предоставила по глупости...
Что касаемо Миниха, то, вероятно, в твой прорумыненный мозг просто не помещается мысль о том что сделали бы с этими молдованами турки, которым по условиям белградского мира доставалась Молдова. Ты бы, конечно предпочёл смерть от турецкого кинжала возможности быть принятым в гостях и в перспективе вернуться на родину, освобождённую от турок.

Насчёт 1877-78, остаётся только сказать "АФФТАР, ПИШЫ ИСЧО!" Такой идиотизм может родиться только в воспалённом румынском мозге. Гимпу, видимо, такой же лабуды начитался. Даже аргументированно комментировать не хочу. До тебя, имбецила, всё равно не дойдёт.

Завещание Стефана хотелось бы увидеть не с твоих слов, а на каком-то сайте отсканенное, хотя бы. А так это просто тупой бычий наезд.

"moldovenii din România = moldovenii din Basarabia = români."
Слышь, цвет нации, не выдавай желаемое за действительное. Басарабец ты наш неугомонный!

Норман, бамбук ты волосатый, что у тебя есть сказать по делу? Если только слюной брызгать можешь, то попроси у мамочки слюнявчик.
23.10.200922:53:38patriot:Știu Norman, iar cel mai cretin din toți e Болтун-провокатор...
23.10.200922:46:34Norman:pentru patriot, shimon. Nu merita sa va mai stăruiţi sa convingeţi vre-o doi bădărani neghiobi de ceea ce-i clar şi aşa. Aştea inţeleg numai de bîtă. Auzi, sa aminteşti de acel recensămînt fabricat de idioţii de comunişti şi să zici că-i un argument. Mă umflă rîsul. Ăştea-s dunduci de tot.
23.10.200922:36:51patriot:moldovenii din România = moldovenii din Basarabia = români.
23.10.200922:34:15patriot:Я, например, не считаю, что знаю румынский. Я дебил, по-твоему?

- Da + Болтун-провокатор.
Dmitrie Cantemir s-a aliat cu rușii , dar... ajutorul nu a mai venit. Aceasta se întâmpăla în 1711, iar după mai puțin de 30 de ani, ,,aliați,, ce faceau?m,, ... Acelaşi lucru s-a petrecut şi în Ţara Moldovei cu ocazia războiului ruso-turc din anii 1736-1739, cînd generalul rus Munich a fost întîmpinat cu mare fast de către o deputăţie alcătuită din 11 feţe bisericeşti în frunte cu mitropolitul Antonie şi 11mari boieri conduşi de Sandu Sturdza. Munich i-a silit pe aceştia, sub ameninţarea că va pune pe foc Ieşii, să semneze un tratat înrobitor.


O mare parte din populaţia ţării a fost dusă cu forţa dincolo de Bug (graniţa de atunci dintre Rusia şi Imperiul Otoman) şi s-a pierdut în stepele Donului şi Volgăi,,.
http://md.altermedia.info/istorie-alternativa/fanariotii-vi_152.html
În timpul războiului de independență 1877-1878 dacă nu intervenea armata română , armata rusă uram să fie înfrântă de armata otomană...
Ștefan cel Mare a lasat în testamentul său următoare vorbă: dacă va fi să fie acceptată vreodată suzeranitate atunci să fie față de Imperiul otoman , și nu față de moscali, deorece otomanii cer doar o sumă de bani spre deosebire de moscali care încearcă să asimileze teritoriile ce se află sub suzeranitatea lor.
23.10.200922:24:06Болтун-провокатор:Кстати, по поводу этой фразы рассказывали интересный случай. Во времена площадной национально-освободительной борьбы дорвался до микрофона один бывший представитель мирового проллетариата и, по совместительству, нынешний представитель коренного населения. Очевидно этот продукт своей эпохи не расчитал свои возможности и слегка перебрал. Пламенная речь закончилась словами: "Ной сынтем румынь... ши нехуй!"
Плохо изучал первоисточник, видимо...
23.10.200922:11:42Болтун-провокатор:Шимон, согласно последней переписи населения, большинство населения республики считает себя МОЛДОВАНАМИ. Заявляя, что они румыны, ты проявляешь неуважение. По твоей логике, ты сам недостоин уважения.

А Эминеску - всего лишь творческий псевдоним. Фамилия-то у него была Эминович. Ты это прекрасно знаешь. Зачем же споришь?
23.10.200921:50:19Shimon:Invata sa respecti si vei fi respectat
23.10.200921:48:22Shimon:Eminescu
23.10.200921:42:51organ:" Romani suntem si punctum."- эти слова произнес Эминович. Ему-то все равно-евреи, ведь космополиты...К тому же в те времена археологи раскопали "РИМ", а немцы стали срочно сочинять его историю. Было модно, а Эминович-романтик. А мы -реалисты.
23.10.200921:25:25Shimon:serafimsarov: "И люди с которыми общался отвечали мне тем же,да и сейчас отвечают.Люди,тогда в чём же дело?Что произошло?Почему такая ненависть?"

- raspunsul e simplu, situatia e mai complexa...
Este evident ca suntem la un moment decisiv, la o rascruce importanta, mai ales ca evolutie a mentalitatii sociale.
Este clar ca asa cum a fost pana acum nu va mai fi. Inevitabil si compensatoriu a inceput firav dar sigur si va continua o revenire la valorile traditionale romanesti pe acest meleag basarabean.

De multe ori ma intrebam care sunt cauzele reale ale romanofobiei. Dece Romanii sunt mai urati de catre unii indivizi (ca nu e corect sa generalizam pana la etnii intregi) pe pamanturile lor natale mai rau decat ucigasii si criminalii...
Alt raspuns nu gasesc decat frica si slabiciunea spirituala a acesto indivizi - 100% neoameni. Unul ce nu are argumente - injura si jigneste, altul ce mai ieri a capatat putere (conferita de autoritatile antinationale de ocupatie) - se razbuna si ucide, toate din frica si lipsa de valoare proprie.

Este timpul ca si acesti indivizi, urmasii si admiratorii acestora sa inteleaga ca traiesc intre romani aici in Basarabia, este timpul sa se lase de practicile dusmanesti si rauvoitoare la adresa romanilor. Nu spun nimic de etnii mai ales de la sate, ca la acest nivel oamenii percep realitatea muuuult mai intelept: Romanii basarabeni aici au existat de mii de ani si vor continua sa existe. Limba e una, valorile istotice si culturale - tot, spiritualitatea si credinta - de asemenea, alte detalii precum unele aspecte de mentalitate specifica lui hommo sovieticus - sunt trecatoare si neesentiale.

Deci, Romani suntem si punctum.
23.10.200921:23:58Болтун-провокатор:"Nu doar pe ruși, dar și pe alte naționalități, ce trăiesc în Rep.Moldova și nu știu româna îi consider debili."
Я, например, не считаю, что знаю румынский. Я дебил, по-твоему?

"și totuși imperiul țarist de câte ori a avut ocazia a atacat Moldova."
Интерсеные заявочки... Значит Кантемир такой дурак был, что с Петром Первым отношения поддерживал? И Стефан Великий, тоже антинародную политику проводил? А независимость Объединённые княжества, очевидно получили от Российской империи в результате героической победы Блистательной Порты в русско-турецкой войне 1877-78 годов...

