19.06.19       
ПУБЛИКАЦИИ
05.11.2009 Оазу Нантой
Что такое "молдовенизм"?

Что такое «примитивный молдовенизм» и его роль в судьбе молдавской государственности

Странное по содержанию и режущее слух слово «молдовенизм» редко звучит в обычной жизни. Замечено: его используют, когда заходит речь о глубинных, а то и интимных вопросах внутренней и внешней политики Молдовы. Скажем, в поле и на ферме или в торговых рядах его вообще никогда не произносят, а если кто-то в этой среде и услышит малоприятное сочетание звуков, то обязательно напряжется, как от незнакомого ругательства или для готовности ответить на оскорбления национальных чувств. Добавленное к нему и другое слово – «примитивный» вообще нормального человека, не искушенного  в тонкостях лингвистики и политической жизни в РМ, вводит в нервное состояние. Изъясняйтесь проще, просит он. Таких людей в стране все больше и больше. Это они составляют тот отряд избирателей, которые не ходят на выборы. Правда, те, кто именуется активной частью электората, тоже не могут растолковать и слово, и словосочетание, хотя подспудно понимают, что «примитивный молдовенизм» указывает и на равнодушное или сонное состояние, называемое пофигизмом. Оно понятнее, а замаскированное под другое русское слово дает точную характеристику туманно-злого состояния души и тела.   

В период продолжающегося  острого политического кризиса (сейчас у нас  все  пребывает  в состоянии «стенка на стенку») кишиневские партийные деятели зачастили в использовании понятия, о котором пойдет далее речь, в ответ на всевозможные слухи и неудобные вопросы. И, может быть, в этом весь секрет – поймем, что это на самом деле такое «примитивный молдовенизм», и станет проще понять свое настоящее и будущее? На эту тему,  а также о других соответствующих вопросах  корреспондент агентства НИКА-пресс беседует с молдавским политологом,  директором программ Института публичной политики Оазу Нантоем. Заметим в связи  с предлагаемой нашим читателям темой, что Нантой, кроме всего прочего, известен едкими  характеристиками и замечаниями в адрес «молдавской действительности», в том числе и к той ее части, относящейся к приднестровскому урегулированию. Это ему принадлежит фраза «Что вам за дело, какое лицо у власти, если вы видите ее  только со спины, вылизывая ей задницу».  Он же автор другого афоризма, относящегося к оценкам того, что называется современная молдавская жизнь с ее набором всех существующих в стране проблем – в том числе и внешних, комплексов и вечных бед. Если ее перевести на цензурный язык, то получится примерно так: «Только ленивый или бесконечно равнодушный, или  потерявший вкус ко всем (!) прелестям земной жизни человек не использовал Молдову и всех ее жителей  для удовлетворения перечисленных потребностей». Длинно, но иначе не скажешь. Тот, кто хоть немного разбирается в первую очередь в том, что относится к внешней политике РМ, а также к приднестровскому урегулированию, все поймет, как нантоевская характеристика звучит в оригинале.

 - Итак, господин Нантой, что же это такое – «молдовенизм»?

- Это, как мне представляется, набор качеств, вызывающих одновременно жалость, пренебрежение, брезгливость и усмешку к их носителю.

- Так просто. А если конкретнее? Или все этим сказано?

- Все этим сказано. Хотя поговорить, безусловно, есть о чем. С молдовенизмом, который подразумевает отношение или связь с определенной территорией и с молдавским говором в румынском языке, все  более или менее ясно. Хотя, ни для кого не секрет, что если пуститься в дискуссии на щекотливую для многих из нас тему, то она в зависимости от темперамента и уровня внутренней культуры спорящих, может закончиться не только  обменом терминами или историческими фактами, но и кулаками. Однако я бы позволил себе одно замечание: «мы все учились понемногу…», а потому плохо знаем историю формирования некоторых европейских государств, в том числе и Румынии. А далее не хочу терять силы и нервы, чтобы, повторюсь, окунаться в непроходимые дебри. Итак, территория современной Республики Молдова и все мы на ней. Мы, в чем я убежден, – наследники советской социалистической республики Молдова. И здесь начинается весьма  сложная история, объясняющая те комплексы, тот  специфический для нас набор фобий  и стереотипов, которые существуют в нашем обществе при отсутствии какой-то объединяющей идеи. Тут же слышу замечание: такого рода идея, как правило, трудно находима, хотя бы потому, что каждый ее понимает по-своему. На мой взгляд, она проста и смысл ее в том, что мы все, т.е. граждане Республики Молдова – молдаване.  Мне также понятно, что эту идею тогда можно считать реализованной или реализуемой в обозримом будущем, когда в нашем государстве будет дурным тоном  вопрос «кто ты по национальности?».  Набивший оскомину пример  Соединенной Штатов – там все американцы,  несмотря на разные цвета кожи, разные говоры и языки,  разных предков. Вернусь к нашим молдавским делам.  Дети в наших школах должны изучать румынский язык и румынскую литературу. Мне нравится в этой связи приводить в пример Австрию и Германию. Оказывается, в Австрии, которая пережила в том числе и аншлюс, дети в школах изучают немецкий язык и немецкую литературу. И при этом никто не отрицает такую идентификацию, как австриец, и никто не талдычит австрийцу по поводу и без повода  – ты  немец. 