"Dimitrie Cantemir
Gheorghe Asachi
Ion Heliade Rădulescu
Vasile Alecsandri
Titu Maiorescu
Mihai Eminescu
Ion Creangă
Ioan Slavici
George Coşbuc
George Bacovia
Tudor Arghezi
Lucian Blaga
Dumitru Matcovschi
Grigore Vieru

Ion Aldea Teodorovici
George Enescu
Gheorghe Zamfir"
Незачёт. Роберто говорил "предлагаю в рамках данного форума перечислить одиннадцать румын ,чье наследие сегодня активно используется миром". В твоём списке нет даже пяти таких представителей. Речь едёт не о национальных, а о мировых именах. Такими темпами ты туда ещё и Гимпу впишешь за неоценимый вклад в уничтожение молдавского самосознания.
23.10.200921:19:53organ:"Что произошло?Почему такая ненависть?"
Как, что? Реставрация буржуазных ценностей и как следствие порождение жлобского группового егоизма. Навариваться должна только
"титульная нация". Иначе без денег она автоматически не сможет доминировать. Остальные-"лишаи".
23.10.200921:07:22patriot:SLAVApbА "славяне для румын кто? правильно враги и не стоит обращать внимание на общность традиций и вероисповедание, главное, что друзья католики с абсолютно чуждыми православной душе ценностями обещали поддержку, всего-то в замен за отказ хранения верности памяти предков." cehii , slovacii, croații și polonezii sunt slavi și catolici. Ai vre-o problemă cu catolicii? Românii sunt ortodoxi și totuși imperiul țarist de câte ori a avut ocazia a atacat Moldova.

23.10.200920:41:36patriot:Ещё не так давно оговаривался,что считаешь дибилами только тех русских,которые приехали в Молдову и не учат языка и литературы и не хотят уважать традиции Молдавского народа - eu nu am zis niciodata că există poporul moldovenesc. Nu doar pe ruși, dar și pe alte naționalități, ce trăiesc în Rep.Moldova și nu știu româna îi consider debili. Textul care te-a jignit nu e scris de mine l-am luat de pe un sait ucrainesc și e doar unul din multe altele de acest gen.
23.10.200920:38:05serafimsarov:Жил себе человек.С молдаванином говорил на молдавском,с русским на русском,с украинцем на украинском.Языки специально никогда не учил-они сами как-то выучились с детстваЛюбил(да и сейчас люблю)русский,молдавский, украинский фольклор- потому,что там душа есть.Никогда не делил людей по национальному признаку(да и сейчас ,Божьей милостью,не делю).И люди с которыми общался отвечали мне тем же,да и сейчас отвечают.Люди,тогда в чём же дело?Что произошло?Почему такая ненависть?
23.10.200920:36:07patriot:Henri Marie Coandă . a fost un academician şi inginer român, pionier al aviaţiei, fizician, inventator, inventator al motorului cu reacţie şi descoperitor al efectului care îi poartă numele.

Taian Vuia , a fost un inventator român, pionier al aviaţiei. În 1906 el a realizat primul zbor autopropulsat (fără catapulte sau alte mijloace exterioare) cu un aparat mai greu decât aerul.
23.10.200920:24:25patriot:Dimitrie Cantemir
Gheorghe Asachi
Ion Heliade Rădulescu
Vasile Alecsandri
Titu Maiorescu
Mihai Eminescu
Ion Creangă
Ioan Slavici
George Coşbuc
George Bacovia
Tudor Arghezi
Lucian Blaga
Dumitru Matcovschi
Grigore Vieru

Ion Aldea Teodorovici
George Enescu
Gheorghe Zamfir
23.10.200920:24:16serafimsarov:SLAVApbА "славяне для румын кто? правильно враги и не стоит обращать внимание на общность традиций и вероисповедание, главное, что друзья католики с абсолютно чуждыми православной душе ценностями обещали поддержку, всего-то в замен за отказ хранения верности памяти предков." - я не знаю кто ты,но спаси тебя Господь!Зришь в корень!
roberto:"Бесит поведение нынешних обитателей Кремля,но честь русского человека ,буду отстаивать до конца."- и с тобой пойду в разведку!
23.10.200919:43:14roberto:"Dacă mai vreți poftim , am în 2 limbi"

Такая чепуха не интересна ни на каком языке,так как написана явно русскоопущенным индивидом.


"...перечислить одиннадцать румын ,чье наследие сегодня активно используется миром..."

Как обычно,когда тут у нас касается конкретики,-тишина...

А я уж собрался расширять перечень,ведь пока этот скромно выбранный список касался только лишь,если кто заметил,литературы и классической музыки.

Бесит поведение нынешних обитателей Кремля,но честь русского человека ,буду отстаивать до конца.
23.10.200917:58:11patriot:Nu vă mai agitați atât , relaxațivă. Eu doar am dat un CTRL C + CTRL V. Dacă mai vreți poftim , am în 2 limbi:
http://lurkmore.ru/%D0%A3%D0%BA%D1%80
http://inciklopedia.org/wiki/%D0%9C%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%B0%D0%BB%D1%96
23.10.200916:36:48organ:У патриота отзлобы помутился разум. Никогда россы (роксоланы) в лесах не жили. Там жили угрофинские народы . Русские, создатели будущей России пришли из Центральной Азии в виде царских скифов. Когда существовала Киевская Русь в западноевропейской Франции все погибали от вшей и нечистот. Естественно они мылись не в бане, а корытах или вообще не мылись. Моду мыться принесли крестоносцы, побывав в культурных странах Востока. Русские контролировали и контролируют огромные территории и зачем им заниматься мануфактурой? Это дело безземельных народов. Все западные империи жили за счет насилования чужеродного населения, а восточные за счет контроля над торговыми путями. Это конечно, раздражало и раздражает самых главных торгашей на планете , русских они боятся, но надеются с помощью народов без глубокой исторической памяти или с фальшивой историей их погубить. Для этого теперь разместят у соседей по-новой римских легионеров. Можно ожидать оживления соседней экономики в следствии повышенного спроса на гандоны, вазелин и туалетную бумагу .
23.10.200911:59:33Болтун-провокатор:Роберто, я ни с кем не собачусь. Точкой зрения пытался обмениваться с Шимоном. Он ушёл. Ненадолго появился Патриот, но тоже потерял интерес к теме. Зато потом пришёл Норман. Его точка зрения в чём? Кроме оскорблений и записывания меня в евреи я ничего больше не увидел. Если это точка зрения, то выссказана она весьма категорично и безапелляционно. Кроме того, дискутировать на темы являюсь ли я Перельманом, дебилом, евреем, тупым, больным, хреновым говнюком или ещё кем-то, мне не очень интересно...
23.10.200911:50:12roberto:Norman:-Болтун-провокатор:

Народ!Кончайте бесполезно собачиться!Давайте просто выражать свою точку зрения!

А то пока вы тут друг друга прессуете эпистолярно в стране поднимают головы провокаторы 90-х.

Вы оказываетте им двойную услугу-во первых доставляете им удовольствие,а во вторых сами пытаетесь подтвердить их "правоту",в смысле,что мы на самом деле неполноценные и злые.
23.10.200909:56:04SLAVApb:в этом и заключается прелесть интернета, можно оскорблять кого хочешь и как хочешь, всё равно никто не спросит. только почему-то грустно от этого становиться и на душе мерзко
23.10.200909:49:34Norman:говнюк ты хренов
23.10.200909:45:46Болтун-провокатор:Норман, если бы меня лично это не касалось, возможно, я вёл бы себя иначе.

А по поводу всего остального, малыш, скажи это своему папе. А у мамы поинтересуйся почему она родила такого морального урода.
23.10.200909:38:31SLAVApb:patriot:
Не слушай никого, ты безусловно достойнее любого русского с его комплексами неполноценности, покорностью и обожанием сильной власти, и ты безусловно, не позволил бы кровавому тирану наводить ужасы в твоей стране. Подумаешь список написали достойных людей, давай назови их дибилами. Подумаешь цивилизация, занимает-то всего какую-то 6-ю часть суши, только дебилы могли контролировать треть мира живя в лесах и в болотах. И это ничего что думающая часть европы, америки, азии возлагают на Россию большие надежды по сохранению самобытности народов. Третий рим? тьфу и растереть. Самая великая нация безусловно это румыны, а самая-самая это бессарабские румыны, вот где хранители традиций, рассадник философов и мыслителей галактического масштаба. Молдавские историки вруны, вся правда исключительно у румынских историков, и это ничего что понятие румынский народ создан искусственно в других государствах, главное что латинизм поддерживаемые Англией и Францией и насаждаемый в Румынии был направлен исключительно против славян. А славяне для румын кто? правильно враги и не стоит обращать внимание на общность традиций и вероисповедание, главное, что друзья католики с абсолютно чуждыми православной душе ценностями обещали поддержку, всего-то в замен за отказ хранения верности памяти предков. Поколение евромолдавских румын в борьбе за безбедное процветание глобального мирового сионизма готово достойно нести звание менеджера-юриста. Нужно объедениться 2% румын проживающим на территории РМ и выгнать остальные 98% нерумынского населения, кто не согласен того под нож.
patriot: ты лучший! Только такие как ты могут возродить великую ... ой, а чего великую ты можешь возродить? Молдавию? да нет скорее Румынию. Ты надежда Великой Румынии все кто не согласен с этим дебилы. так им в паспорте и нужно указать
23.10.200909:37:30Norman:Болтунишка - провокатор, тебе же ясно объяснили, что лезть не в своё дело некрасиво, пусть они сами за себя решают, румыны они или нет. Тебя лично это не касается. Умничать все мастера. Занимайся своими жидовскими делишками. По-моему у жидов проблем не меньше.