Есть к затронутой нами проблеме два подхода. Первый – тоталитарный. Мы – молдаване. Или мы – румыны. А либеральный или демократический предполагает иное: я сам себя считаю, кем хочу, и никому до этого не должно быть никакого дела. Относительно наших, сугубо молдавских проблем: ни один политик, ни одна самая распрекрасная правящая партия и со своим самым авторитетным лидером не может обязать меня считать не тем, кем я себя считаю сам. Все.

-А причем здесь наше молдо-советское наследие?

-  Моим размышлениям, извините за высокий стиль, о наших молдавских судьбах и молдовенизме  в том числе, помогает цитата из Большой советской энциклопедии, изданной в 1927 году. В статье Бессарабия говорится примерно следующее: и по сей день, через столько-то лет после румынской оккупации, ненависть молдавского крестьянина к румынскому помещику характеризует его отношение к действительности, и  по сей день румынские помещики вынуждены общаться с населением на молдавском, а не на румынском языке… Не уточняется, правда, как такое общение происходит. То есть советская идеология, чтобы оправдать свои территориальные претензии, усилено проводила политику создания молдавского, не румынского народа. Когда мы говорим «усиленно», то нужно понимать, что велось физическое уничтожение интеллигенции, которая не успела удрать в 40-ом и 44-ом годах в Румынию. Священники, педагоги, политики из различных буржуазных формирований. Это означало также, что существовал вдоль Прута «железный занавес», означало и насаждение румынофобии с использованием всех механизмов тоталитарного советского строя,  и «промывание мозгов» прежде всего через систему образования, насильственную русификацию… И в итоге – создание хомо-советикуса с региональной спецификой. А это, если мы, как говорится, вернемся к нашим баранам,  молдаван, для которого характерна прежде всего румынофобия. Такое состояние человеческих душ, а значит, и тел, было цинично эксплуатируемо и по сей день также цинично эксплуатируется. С меньшим размахом, но все равно эксплуатируется нашими циничными политическими лидерами. Я имею в виду таких господ, как Воронин и Смирнов.

- О, а Смирнов-то причем?

- Можно я останусь при своем мнении, Смирнов-то тоже использует весь набор молдавских проблем в своей «приднестровской теории и практике». Да Бог с ними. Есть вопросы  куда важнее. Но когда начинаешь вникать в них, то понимаешь, что подавляющее из них число является запретными, т.е. теми темами, о которых до сих пор не принято, открыто дискутировать. Начиная от поисков ответов на вопрос, кто мы есть, и, заканчивая тоже «не менее проклятым вопросом» о том, как нам обустроить свою страну – как решать приднестровский конфликт, как обустраивать отношения с Румынией, Украиной, Россией… Что есть НАТО – это пугало или это спасительный зонтик для Молдовы?  У нас даже нет дискуссий на указанные темы. Мы лишь обмениваемся страшилками и тем продолжаем жить. Но все это не способствует тому, чтобы в обществе появлялась и жила критическая масса критически мыслящих людей.

- Послушайте, господин Нантой, Вы, быть может, неосознанно ушли от темы – нет никакого модовенизма, но есть вещи значительно выше, важнее для страны, чем копания в каких-то национально-региональных тонкостях, да еще и с  прошлым политическим душком.