А то, что ты тупой и к тому-же больной ни у кого вопросов не вызывает.
23.10.200908:50:06Болтун-провокатор:Норман, я не бываю на vedomosti.md. Тупой дебил, скорей всего не случайно, - это ты. Проспись сам. Глупости написаны в румынской версии истории румын.

Патриот, имперская демографическая политика привела к тому, что Кишинёв из провинциального захолустья с населением в 7 тысяч человек в 1812 году вырос до 131 тысячи в 1902. В 1919 население было уже 113 000, а в 1939 - 112 000. Зато уже в 1950 - 134 000, а в 1991 - 676 700. После этого опять пошёл спад. Материал этот с РУМЫНСКОЙ википедии. Если для тебя ценность территории определяется только её романоязычным населением, то, вероятно, эти цифры тебя не убедят. Но для меня, например, эти цифры однозначно свидетельствуют о том в какие периоды жизнь в городе была более привлекательна.

"Но гораздо печальнее были последствия советской оккупации, после реаннексии восточной Молдовы(Бессарабии), когда проводилась сталинская политика по размыванию национальной идентичности бессарабских румын молдавского происхождения, которые были подвергнуты репрессиями которым вбивалась антинаучная лживая "теория" о существовании "молдавской советской нации"."
Я не стану защищать все догматы той теории. Но в одном я уверен. Молдоване НЕ ТОЖДЕСТВЕННЫ румынам. Этому есть и подтверждения и объяснения. Я ещё допускаю рассмотрение молдавского языка как диалекта румынского. К сожалению, при советах не удалось создать молдавского литературного языка, поэтому литературным для молдован сегодня является язык соседа, созданный под сильным славянофобским идеологическим влиянием. Более того, "добрый" сосед сейчас пытается заставить молдован "правильно" говорить на "своём" языке. Параллельно происходит попытка вбить мысль, что принадлежность к тому или иному народу определяет ТОЛЬКО язык, а не обычаи, мировоззрение и другие культурные факторы. Таким образом, из молдаван создают румын, основываясь только на близком языковом родстве. Лично для меня очень показательно, что ещё 20 лет назад подавляющее большинство молдаван с очень большим трудом понимало румынские тексты. Более того, до сих пор многие молдоване того поколения не могут даже уловить мысль некоторых румынских ЛИТЕРАТУРНЫХ текстов. Более молодое поколение, воспитанное в РУМЫНСКИХ школах Молдовы уже не всегда понимает тексты той эпохи. После этого утверждать тождественность языков может только идеологически пропитанный персонаж. А про тождественность народов даже и говорить нечего...
23.10.200900:25:21roberto:Напившись бурды из ягод под названием "самогон" и порубив воздух топором примитивная русская нация дала миру-

-Пушкина

Достоевского

Толстого

Тургенева

Лермонтова

Чайковского

Бородина

Мусоргского

Глинку

Рахманинова

Прокофьева.


Для начала предлагаю в рамках данного форума перечислить одиннадцать румын ,чье наследие сегодня активно используется миром.
Только прошу без "глубоких" гениалогических раскопок и тезисов,типа что у Пушкина прадед был из Африки,поэтому он такой способный был.А так был бы дурак дураком.


Персонально patriot:-

Ещё не так давно оговаривался,что считаешь дибилами только тех русских,которые приехали в Молдову и не учат языка и литературы и не хотят уважать традиции Молдавского народа.

Сегодня пошел дальше.Это уже серьезное оскорбление.И ,как ты говоришь ,данный text amuzant, мог быть сочинен только лишь глубоко больным человеком.

Если налаживание нормальной жизни будет развиваться по данному сценарию,то проблемы возникнут обязательно.
23.10.200900:15:31patriot:После 1812 года Молдова и её руководство и являлись преёмниками самих себя, так сказать, а аннексированная часть Молдовы стала частью Российской империи, где стала жертвой политики по имперскому изменению демографической ситуации в крае. Но гораздо печальнее были последствия советской оккупации, после реаннексии восточной Молдовы(Бессарабии), когда проводилась сталинская политика по размыванию национальной идентичности бессарабских румын молдавского происхождения, которые были подвергнуты репрессиями которым вбивалась антинаучная лживая "теория" о существовании "молдавской советской нации".
22.10.200923:55:27patriot:Русские генетически покорны и очень уважают сильную власть. Собираясь в стада, они все время ходят вдоль границ необозримой России, выходя из лесов, и ищут вокруг правителя, который согласится стать у них очередным кровавым тираном. То в холмах Грузии, то в голштинской провинции. В подобном поведении прослеживается исконная русская хитрость, которая называется «смекалкой». Ведь всем известно, что ответственность за все несет правитель. Поэтому защитники живой природы никогда не смогут доказать вину русского народа в уничтожении поголовья медведей. Когда русские не находят очередного кровавого тирана, они обижаются и разочарованно снова уходят в леса, чтобы истреблять животный мир ради шапок и ватников. Выпив настойку перебродивших ягод, называемую «самогоном», и достигающую крепости шестидесяти трех процентов, русские собираются у костров и выдумывают всякие байки о своем великом прошлом. Держа в руках автоматы Калашникова китайского производства, и считая, по-видимому, этот автомат русским изобретением, они даже не догадываются, что первым «Калашников» придумал полковник Кольт, и только потом китайцы переправили секретную технологию в Россию, где и производят его на подпольных заводах. Когда русские напиваются до полуобморочного состояния, они начинают фантазировать о том, что они первыми вышли в космос. Но даже школьникам известно, что первым в космосе был европеец! За давностью лет его имя уже позабыто, но его фамилия известна точно: Gagarin. Совершенно не русская фамилия! На почве постоянного пьянства русские деградируют и придумывают немыслимые изобретения, которые они называют «закрывающими технологиями». В самом названии прослеживается стремление уничтожать все и вся, то есть «закрывать». К слову, ни одно из русских изобретений, полученных Западом после развала примитивной русской техноимперии, называемой Советским Союзом, американские ученые так и не смогли довести до массового производства. Что говорит, конечно же, о ненаучном происхождении русских идей.
22.10.200923:55:01patriot:Noi am fost și vom rămâne indiferent dacă le convine sau nu acest lucru unora. Noi suntem un popor latin de aproape 2000 de ani pe aceste meleaguri (Rep. Moldova și Tomânia) iar slavii care au fost pe aici nu au avut mare influență asupra culturii noaste și au fost asimilați.
Am găsit pe net un text amuzant...
Типичный русский живет на Среднерусской Возвышенности, от чего, видимо, у него развивается комплекс превосходства над остальными народами, живущими в низинах, рвах, оврагах, болотах, лиманах и, периодически затопляемых, приморской и приокеанской зонах. Этот комплекс превосходства проявляется в постоянном нежелании русских завоевывать окружающие территории с целью их ассимиляции и окультуривания, а также цивилизаторской деятельности, замаскированной под военную агрессию, геноцид, этноцид. За что постоянно и регулярно русские подвергаются вполне заслуженной критике от более развитых в этом отношении наций. Проживает русский, в основном, в глухих и дремучих лесах вместе с кабанами, лосями и медведями, предпочитая медведей, с которыми зимует в одной берлоге. Питается русский кореньями и шишками, и уже давно бы вымер, если б, озабоченный проблемами недоразвитых народов, Великий и Могучий Запад не снабжал его постоянно замороженными трупами птиц и животных. Иногда, а точнее, совершенно изредка, после зимней спячки, русские собираются в большие стаи, и начинают строить русские города. Почему они это делают, западные ученые еще не пришли к единому мнению. Возможно, этим русские хотят показать, что они ничем не хуже цивилизованных народов. Но этой примитивной хитростью цивилизованные народы русским провести не удалось ни разу, потому что все знают: дикарь есть дикарь. Но русские упорно строят. Так были выстроены еще до первых европейских городов те редкие и мрачные создания сонного русского воображения, которые порой можно разглядеть из околоземного космоса среди необозримых лесов суровой северной территории, которую ранее называли Гипербореей, Тартарией, Мегалионией, Монголией, Русью, а теперь называют Россией. В городах русские занимаются, в основном, набором военного ополчения для войны неизвестно с кем, и военными парадами. Основной инструмент для постройки городов это русский топор. Древнейший из набора примитивных инструментов, он пользуется у русских необычайной популярностью. И даже воспет в их поговорках и присказках, которыми до сих пор пользуются русские, видимо, не догадываясь о существовании письменности и интернета. Самые известные русские поговорки и присказки: «Что написано пером, не вырубишь топором», «Топорище от топора недалеко падает», «Кто к нам с топором придет, тот с топорищем уйдет», «Летает и плавает, как топор», «Топорная работа». Примитивность русского ума особенно заметна при попытках вырубить написанное пером, ведь все, кроме них, хорошо знают, что написанное лучше всего сжечь. Кровожадность русских не знает границ. Даже летом, в невыносимый зной, они носят шапки-ушанки и ватники, грубо сшитые из шкур загрызенных ими медведей. Вместо натуральной кожаной обуви русские предпочитают валенки, свалянные из шерсти убитых животных, чем повергают в шок защитников живой природы во всем мире.
22.10.200922:57:43Norman:Болтун-провокатору:
Ты случайно не тот тупой дебил с vedomosti.md подписывающийся Перельман и ещё сотнями других имен?
Не пиши здесь глупусти и иди проспись.
22.10.200922:34:39Болтун-провокатор:Для тех, кто не знает кто он, расскажу немного истории.
После развала римской империи и Великого переселения народов, на территории исторической Молдовы и Валахии поселились славяне. Территория исторической Молдовы была заселена восточно-славянскими племенами Тиверцев. Эта территория вошла в состав Киевской Руси, а позднее в Галицко-Волынское княжество. Территория Валахии входила в Болгарские царства. Татарское завоевание изменило картину. Равнинное население было почти уничтожено. После ослабления и отхода татар на эти земли стали спускаться с гор теснимые венграми романоязычные скотоводы. Времена были феодальные и на этих землях сформировались княжества. На востоке Молдова, а на юге Валахия. Население этих княжеств на позывные "румын" не отзывалось. В ходу были другие этнонимы - молдован и валах. Потом пришли турки. Потом турок стали теснить. Молдову поделили на три части. Австрия забрала Буковину. Россия - Бессарабию, а турецкая часть продолжала называться Молдовой. Но жители всех этих частей оставались молдованами. Потом произошло насильственное присоединение турецкой Молдовы к Валахии. Ещё через пару-тройку десятилетий придумали жителей этого нового территориального субъекта называть румынами, а не молдованами и волохами. Жители Буковины и Бессарабии по прежнему оставались молдованами. И только в 1918 году население Буковины и Бессарабии обозвали румынами. Правда, это были второсортные румыны... Первосортные считали их за недочеловеков, если верить тем, кто эти события ещё помнит. В 1940 Бессарабию и часть Буковины Румыния уступила в пользу СССР. Жителям Бессарабии при этом вернули этноним "молдоване".
В настоящее время мы наблюдаем попытку великорумынских шовинистов провести аннексию остатков молдавского государства путём вмешательства в его внутрение дела, использования пятой колонны и промывания мозгов идеологией "старшего брата" в лице Румынии.
22.10.200922:21:10organ:Shimon своей отчаянной лимбой хочет нас извести, но он не подозревает с кем он связался
22.10.200921:57:44Shimon:Daca sa-ti iubesti neamul = sa fii nationalist - atunci DA, sunt nationalist! E mai grav atunci cand nu stii cine esti si permiti altora sa-ti dea sfaturi...
22.10.200921:53:04Болтун-провокатор:Шимон, да ты нацик... Может у тебя ещё были в детстве друзья евреи, воспитанные соседскими румынами? Было бы интересно узнать как тебя, добропорядочного румына обводил вокруг пальца другой пацан, всё отличие которого от тебя заключалось только в том, что он рождён евреями...
Полагаю, с такими взглядами тебе на западе не найдут места... Но вот лет 70-80 назад такая идеология в Европе была в моде...
Может ты просто поздно родился?
22.10.200921:50:22Shimon:organ: "Зачем культивировать это совсем неактуальное имя. Все равно, что взять имя "россияне" потому что бесарабцы не только латинизированы, но и руссифицированы."

- De ce Dacii au fost romanizati in 400 de ani aproape total si basarabenii inca se mai incapataneaza sa mai vorbesca romaneste, dupa 300 de ani de fericire de a ne cunoaste cu rusii, cam din timpul domniei lui Dimitrie Cantemir, perioada in care etnia rusa formeaza poporul rus (dar nu inca si natiunea), si mai ales dupa 200 de ani de contact mai "indeaproape" dupa 1812 (rusificare intensa)?
Buna intrebare!

Problema principala a fost si ramane diferenta de calibru al culturii si civilizatiei. Diferenta de civilizare si valoare nationala. Tocmai de aceea grecii, desi totusi cuceriti, fiind de 600 de ani sub romani, nu au fost romanizati ci invers, romanii au suferit importante influiente in cultura lor din partea culturii grecesti. Daca dintre daci si romani a fost o "prapastie" civilizationala, atunci intre moldoveni si rusi - nici o diferenta, ba chiar mai mult, exista si azi un mare avantaj civilizational in favoarea moldovenilor. Dovada potentialul asimilatoriu al moldovenilor - bulgari, gagauzi, ucraineni (ruteni) moldovenizati (ne mai vorbind de multi evrei, armeni, tigani si tatari), mai ales in cazul unor etnii ce conlocuiesc mai mult de 200 ani. Etnicii rusi nu s-au stabilit in masa in Basarabia, mai ales in localitati rurale si de aceea fac (pana cand) exceptie, dar totusi rusii ortodocsi de rit vechi, cat de izolati nu au fost totusi azi in delta Dunarii rar cine mai vorbeste rusa...
Dat fiind fluxul mare de alte etnii in Basarabia din ulimile 2 sute de ani si exterminarile in masa a romanilor, deportarile si emigratia nebuna, procesele asimilatorii in Basarabia de catre moldoveni a mai incetinit. Totusi starea economica stabila ca si stabilitatea migrationala inevitabil va duce la cresterea ritmurilor asimilatorii. Diferenta de cultura e devina, ca si esenta si motoul originilor latine ale moldovenilor au un cuvant de zis - "Existi pentru a cuceri si a supune!" - Chiar daca faci un pas inapoi, faci 2 inainte mai tarziu...
22.10.200921:06:23organ:Мало того , если наше поколение не доисследует объективно такой исторический конфуз, как замена естественного этнического имени "молдован"-потомков балканцев из СИРМИУМА ( нынешняя Сербия), на имперское имя "румын", то следующее поколение будет ощущать разрыв
в исторической памяти. Ведь создатели современной Италии также были переселенцами с Балкан и они отреклись от имени "роман", потому что поздний Рим, как и поздние османы был уже бандитской империей и собственно "римлян" уже и не было.Зачем культивировать это совсем неактуальное имя. Все равно, что взять имя "россияне" потому что бесарабцы не только латинизированы, но и руссифицированы
даже гораздо глубже и обширнее. "Молдован"-это автохонный житель Балкано- Карпатского региона и кстати император Константин прямой предок латинизированных илирийцев. Он, конечно, был "римлянином", как Бодюл "советским", т.е имперскими персонами.Империи исчезли и вместе с ними персоны. И вдруг через тясячу лет жители карпатской глухомани "вспомнили", что они "румыны".Более того требуют от соседей уважать их за это.
22.10.200920:46:29Shimon:For Болтун-провокатор:
Am avut odata in copilarie un prieten tigan etnic. Nu traia cu parintii sai, era adoptat de o familie de romani din vecinatate. Tineam la el ca era prietenul meu si aveam grupul nostru impreuna cu alti baieti. Ne stiam deja de vre-o 4 ani si era bine primit in casa noastra, stimat si ascultat cand avea ceva de spus, pana cand am auzit de la el ca fratele meu mai mic ii furase si ii vandu-se motocicleta - potrivit cuvintelor lui. Mai tarziu, am auzit de la el un "secret" - precum ca taica-meu avea o amanta... Peste vre-o jumate de an mi-a zis ca daca nu-l ajut sa-si faca temele la matematica zice la parintii mei ca fumez. Tot asa, pas cu pas, a devenit "indispensabil" in relatiile noastre de familie. Ca sa comunic cu ai mei ma gandeam ce noutati au mai fost "furnizate" intretimp de "prietenul" meu.
Dar toate pana la un timp... Pana cand la o "sedinta" de familie am hotarat ca fara de acest "personaj" relatiile noastre de familie vor fi mai armonioase si mai firesti. Asta nu inseamna ca au disparut problemele. Dar cu parintii si cu fratii TREBUIE sa comunici personal. Dar si prietenii ar fi bine sa tii alegi cu mare atentie, infunctie de buna lor intentie si de sinceritatea de care sunt capabili.