- Ну, почему же… Все есть. И молдовенизм тоже  - никуда от него не денешься. Обратимся к получающимся из нашего разговора выводам. Молдовенизм – это набор всех тех качеств, о которых я сказал с самого начала, да плюс тот образ жизни и мышления, которым продолжает жить хомо-советикус с региональной спецификой. Но не все так грустно и безнадежно. Я убежден, что молдовенизм сейчас проходит через фазу эрозии. Десятки и сотни тысяч молдаван,  выезжают по тем или иным причинам за рубеж, а там они видят, что жизнь может быть другой. У нас уже выросло поколение, не травмированное жизнью в СССР; они не помнят ту атмосферу страха, когда шушукание на кухнях было единственным способом высказаться об «окружающей среде». Да, к сожалению, апрельские политические события в Кишиневе явились, на мой взгляд, истеричным ответом на текущую партийную жизнь. Одна партия – ПКРМ заявила, что если она будет лишена власти, то государство молдавское исчезнет. А я, к примеру, будучи гражданином Молдовы, но не считающий так, как считают коммунисты-воронинцы, был объявлен врагом этого государства, не патриотом. Но я же понимаю, почему я и подавляющая часть молдавского электората названы врагами.

- Почему же?

- Потому что все мы не члены ПКРМ.

- После сказанного Вами, похоже, и смысла нет не спрашивать, что такое «примитивный молдовенизм». Это, видимо, еще хуже и противнее, чем, так сказать, просто молдовенизм, нечто такое, что находится где-то далеко внизу, куда и заглядывать не интересно.

- Не знаю я, что это такое. Пусть те, кто использует эти хлесткие словечки, и объясняют. Я могут только предположить, что это такой уровень   комплексов и фобий, который мешает построить нормальную страну, а затем и нормальную жизнь в ней. Смею еще предположить: людьми, пораженными этим недугом, т.е. примитивным молдовенизмом, легко манипулировать, используя примитивные лозунги, загонять их в то или иное политическое стойло. Кстати сказать, Приднестровье, которое я бы рассматривал как отражение полного  набора всех проблем, относящихся к данной теме, есть тоже результат молдовенизма.

- Насколько известно, республика на левом берегу Днестра создавалась не только на антирумынских лозунгах.

- Для этого нужен, безусловно, отдельный разговор. Но коротко так. В бывшей МССР было три кратера политической активности: Кишинев, Тирасполь, Комрат, где варилась разная болтушка. Но и заказчики, и исполнители процесса, этой «молдавской похлебки», по моему убеждению,  вряд ли пользовались изысканными рецептами. Меня больше занимает в этой формулировке слово «примитивный». За ним пустота – это страшно. Это предусматривает работу с человеком, который не думает, который трусоват, который не воспитан или воспитан в скверных традициях, который не способен противостоять чему-то. Я боюсь, что все перечисленное и подобное ему – это комплекс провинции, унаследованный нами тоже от Советского Союза. Мы были затхлой, деинтелллектуализированной  провинцией… Она отторгала от себя интеллект. Вспомним наших  писателей, композиторов, режиссеров, сваливших отсюда, из советской, добавлю, Молдавии. Это был край, не принимавший талантливых, ярких и одаренных людей. Провинциализм – самый жесткий вариант тоталитаризма. Я в этом убежден. Тогдашний советский имперский центр абсорбировал все лучше, а окраины остались затхлыми провинциями, страдающими в том числе и комплексом неполноценности. Окраина, безусловно, искренне  стремилась к уровню Центра, но она также искренне его ненавидела. Одна из причин ненависти – беспомощность в достижении желанных вершин, стандартов, уровней.

- Нынешние молдавские коммунисты в свое время призывали общество   избавиться от провинциализма. Видимо, они  все-таки чувствовали  проблему. Потом как-то все забылось, ушло на второй план. Стало не до этого?

- Лозунги можно произносить всякие, в том числе  нужные и полезные. Они, кстати, как правило, такими и бывают. Сложнее их реализовывать. Когда я 22 февраля 2005 года увидел план действий «Евросоюз – Республика Молдова», бегло прочил его, я про себя хихикнул: трудно представить, что товарищ Воронин со своими же товарищами начнет внедрять в жизнь положения плана, тем самым пилить сук, на котором они все, т.е. ПКРМ, крепко и уверенно расположились. Воронинцев молдавский провинциализм вполне устраивал. Случались некие проблески, когда наших коммунистов поражал вирус европейскости, когда они чихали Европой во все стороны… Но потом вылечивались, успокаивались и опять брались за свое, проповедовали тупизм, не примитивный молдовенизм, а именно тупизм, и использовали его в политических целях.  А «свое» такое.  Если посмотреть на программу, принятой накануне избирательной кампании,  правительства Гречаной… О, мы увидим… Это было бы смешно, если бы не было так грустно. Было заявлено, что это программа действия, но по сути  это был политический манифест правительства, главной задачей которого является сохранение Республики Молдова на политической карте мира. Коммунисты нагнетали «давление в казане», нагнетали истерию до такой степени, чтобы запуганное и затурканное стадо проголосовало за них, за «серп и молот». А «стадо» расслоилось, устало, перед ним появились альтернативы…

- Знаете, господин Нантой, можно со всеми Вашим доводами согласиться. Одно только смущает: можно ли, так сказать, наотмашь обвинять всех нас в низкой культуре и в недостаточном воспитании?