Morala: Germanii in februarie 1990 erau pusi in fata pericolului unui referendum international propus de sovietici. Helmut Kohl a respins aceasta propunere spunand ca in privinta unirii Germaniilor, decizia va fi exclusiv a nemtilor si a nimanui alt cuiva.
Deci pornim de la ideea ca problema denumirii limbii si unirii "moldovenilor" cu "romanii" sunt chestiuni care doar EI ("moldovenii" si "romanii") vor decide. Daca va declarati apartenta etnica la acesta etnie (cred ca totusi unica) atunci putem discuta... Altfel va trebui sa comunicam prin "Гугловский переводчик"...
22.10.200920:31:19SLAVApb:organ: и Shimon: придерживаются разных взглядов на историю, так кто же из ни враг народа? :) где ж правда? когда я себе задаю этот вопрос, то в сердце, где-то глубоко в душе понимаю, что румынский вариант мне как-то не очень... отдает от него искусственностью что ли
22.10.200920:06:29organ:Можем испоьзовать исторический прецендент. Поскольку у румын сейчас
нет кандидатов ни в президенты, ни в премьеры пусть В.Филат или М. Лупу быстренько оформят гражданство и предложат себя и получим Молдавию маре.
Османские правители были категорически против объединения княжеств, но инициатор проекта Наполеон III приказал им заткнуться, а не то русские сядут в Константинополе. Русские к этому уже стали готовиться после Брусиловского прорыва, но жиды и иностранные инвесторы все изгадили.
22.10.200920:02:40SLAVApb:Shimon:

Эти мысли раскололи общество. Либо несогласных вырезать либо попробовать найти другой концепт. Молдовенизм может быть более продуктивным чем румынизм в плане объединения. и мне еще не нравиться идеи латинизма, но это лично для меня. причем на своей точке зрения я не настаиваю.
22.10.200919:38:11Болтун-провокатор:Шимон, раз у тебя есть желание, давай подискутируем. Но прежде одно небольшое замечание. Мне трудно читать большие тексты на чужом языке. Особенно трудно если там сложные предложения. Поэтому возможно я не всё правильно понял. Гугловский переводчик, однако, переводит ещё хуже чем я :-)

Ты говоришь, что молдавский народ сделал свой исторический выбор, избрав Кузю, как и валашцы. Ты ошибаешься. Кузю избрали СНАЧАЛА в Молдове. И лишь потом это же сделали в Бухаресте. Однако, обстоятельства, в которых это происходило, сильно напоминают конец 80-х - начало 90-х прошлого века у нас. Торжество голодного национализма над разумом. Кроме того, выбирали Кузю в Яссах и к тогдашнему населению нынешней Молдовы это не имело ни малейшего отношения.
Таким образом, ты выдаёшь желаемое за действительное.
1. Выбрав Кузю, запрутские молдаване выбирали не объединение, а именно Кузю.
2. Выбор Кузи в Валахии проходил в обстановке, которую никак нельзя назвать свободным волеизъявлением граждан. Посему и Валахию трудно заподозрить в истинном желании объединяться.
3. Все эти выборы не имеют ни малейшего отношения к нашей сегодняшней действительности.

Что же касаемо твоих рассуждениях о прусаках, то тут вообще мало логики и здравого смысла. Просто замени прусаков на австрийцев, например. Один ЛИТЕРАТУРНЫЙ язык, но разные народы и государства, со своими обычаями, историей и культурой. С другой стороны, этноним "прусс" ничего общего с Германией и немцами не имеет. Это название покорённого и уничтоженного немцами народа.
22.10.200918:28:49Shimon:Всё о том-же брат орган...
22.10.200918:04:16organ:С чего это Shimon завелся? О чем он шелестит?
22.10.200916:28:11Shimon:I am sorry guys for interrupting Your very passionate dialog...
I sad before about this topic and I consider it could be relevant...

"07.10.200919:59:01
Shimon:
vaso:
"Неужели у этого государства не сформировался свой язык, своя культура, свои традиции при всей его похожести на какие-нибудь другие. Почему молдаванин должен говорить на румынском? Ведь в признании этого утверждения есть признание определённой зависимости от румынии."

- Statul nu poate sa posede limba, cultura sau traditii. Toate acestea-s atribute specifice etniilor, la un nivel mai desvoltat - popoarelor si la nivelul cel mai inalt de desvoltare - natiunilor. In a insista pe pastrarea statalitatii moldovenesti cu orice pret, se incearca, fara de succes, o substituire a notiunilor de "Natiune" cu cea de "Stat". Sensul existentei formei statale de organizare a societatii este anume desvoltarea permanenta a corpului national. Statul care nu se axeaza pe o natiune este mai mult decat fantomatic, trecator. Prin alegerea unui singur Domnitor pentru Moldova si Muntenia - Al I. Cuza, in 1859, Poporul moldovenesc a decis sa se organizeze la un nivel mai inalt - intr-o natiune, si anume - sa devina parte a natiunii Romane, in baza traditiior, obiceiurilor, limbii, culturii si mai nou a intereselor nationale COMUNE, care sunt ROMANE. Orice revizuire ulterioara a acestor decizii istorice pentru poporul, si mai nou natiunea noastra, devine cel putin naiv sau uneori si rau-intentionat - ceea ce constituie o preocupare permanenta pentru institutiile ce vegheaza la respectarea si promovarea intereselor nationale (ROMANE). Deci pentru moldoveni orice interes national (daca se respecta sensul autentic al acestui termen) este doar ROMAN. Interes national moldovenesc nu poate exista in baza evenimentelor istorice binecunoscute si recunoscute international, desigur si de Imperiul Rus la timpul respectiv. Interesul statului Republica Moldova nu poate fi national caci nu putem discuta despre existanta unei natiuni distincte dominante. Interesul statului moldovenesc poate fi in cel mai fericit caz desvoltarea constiintei moldovenilor pana la nivelul celei nationale... adica celei ROMANE. Prin urmare sensul statului Republica Moldova este unul provizoriu, de tranzitie si pregatire a racordarii treptate si armonioase a moldovenilor basarabeni, impreuna cu minoritatile etnice conlocuitoare, la ritmurile de desvoltare ale poporului Roman. Este intr-adevar logic ca toti Romanii din teritoriile istorice sa traiasca in statul Roman - armonios si pasnic impreuna cu acei cetateni de alte etnii care constient accepta valorile si nazuintile firesti nationale ale Romanilor. Deci, se impune la nivelul administratiei Republicii Moldova, prestabilirea conditiilor si unui cadru normativ ca si proiectarea clara pentru fiecare cetatean, a perspectivelor pe viitor a statului Republica Moldova, care sincer si franc trebuie expuse si explicate populatiei actuale in baza argumentelor prezentate mai sus. Este vorba de necesitatea unui fel de contract social dintre Societatea dominata de majoritatea nationala si fiecare cetatean de alta etnie luat individual."