- На этот вопрос каждый отвечает отдельно и в первую очередь перед самим собой. Не умеешь читать или читаешь не то, что нужно хорошему человеку – твои проблемы, не умеешь думать, сопереживать, сострадать или даже страдать – тоже твои проблемы. Никому сегодня ничего не воспрещается по части выбора что читать, над чем размышлять и за кого голосовать… В этом смысле полная свобода.  Потому и грустно бывает – свобода полная и маразм крепчает. У меня есть опыт работы в такой обстановке. Когда мои единомышленники взяли в руки документы Конгресса социалистического интернационал 1989 года и решил, что Молдову можно осчастливить социал-демократическими идеями, Молдова нам мягко намекнула, что  время для мечтаний о демократии еще не пришло.

- А что тогда Молдова хотела?

- Она хотела «Голубя» в лице Интердвижения «Единство», хотела «Колосок» в лице Аграрно-демократической партии. И Молдова не заметила эсдеков. Так вот, думая сегодня о «примитивном молдовенизме», я прихожу к выводу, что он  точно отражает в том числе и  логику какого-то политического процесса.  Берется какая-то страшилка, находится какой-то раскрученный или перспективный для раскрутки лидер или фюрер, а дальше происходит консолидация людей вокруг этой идеи  или и вокруг этого фюрера. Выстраивается пирамида. Это не горизонтальная структура, когда люди находят друг друга на основе какие-то ценностей (извините за слово «ценности»). Для нас сегодня важно, произойдет ли расслоение или окончательный развал пирамиды под названием ПКРМ, продолжающей опираться на примитивный молдовенизм. Убежден, что появление в Молдове Партии коммунистов или, говоря иначе, восстановление в стране коммунистического движения стало возможным лишь потому, что тогда в начале 90-х годов значительную часть населения страны  составляли хомо-советикусы, страдающие советским молдовенизмом. Время идет. Из предусмотренных великим примером сорока лет освобождения  от рабской психологии мы уже двадцать лет прожили… Есть и другое более зримое обстоятельство – присутствие такого магнита, как Европейский союз. Опросы показывают – 70 процентов граждан РМ желают жить по европейским традициям, хотели бы, чтобы Молдова вступила в семью евросоюзных государств.

- А когда у этих граждан спрашивают о самом популярном в РМ политике, они называют сначала Путина и Медведева, а уж потом – Воронина.

- Отнесите этот пример тоже к признакам примитивного молдовенизма. Я, честно говоря, не знаю, как этот факт оценивать. У меня такое впечатление, что это признаки раздвоения сознания, отсутствие способностей обустроить жизнь у себя дома и без оглядки на «великие страны»… Это, скорее всего, отражение провинциализма, который нам диктует подсознательные поиски царя на стороне.

- Ваши размышления на этот счет следует продолжить замечанием: ни одного президента Молдовы не выбирали, скажем мягко, без пристального взгляда из-за океана или из Кремля. Разве нет?

- Согласен.  Тоже история, характерная для всей молдавской жизни. Уж не знаю, куда ее отнести – то ли к примитивному молдовенизму, то ли к крайней слабости отечественных политиков, то ли… Не знаю. Последний смешной Саммит стран СНГ в Кишиневе тоже содержал элементы знакомых всем телодвижений: российский лидер Медведев встретился с Марианом Лупу, но не встретился с Владимиром Ворониным. Никто в молдавском обществе по-хорошему не взбрыкнул – а ты кто такой!

- Ваше восклицание относится к кому?

- К Лупу. Потому что он на момент встречи был всего лишь лидером одной из молдавских партий, рядовым депутатом парламента. А Медведев,  хочешь - не хочешь, действующий президент.

- С таким же успехом следует задать вопрос и Медведеву: а ты кто такой? Показать, что Россия, а вернее Кремль заинтересован в избрании Лупу на пост президента? Не надо нам показывать. Во-первых, это совсем неприлично – такое поведение в период, когда в Молдове весь общественно-политический сыр-бор из-за того, кто возглавит страну. Во-вторых, откуда такая уверенность  Медведева, что позиция Кремля сегодня интересна Кишиневу,  что ее надо бы сейчас обязательно продемонстрировать?