ori:

"07.10.200915:41:35
Shimon:Consider ca acest subiect ce domina constiinta politica in Moldova este naiv si retrograd (din punct de vedere al desvoltarii istorice a natiunii romane din care fac parte si moldovenii, si nu doar cei basarabeni).
Cred ca prin promovarea idei moldovenismului se urmareste desbinarea poporului roman. Daca moldovenii prefera sa se auto defineasca ca moldoveni, romani, bucovineni, vranceni, basarabeni etc. e o chestiune deja secundara... Nu e un mare secret ca orice popor isi are dusmanii sai. Romanii au hotarat acum aprox. 150 de ani sa contracareze aceste tendinte prin Unire (a fortelor nationale, a potentialuli cultural si intelectual, a celui economic si politic etc.) Unii dintre cei mai importanti initiatori ai Unirii au fost intelectualii moldoveni de vaza din acea perioada, care (cu timpul s-a constatat) s-au dovedit a fi adevarati Parinti ai natiunii Romane Unite. Ideea principala a unirii poporului Roman era de a face fata mai cu mult succes provocarilor timpului si istoriei. Moldovenii din Basarabia istorica care nu au avut posibiliatea sa participe nemijlocit la actul unirii intregului popor (din cauze obiective - vezi: Imperiul Tsarist - temnita a popoarelor europene), dar care au fost prezenti si au luat parte activa la evenimentele de o importanta cruciala pentru acest popor (Roman, Moldovean, spunetii cum doriti) prin majoritatea covarshitoare a intelectualitatii nationale din Basarabia din perioada respectiva, a decis sa se ralieze tendintelor unioniste ale tuturor Romanilor. Reinventarea, reanimarea problemei moldovenesti dupa 1918 si mai ales dupa 1944 de catre ideologii de la Kremlin indica foarte graitor asupra caracterului geostrategic al intereselor marilor puteri si mai ales ale Rusiei (URSS) in acesta problema, cu scopul de a desbina poporul Roman, a pune la indoiala actul Unirii Principatelor Romane si, in consecinta a inainta pretentii teritoriale catre statul Roman.

Acum la nivel de oameni simpli de la tara (deoarece vechea intelectualitate basarabeana a fost sau exterminata sau a emigrat). Oare nu e in interesul unui grup etnic care are aceeasi istorie, cultura, literatura si mai ales limba, sa fie UNITI in fata provocarilor istoriei, a rauvoitorilor si dusmanilor care au demonstrat de nenumarate ori si mai ales in ultimii 60 de ani hotararea de a desfiinta pana si fizic aceasta etnie? Oare acei ce promoveaza (sub diferite pretexte, ca de exemplu cel al fortificarii statalitatii moldovenesti) ideea diferentierii si desbinarii acesui popor pot fi numiti binevoitori si prieteni? Oare acestia din urma nu promoveaza interese antinationale cu privire la etnia in cauza? Deci, paradoxal, ideia moldovenismului ca instrument in mana dusmanilor acestui popor este antimoldovenesca caci e anume anti romana, deoarece interesele moldovenesti unite cu interesele muntenesti, dobrogene, transilvanene, banatene etc. au devenit interese romanesti. Cu siguranta ca aceste argumente prezentate sunt doar cate-va in vederea eliminarii din spatiul discursului politic din Rep. Moldova a problematici moldovenismului, care chiar si ca conceptie teoretica, dar mai ales ca ideologie este una marginala inclusiv in mediul intelectual si academic basarabean, ca sa nu mai zic de cele romanesc sau mondial."

ori:

"07.10.200916:26:20
Shimon:Pretinzand ca moldovenii nu ar fi romani inseamna a aduce un prejudiciu grav autonomiei si obiectivitatii proceselor sociale in context istoric, negand practic o buna parte a evolutiei firesti a acestei natiuni. A pretinde ca moldovenii nu sunt romani inseamna a aduce o jignire adanca a sentimentelor nationale ale acestora prin desconsiderarea si nerecunoasterea eforturilor, nazuintelor materializate si succeselor atinse de intreg poporul in edificarea unei natiuni moderne si importante in plan cultural-civilizational, geopolitic, regional si mondial, cu atat mai garav cu cat se incearca instigarea din afara, ale unor elemente nationale (periferice de fapt) mai vulnerabile (ca potential educational si comprehensiv) in a renunta din necunoastere, ignoranta si obedienta traditionala, la acele progrese realizate de intreagul popor Roman, de renuntare la statutul de natiune in sine pentru romani-moldoveni. Moldovenii, daca nu s-ar fi maturizat pana a constientiza necesitatea unificarii fortelor nationale pentru amplificarea progresului intregului popor Roman, ar fi ramas in evul mediu, la propriu. Incercarea de a minimaliza efectele si influienta proceselor socio-politice traite de natiunea Romana in ultimele 200 de ani pentru moldovenii basarabeni este o incercare de inapoiere si retardare in dezvoltarea fireasca daca nu o privare a acestor oameni de un viitor civilizat in plan national. Oricum moldovenii care artificial sunt tinuti intr-o stare latenta de inapoiere si ignoranta in problema perspectivelor lor nationale, mai devreme sau mai tarziu vor trece toate etapele autoconstientizarii lor ca parte a natiunii Romane contemporane. Miza celor ce incerca sa perpetuieze si sa franeze acest proces de maturizare nationala a moldovenilor "neromanizati" consta anume in extragerea unor dividente politice si economice de pe urma acestei situatii."

ori:

"10.10.200911:16:50
Shimon:Despre Prusaci si limba prusaca.

Tare ar fi fost curios daca germanii insistau si nu "plecau" dupa 1944 din Konigsberg si sovieticii (propaganda sovietica) erau nevoiti sa aplice acelasi model ca si fata de basarabeni: "Poporul Prusac diferit de cel German si limba prusaca o limba inrudita cu cea germana".
Cu parere de rau pentru rauvoitori (care nu se identifica cu popoare si etnii intregi ci doar sunt emanatii ideologizatorice ale acestora), Romanii au insistat sa ramana in aceste teritorii. Nu doar ca au reusit sa supravietuiasca fizic dar uitati-va ca mai si pretind ca sunt Romani...
Poate totusi incercam cu eforturile tuturor etniilor din Moldova sa punem punct acestor desbateri inutile, acestor confruntari anormale?
Poate totusi e cazul sa punem sfarsit razboilului rece si la noi acasa? Acceptand realitatea: Romani = Moldoveni, Limba Romana = Limba Moldovenesca... Si in consecinta restabilirea drepturilor si raporturilor firesti...

V-a fi dureros pentru unii pe termen scurt dar mai putin dureros pentru majoritatea poporului nostru pe termen lung...

De aici apare firesc intrebarea pentru noi, "Prusacii": "Ramanem sa studiem istoria Prusiei sau cea a Germanilor"?

Care ne sunt prioritatile, deci?"
22.10.200915:59:20SLAVApb:Болтун-провокатор:
"Пару автобусных караванов с художественной самодеятельностью проедется по городам и весям запрутской Молдовы"
Не думаю, что "братские" ГБшники будут дремать. В духе лучших европейских традиций эти караваны будут обвинены в контрабанде художественных ценностей, например и взяты под арест. А то, глядишь, и чего пооригинальней придумают...