- Отвечу так: мы живем в Молдове и живем так, как живем – со всеми нашими прелестями. А теперь давайте вспомним, сколько раз Молдове показывали нашим доблестные СМИ картинки о визите Воронина в Москву накануне различных событий у нас, и особенно накануне 2001 года . Наш  «главный кандидат», что называется, спал в различных приемных, чтобы вовремя потом засветить свой светлый облик в российском интерьере. Это было электоральным фактором, во всю влияющим на молдавский провинциализм.

- Молдове, как показывает практика, стыдно  от этого не было. А Москве? Едва ли достойно в своих интересах использовать недуги страны. Все равно что обобрать пьяного, наврать ребенку или обидеть юродивого.

- Не знаю, кто и для чего пишет в Москве сценарии такого ее поведения на постсоветстком пространстве. Мы часто видим, как накануне избирательной кампании в какой-либо бывшей советской республике в Москву приезжает интересный ей лидер из бывшей национальной окраины СССР и пожимает руки российскому руководству. Достаточно вспомнить анекдоты из этой области – сколько раз Путин поздравлял Януковича с победой на украинских президентских выборах.

- Примитивный молдовенизм, судя по его составляющим, годится ведь не только, скажем, для коммунистического партийного строительства. Его как фундамент могут использовать и противники коммунистической идеологии?

- Если исходить их того простого правила, что примитивный молдовенизм должен иметь своего примитивного антипода, то это точно будет примитивный румынизм. Та же тоталитарная ментальность, когда боевому лозунгу «мы  - молдаване»  противостоит не менее агрессивный лозунг «мы румыны».  В таком случае индивидууму не остается право свободного выбора – либо с теми, либо с этими, либо против тех, либо против этих. На первый план выходят этнические, т.е. примитивные обстоятельства. Хотя есть общий и объединяющий всех нас признак – все мы граждане Республики Молдова. К примеру, кто-то считает себя румыном, оставаясь гражданином Молдовы. Да и здоровье. Только он может считать себя тем, кем он себя осознает как личность. Еще раз повторюсь: не спрашивайте меня кто я по национальности и почему я себя считают молдаванином,  румыном, русским или чукчей… Это неприлично и это не ваше дело.

К тому, что мы называем примитивным молдовенизмом, можно отнести и анекдоты, которые рассказывали в советское время, и сейчас, правда, уже реже, рассказывают про молдаван. Были они весьма язвительны, в некоторых случаях даже обидные… Только про молдавскую милицию чего они стоили.

Мы приближаемся к той территории, где приходится говорить достаточно резкие вещи. По моему личному опыту – все это результат политики советской власти, которая не встретила здесь достойного сопротивления. Она, эта политика, опять же на мой взгляд, быть может, излишне обостренный, сводилась не только  к уничтожению  так называемого румынизма, а уничтожению человеческого достоинства. Так вот: когда в общении с людьми у кого-то плохо с позвоночником (он слишком, к примеру, прогибается), это всегда сильно заметно. Тогда и следует реакция в виде анекдотов на это скверное качество.

- Вы хотите сказать, что молдаване, в отличие от других национальностей, проживающих на территории СССР, прогибались больше и заметнее других?

-  Не скажу, что больше всех, но заметно было за версту.  И, поймите, я говорю о том, что больше всего болит, о  том, отчего нам следовало бы избавиться в первую очередь. И я не хочу искать примеры, что в Молдове сегодня гораздо лучше, чем, скажем, там, где каждую пятницу военные перевороты, а на завтрак тамошнему вождю подают печень его побежденного врага.  Но раз мы заговорили об анекдотах… У меня встречный вопрос: современное молдавское общество  в состоянии смеяться над самим собой? Я когда сам себе пытаюсь ответить на этом вопрос, то у меня выходит следующее: посмеяться на собой может только культурный человек со свободной и незакомплексованной душой . Так вот свойство над собой смеяться мы пока еще не выработали, не воспитали. Мы пока остаемся агрессивными, во многих вещах заклиненными… Даже посмеяться над теми, кто нами руководит, и то духу не хватает.

- Подождите, а анекдоты про Воронина, его семейку и прочие молдо-коммунистические дела? Может, не все потеряно?

- Три анекдота, точно рожденные на нашей почве и точно о нашей жизни, я вспомнить могу. Все они будто бы про Воронина,  а на самом деле, как и всякий плод народного творчества, не только о нем. Один из них про табуретку жутко неприличный, но, признаюсь, точный…  Может быть, на самом деле, не все у нас потеряно!