Нельзя так. У них же демократия, плюрализм, свобода слова, гуманизм и всё такое :) а ты описал какие-то уж совсем диктаторские методы
22.10.200915:25:21Болтун-провокатор:"Пару автобусных караванов с художественной самодеятельностью проедется по городам и весям запрутской Молдовы"
Не думаю, что "братские" ГБшники будут дремать. В духе лучших европейских традиций эти караваны будут обвинены в контрабанде художественных ценностей, например и взяты под арест. А то, глядишь, и чего пооригинальней придумают...
22.10.200915:10:06SLAVApb:organ:
думаю автобусных караванов будет не достаточно, но с чего то же нужно начинать :)
22.10.200914:35:35organ:"Это действительно Великая Идея!"
Её совсем несложно привести в движение.Пару автобусных караванов с художественной самодеятельностью проедется по городам и весям запрутской Молдовы с листовками " Молдаван проснись! Зачем тебе чужое имя?!" Вместе с трансильванцами мы будем наблюдать за процессом возрождения Унири в другом формате.
22.10.200914:05:58Болтун-провокатор:"Это действительно Великая Идея!"
В настоящее время это скорее абсурдная идея... Молдова не в состоянии установить контроль даже на той территории, которую считает своей и которую ей гарантируют международное право. Предъявлять территориальные претензии кому бы то ни было ещё в такой ситуации смерти подобно. Хотя, конечно, поразмышлять на эту тему иногда приятно :-)

"Только как это исправить?Никто не собирается отдавать такие "шаровые ббабки"!"
Ну, учитывая, что повлиять непосредственно на руководство и владельцев водоканала мы не можем, остаётся только влиять на регулирующие их работу органы. Но и тут, боюсь, в ближайшем будущем просвета не будет... На этом рынке есть производитель монополист и куча разрозненных потребителей. Надо либо создавать альтернативных производителей, либо ассоциацию потребителей, которая могла бы отстаивать противоположные интересы. Правда, эта ассоциация ещё до своего создания утонет в собственной бюрократии и будет легко подвержена тому же лоббированию со стороны водоканала. Так что остаётся только путь децентрализации водоканала. Другими словами, скидываешься с соседями и строишь свою артезианскую скважину. Вода будет гораздо дешевле, а первоначальные затраты постепенно окупятся.
22.10.200913:31:50roberto:"Вот-вот, нужно Молавию восстановить в границах Молдавского Княжества, что в общем-то и прописано в Декларации независимости Республика Молдова."

Вот это было бы здорово!

Это действительно Великая Идея!


"предыдущих (неповышенных) тарифов вполне хватало на лоббирование своих интересов, а именно подкуп чиновников, от которых это зависит."

Вот это точно!
Только как это исправить?Никто не собирается отдавать такие "шаровые ббабки"!
22.10.200912:08:23SLAVApb:Болтун-провокатор:
Румынизация должна остаться на правом берегу Прута. А ещё лучше, в карпатской котловине.

Вот-вот, нужно Молавию восстановить в границах Молдавского Княжества, что в общем-то и прописано в Декларации независимости Республика Молдова.
22.10.200911:38:33Болтун-провокатор:"И не надо за них заступаться!"
И не собираюсь! У самого полно примеров их безалаберности. Но к вопросу о тарифах это не имеет ни малейшего отношения.

"Просто вам трудно будет доказать арифметически,что наших тарифов не хватает на ремонт и обслуживание водосистем."
Зато, на мой взгяд, вполне очевидно, что даже предыдущих (неповышенных) тарифов вполне хватало на лоббирование своих интересов, а именно подкуп чиновников, от которых это зависит. Дорин в этом свете, как минимум, недостаточно хорошо сопротивлялся давлению.
22.10.200911:33:10Болтун-провокатор:"Asa ca cei care nu vor sa traiasca printre romani aici in Basarabia trebuie sa se gandeasca serios la locul unde cred ei ca le va fi cel mai bine de pe acest glob... ca altul nu e de fapt..."
Хотел бы тебе напомнить, земляк, что румыны НЕ ЯВЛЯЮТСЯ государствообразующей нацией в Молдове и румынский язык ПО ЗАКОНУ НЕ ИМЕЕТ здесь официального статуса, в отличие от русского. Румынизация должна остаться на правом берегу Прута. А ещё лучше, в карпатской котловине.
22.10.200911:30:16roberto:Георге Дамиан
В Бессарабии по-прежнему кризис

Домнул Дамиан!

А в Румынии,где недавно ушло в отставку правительство разве не кризис?

И,по моему наблюдению,тоже "по прежнему".Особых взлетов за последние годы что то не припомню...

Или этот термин применяем только лишь к нам,"неполноценным"?
22.10.200911:27:13roberto:Болтун-провокатор:

"тарифы устанавливает НЕ водоканал,"

Тогда объясните КТО их (тарифы) устанавливает?

И не надо за них заступаться!
Когда у нас прорвало трубы во дворе,приехало человек шесть и тут же принялись забивать чопик в пробоину.
Когда я предложил что нибудь более основательное ,-они посмеялись и сказали,что -цитата "у них пол города в Чопиках,и ничего!"

Не подумайте,что я эдакий протухший ворчун!

Просто вам трудно будет доказать арифметически,что наших тарифов не хватает на ремонт и обслуживание водосистем.А именно об этом и стонет Апэ канал уже многие годы.

Кстати я заплатил тогда 100 долларов США старшому группы,-и мне переделали на металлопластик.

22.10.200911:20:28roberto:practica e alt ceva de fapt!


De acord!

Dar,totusi,ramane de dorit...

In orice caz respect pozitie explicabila!

Se prevede o discutie.

Ba nu o cearta primitiva.
22.10.200911:19:36Болтун-провокатор:"Другой вопрос ,-это непосредственно Апэ-Канал"
Насколько я понимаю, тарифы не водоканал устанавливает... То, что в Кишинёве вода была дешевле, чем по районам, имеет и другое, вполне разумное объяснение. В крупном городе больше потребителей на единицу площади, налицо экономия в прокладке и обслуживании распределительных сетей. Не секрет, например, что в регионах тот же инет куда дефицитнее и поэтому на единицу трафика/скорости выходит дороже. То же и с мобильной связью. В плотно населённых городах она куда дешевле, чем в Кишинёве, хотя жаловаться на отсутствие конкуренции здесь уже не приходится. Это вполне объективные вещи. Затраты пропорциональны площади покрытия, а поступления от вложенных денег - объёму реализованной продукции. Поэтому в Кишинёве ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ цены на воду должны быть НИЖЕ, чем на периферии. Кроме того, как я уже говорил, тарифы устанавливает НЕ водоканал, посему на эту организацию можно свалить лишь ЛОББИРОВАНИЕ повышения цен, но никак НЕ ПРИНЯТИЕ РЕШЕНИЯ об этом повышении.
22.10.200911:07:59Shimon::-))) Teoria e buna, prietene roberto, numai ca practica e alt ceva de fapt!
22.10.200911:05:26roberto:"Asa ca cei care nu vor sa traiasca printre romani aici in Basarabia trebuie sa se gandeasca serios la locul unde cred ei ca le va fi cel mai bine de pe acest glob... ca altul nu e de fapt..."


Atunci ce vom face cu cei,care apreciez pamantul nostru ca Moldova-stat Suveran si Independent?

Si care stiu clar ca fiecare zi creste reverimentul despre Moldova mare si Sfanta?

Cu Muntenii si Transilvanii !

Dar categoric fara valasii si tiganii!
22.10.200910:47:12Shimon:Dupa lecturarea materialului de mai sus ramane o desamagire persistenta in ceea ce priveste calitatea traducerii articolului original. Totusi desi tonul alarmist si exagerarile sunt prezente la autorul articolului (ceea ce este ceva obisnuit pentru opinia publica bucuresteana) nu este nici pe departe cea mai radicala viziune asupra starii lucrurilor din Basarabia inaintea alegerilor anticipate din vara 2010. Si presiunea Romaniei asupra mentalitatii sociale autohtone doar va creste si inca semnificativ dupa alegerile de duminica, la care foarte activ vor participa si basarabenii la cele 13 sectii de votare deschise in Basarabia. Concluzia: Se incepe reverimentul romanismului in Basarabia, si inca unul de amploare pe multe decenii inainte... Asa ca cei care nu vor sa traiasca printre romani aici in Basarabia trebuie sa se gandeasca serios la locul unde cred ei ca le va fi cel mai bine de pe acest glob... ca altul nu e de fapt...

P.S. Tov. Voronin deja de 12 ani primeste pensie in Rusia, de exemplu...
22.10.200910:33:55SLAVApb:roberto:

Всей Молдовой берем гражданство Румынии и демократическим методом приходим к власти. Может тогда румынам негде будет выделываться? :)
22.10.200910:28:52SLAVApb:vic:)ну прлн, всех убём, чтоп не путались под ногами, птм саскуке помрём саме
революционно

За это время земля молдавская отдохнет от пестицидов и тем кто будет населять землю после нас несказанно повезет в плане урожаев. :)
22.10.200910:28:36roberto:"Ага! Кризис как раз в сентябре начался"

К повышению тарифов Дорин имеет отношение только лишь с той стороны,что он выровнял цену в сравнении с другими районами Республики.
Другой вопрос ,-это непосредственно Апэ-Канал,где просиживает штаны на четырех этажах немеренное колличество "работников",которым вовсе не надо уезжать за границу,чтоб прокормить семью.
А в городе по прежнему, по несколько дней текут реки,и народ моет в них машины на шару.
А у нас во дворе ходили инспекторы из этой "конторы".Сперва одни,потом другие,ходили по два-три человека,и ребята такие плотненькие,с браслетиками на запястьях.Я им тогда сказал,что нам,народу,скоро будет тяжеловато прокормить всю организацию.
И даже школьники задают резонный вопрос.
А почему кубический метр воды из Днестра стоит в два раза дороже,чем куб газа,который проходит по тысячам километров труб из Сибири?
Так что здесь-не к Дорину.
К нему-по вопросу позорной организации выдачи компенсаций.Причина одна и та же на все случаи нашей жизни-поголовное жлобье ,засевшее в Собесах и ЖЭКах,понимающее жизнь только ,как способ делать "бабки" и кумэтрии.Не уважающее ни себя,ни других.А тем более-каких то там стариков,занимающих жилплощади,вместо того,чтобы уже сейчас пойти на кладбище.


"А так получается, что лезете в карман к доброму дяде с запада, чтоб потом перед другими пацанами во дворе выпендриваться какие вы крутые."

Сегодня,к сожалению,а это является следствием недальновидной политики Румынских властей,единственным местом на Земле,где румыны могут показать своё величие,является Молдова.Так как ,судя по неоднократным дебатам как на Румынских ТВ каналах,так и в Центральной румынской прессе,уровень негативного отношения к гражданам этой страны в Европе находится на критически низкой отметке.
И громадной ошибкой,а скорее всего просто малоэффективным предвыборным трюком Т.Бэсеску,является популистская акция упрощенного предоставления гражданства Румынии.
Давайте не будем друг перед другом строить глазки.Просто пройдите мимо Консульства Румынии ,что внизу ,на улице Измаильской,и посмотрите, во первых,- на "контингент" желающих пополнить ряды Европейцев,а во вторых обратите внимание на колличество "Шмекеров" ,зазывающих прохожих упрощенными способами достижения этой высокой цели.
Итогом является постоянное падение имиджа страны,ещй не так давно ,по уровню культуры и колличеству интеллигенции,называемой Маленькой Францией.
Трудно себе представить,что вот эта толпа,понимающая Румынское гражданство только лишь,как средство проникновения к местам ,где денег дают,обрушится на Европейцев.
И кто за это будет отвечать.
22.10.200910:20:25vic:)ну прлн, всех убём, чтоп не путались под ногами, птм саскуке помрём саме
революционно
22.10.200908:52:25SLAVApb:vic:
Для эволюционного пути нет деятелей, а для революционного - революционеров :) потому и кризис. Нужно подождать когда соседи завезут либо деятелей (как вариант обучат местных) либо революционеров. Или ... или проснется собственное самосознание и осознание пути... а вот еще, может уже родился, подрастает и т.д. новый Штефан, неоШтефан
22.10.200908:38:01Болтун-провокатор:"Экономический кризис вынудил кишинёвского мэра-либерала повысить тарифы на тепло и на общественный транспорт"
Ага! Кризис как раз в сентябре начался. Только не экономический, а либерастно-дерьмократический. Хорошо хоть у этого румына хватает смелости признать, что автором этой провокации является Дорин, а не пресловутые коммунисты в муниципальном совете...

"Обстоятельства инцидента со взрывом гранаты на центральной площади молдавской столицы до сих пор не ясны."
Это только для широкой общественности. Решили свалить на Приднестровье с Аль-Каидой. Хотя не надо много ума, чтоб разузнать, что такие гранаты производятся только в Румынии и Польше. А, судя по сравнительно небльшому поражающему эффекту, граната была произведена "братьями" в период когда они освободились от своего диктатора и стали "очень хорошо жить", то есть, как раз во времена войны в Приднестровье. Очевидно, какой-то ярый гимповец прорумынской закалки решил устроить на площади салют в честь политического торжества своего кумира. А использовал для этого "братскую" гуманитарную помощь, которую получил 17-18 лет назад.

"группа молодых людей, одетых в молдавские национальные одежды была избита бандой этнических русских."
Интересные заявочки. Надеюсь, это не схавают даже запрутские манкурты. И без того здесь всем памятны лозунги начала девяностых и массовый исход русскоязычного населения под давлением бандитской прорумынской верхушки.

"Максимально упростить визовый режим для жителей Молдавии не поздно и сейчас, как и ускорить процесс выдачи бессарабцам румынских паспортов."
Вот с этого и надо было начинать, нацик хренов! Только процедуру эту надо упростить до минимума. А то устроили какой-то фарс, а не выдачу паспортов. А если бы и визы отменили, были бы ещё умнее. А так получается, что лезете в карман к доброму дяде с запада, чтоб потом перед другими пацанами во дворе выпендриваться какие вы крутые.

"В Бесарабии по-прежнему сохраняется кризис. А точнее, - Бесарабия по-прежнему остаётся в руках у Воронина и угрожающе приближается к досрочным выборам."
Я тоже думал, что Воронин - это зло... Надо заметить, пару месяцев новой власти очень ясно дали мне понять, что Воронин - меньшее из всех зол! Лучше Воронин, чем румыны! А кто не согласен - чемодан, вокзал, Румыния! Молдова - это не Румыния!
22.10.200908:18:08vic:ну добра, конечно, желают, своего, представления о добре
влиться в румынию, влиться в европу, влиться в америку, влиться в россию
образовать северный пояс цивилизованности и двинуть на юг
)можно и так, конечно, но сколько это времени займёт
можно и самим, оставаясь собой, прыгнуть
дружить же всёравно будем со всеми

)крч, два пути - эволюционный и революционный
)?как душа запоёт
Для того чтобы добавить комментарий необходимо авторизироваться
ГЛАВНЫЕ ТЕМЫ
РЕФЕРЕНДУМ
Какая из перечисленных идентичностей наиболее близка вашему самоощущению?
Я - молдаванин
Я - румын
Я - русский (русскоязычный)
Я - бессарабец
Йа креведко
Ни одна из перечисленных
Сами мы не местные
ВСЕ ГОЛОСОВАНИЯ
ПОЛЕМИКА Румынское гражданство - для всехКомментариев: 50Мы, государство, цыгане и контрактКомментариев: 5ПРО США и Карибский кризисКомментариев: 2
ПРОЕКТЫ