НИКА-пресс

сюжеты:
ПОЛЕМИКА
09.11.200908:55:32АСПАРУХ:мастер: Я представляю, если бы сейчас Соединенные Штаты начали разбираться, кто у них какой национальности и ДАЖЕ (!) какого цвета. Наступил бы полный КРАХ.

Это уже начинает происходить в США. Не зря пророчили, что 44 президент будет последним из великих. Упадок США как мировой державы неизбежен, и на этом фоне появляютя другие сверхдержавы - Китай во-первых. Ну и конечно и Европе это помогоает стать более важной на мировой арене. Хотя Европа и США это две руки одного и того же политического организма.
09.11.200901:06:51Shimon:Pentru patriot:

Ai dreptate in mare masura...

Dar nu e vina lor, ci e din cauza politicii informationale de la noi, care deja furnizeaza raspunsuri - gata.

Si mai e si un nivel foarte jos de analiza si gandire critica a intregii populatii, de fapt, indiferent de etnie...

Succese!
08.11.200916:47:03мастер:Поражает этот дебилизм. Молдовенизм, румынизм, русизм,...РАСИЗМ. Этим
жонглированием инсинуациями и казуистикой занимаются люди, которым нечего делать и они не могут достойным образом зарабатывать деньги. Они - бездари. Они не специалисты - ни в какой области. Это никчемные люди, включая этого хронического неудачника нантоя.
Они болтуны на руинах разрушенной молдавии и на фоне озверевшего от безысходности населения, половина которого разьехалась по белу свету зарабатывать (кто в строители, кто в проститутки), а другая половина сидит дома у разбитого корыта (без угля и дров).
Я представляю, если бы сейчас Соединенные Штаты начали разбираться, кто у них какой национальности и ДАЖЕ (!) какого цвета. Наступил бы полный КРАХ.
И самое интересное, что эти разборки в несчастной молдове будут еще долго продолжаться, потому как наверх вылезли люди, которые другого ничего не умеют.
Помните Гуливера. Там две партии лилипутов воевали из-за того, что члены одной партии разбивали яйцо с носика, а члены другой партии считали это кощунством и разбивали яйцо с противоположной стороны.
О как !
С души воротит от этих дебилов -молдовенистов, румынистов. На Украине такие же дауны пришли к власти.
08.11.200913:40:28patriot:Ce caraghios e bulgaru din RM care crede că cică UE nu e bună . Eu zic să te duci la Sofia și faci demonstrații anti-UE. Sau dacă nu-ți place în Bulgaria, atunci Rusia unde sunt atât de iubiți bulgarii lor încat au ,,făcut´´ din ei tătari.
08.11.200902:08:16Norman:орган, учи язык, авось что-то и прояснится и будь скомнее, сколько раз мне повторять это тебе?
07.11.200919:41:10organ:Жалко, что я не понимаю о чем ты пишешь.Так у нас и во всем...
Но все же продолжим. А зачем твоим единомышленникам гармонизироваться с людьми с которыми вы никогда не жили, в то время когда среди ваших земляков масса храбрых, рациональных, хитрых и эгоистично-жлобистых немолдаван и с которыми есть пройденный и временами славный совместный путь первооткрывателей с общими советскими песнями и языком?
Например, когда к нам в рамках предвыборной агитации приезжают раз в четыре года артисты из Кишинева (от ПКРМ)случались необыкновенные
явления: то немолдавне-зрители их из зала не выпускали из-за восхищения, то артисты молдаване вдруг обращались к нам по-болгарски. Например Н. Чобану. Ясно же, что это подпольная народная
солидарность против политиков-интриганов.
07.11.200919:14:48Shimon:Mai multi in istoria acestei natiuni au incercat sa zadarniceasca acest vis frumos al romanilor...

Dar, cu ajutorul Domnului, Sf. Andrei si Sf. Parascheva exista azi Romania si moldovenii din Basarabia nu si-au uitat limba si radcinile...

Ne rugam si continuam sa visam...

Dar va inselati, voi acei ce considerati ca doar asteptam de sus sa ne cada...
07.11.200918:27:36organ:А как ты отреагировал на вещие слова в "Миорица", что арделянин и мунтенец убили молдаванина?
07.11.200918:22:13Shimon:Si eu pot sa-ti demonstrez ca rata impunge, daca trebuie...
07.11.200917:29:54organ:Ты неправ. Сантиментальному человеку подходит человек с покровительскими замашками и не позволит циникам опошлять источник
романтизма.Обычно циники подминают романтиков и приносят им большие душевные страдания.
07.11.200917:12:07Shimon:Este de fapt adevarat: De la Moldoveni vine cultura Romana, Oltenii si Muntenii sunt mai activi in domeniile economic si politic, Ardelenii le intrunesc pe toate in mod echilibrat si sunt muncitori si cu mult bun simt...

Dar impreuna sunt toti Romani si viseaza sa fie cu totii fericiti intr-un stat al lor... ROMANIA

Cine doreste sa se opuna acestui vis?
07.11.200916:59:03Shimon:Asta e buna...)))

Impreuna e ROMANIA
07.11.200916:56:56organ:CАНТИМЕНТАЛЬНОСТЬ - характерная черта молдаван. Циничность-характерная черта валахов.Что получится?
07.11.200915:54:52Shimon:Exista, stimabile Domn, si hrana spirituala...

La ce bun sa aducem exemple care discrediteaza si ponegreste oameni, idei, natiuni?

In Republica Moldova majoritatea cetatenilor doresc Integrare Europeana, si de 5 ani acestia constiuie peste 65% din numarul total al populatiei...

O buna parte din acest popor traiesc romaneste, simt romaneste si se autoconstientizeaza ca facand parte din spatiul ligvistic, cultural romanesc.

Cu eforturile si restrisctiile dictatoriale ale lui Voronin si in baza jertvei aduse in vederea prosperarii ulterioare a intregului popor roman - aderarii Romaniei la UE si introducerii regimilu de vize pentru moldoveni, o buna parte dintre noi a fost rupta din spatiul economic comun romanesc.

Daca azi se discuta de o eventuala edificare a unui spatiu politic comun (stat comun) nu mi se pare deloc straniu, ci anume firesc si natural.

Cine trebuie sa se intereseza de aceste chestiuni, de viitorul nostru comun, al copiilor nostri, daca nu noi, tinerii de azi, cei de 25-35 de ani?

Concluzia: Izolarea R. Moldova nu e solutie nici in lupta cu criza mondiala (economica, pandemica, politica, spirituala) dar nici in vederea reactionarii promte la procesele geopolitice din regiune, data fiind pozitionarea geografica si geopolitica a tarii...

http://www.youtube.com/watch?v=yBKIpALH_Mw&NR=1&feature=fvwp
07.11.200915:40:40organ:- О, я знаю, - отхлёбывает чай Ахмади. - Вы потеряли 15 тысяч человек за 10 лет. Но знаешь что? Совсем недавно я читал газету и увидел цифру: в России только за один прошлый год погибло в автокатастрофах в два раза больше народу. Разве это война? Так, игрушки. После ухода из Афганистана СССР развалился. Оно того стоило? Посмотри на любую страну: везде, откуда вы ушли, ваше место немедленно заняли. Американцы - в Кабуле, китайцы - на Кубе, британцы - в Ливии. И ты сомневаешься, что вы поступали правильно?
В 1989 году сложно было предположить, что через 20 лет после ухода на север последнего советского солдата самый популярный вопрос, который я услышу в Кабуле, будет: «Зачем же вы отсюда ушли?» Сейчас международные эксперты признают - крушение просоветского режима в Афганистане принесло огромные проблемы всему миру. На арене появились «Талибан» и «Аль-Каида», что обеспечило в итоге теракт в Нью-Йорке.
- Безусловно, если бы СССР удержал афганский режим у власти, это сыграло бы положительную роль в мировой безопасности, - соглашается военный аналитик Стивен Джейкобс. - Вторжение в Афганистан - очевидная глупость. Но уход после смерти тысяч солдат и затрат в десятки миллиардов долларов - тоже загадочный поступок.
07.11.200915:15:03organ:А чем тебя очаровало это затасканное слово "европа"? Вчера приехал
сын с друзьями из ЕС. Уже целые сутки пожирают натуральные продукты
и проклинают всю восточноевропейскую европеизацию и предлагают напичкать Молдову ракетами и никого сюда не пускать, потому что ценее натурального вина, мяса и туршии ничего в жизни не бывает.
С восточной стороны приезжает молодняк и все уши прожужжали какой Путин молодец и нам такого же надо. Так что напрасно кое-кто ставит
на молодых. Получится все наоборот. И будут гонять по КАШАНу
" европейских интеграторов " и бить ногами.
07.11.200914:28:10Shimon:TRAIASCA POPORUL MOLDOVEI IN CADRUL NATIUNII EUROPENE ROMANE!
(neconditionat)
07.11.200914:25:52roberto:TRAIASCA POPORUL MOLDOVEI IN CADRUL NATIUNII EUROPENE ROMANE!


Sint de acord suta la suta doar....fara valasii!

E plictiseala de Manele si Turcismu...
07.11.200914:14:42Shimon:Parafrazand asi zice:

TRAIASCA POPORUL MOLDOVEI IN CADRUL NATIUNII EUROPENE ROMANE!
07.11.200912:59:08organ:В результате событий , имевших место 7 ноября 1917 стало возможным провозглашение Молдавской Демократической республики, чьи основные
идеи на порядок превосходили затхлую жизнь соседней страны, где еще
царствовали феодальные помещики и естественно, что ни один молдаванин туда не желал. Не вошла бы МДР и в РСФСР, как Финляндия.
Молодое молдавское государство задушили в "братских" объятиях.
Что касается попытки еврейского десанта раздуть всемирный пожар, то
российская рабоче-крестьянская масса сумела под красным знаменем заложить основы новому общежитию, изходя из общинного славянского менталитета.Своей народной пассионарностью они перемогли коварных душманов, но поздние "комсомольцы и коммунисты" все изпоганили, в отличие от китайских и вьетнамских.
Что касается текущих молдавских событий в контексте Октября, то следует резко усилить работу в массах и возбудить социальную активность населения. Оно в большинстве своем намного разумнее и естественнее, чем кишиневские пенсионеры народного фронта и приторно молодые либералы в очках.
TRAEASCA POPORUL MOLDOVEI !
07.11.200911:50:15Shimon:Eu, personal, asi defini acest termen polisemantic, totusi, de "moldovenism", in principal ca o teorie, nicodata neimplimentata la nivel practic (din insuficienta de consistenta stiintifico-practica), cu referinta la disjunctia culturala, etnica si, impicit, politica, dintre "moldoveni" si "romani".

Este adevarat ca in spatiul basarabean pana la si inca mult timp dupa Mica (1859) si Marea (1918) Unire, termenul de "moldovenism" era sinonim cu cel de "romanism", iar dupa 1945, dat fiind faptul excluderii si anathemizarii notiunii de "romanism", teoria moldovenista a devenit una dominanta in istoriografia sovietica si a deservit interesele si planurile geostrategice ale URSS-ului.

Una este cert ca "moldovenismul" este un punct de vedere marginal, nepopular si chiar plin de contradictii interne caci este o abordare incoerenta a etnogenezei poporului nostru.

Efectele mediatizarii acestui punct de vedere marginal si periferic pentru opinia colectivitatii stiintifice mondiale dar si autohtone, ceea ce este cel mai semnificativ pentru viitorul acestei teorii, pot fi doar negative pentru desvoltarea de viitor a poporului nostru si cresterea lui pana la nivelul unei natiuni din familia eterogena si diversa europeana de natiuni unite intr-un scop si intr-o actiune intru edificarea unui nou nivel civilizational uman.
07.11.200910:29:28мастер:Вдогонку
Почему-то администрация сам анекдот изьяла в предыдущем посте.
Пусть тогда она сама его и рассказывает
07.11.200910:28:02мастер:Что касается анекдота про табуретку - то кажется этот:
>
Это из той же оперы, как молдованин проверяет - есть ли спички в коробке.
P.S. Всех тех, кто не потомственные дворяне, поздравляю с годовщиной Октябрьской революции ! Фий сэнэтос !Упс
06.11.200918:26:53organ:browser,не сочиняй-это ты по ходу придумал. Я же сказал, что Оазу мастер стимулировать. Я бы за него двумя руками бы голосовал. Но кишиневские бессарабцы не любят буковинцев, У них все расписано по родам. Сейчас займутся кастрацией, пардон- люстрацией. Ты думвешь они такое слово знают?
06.11.200917:48:39roberto:organ:

"Это Norman сменил ник."

+10!
06.11.200916:39:36browser:Подразумеваю что Нантой имел в виду следующий анекдот:
Чтоб разрешить импорт вина Воронину поставили условие - во время встречи в Москве сесть на колени и сделать минет Путину. На что он гордо ответил что этого никогда не будет, попросив при этом чтоб принесли табуретку.
Все участники встречи смотрели друг на друга в недоумении...
А все это для того чтоб не становится на колени наш президент попросил российского встать на табуретку.
06.11.200915:29:04organ:"Радует появление женского имени в числе спорящих в рамках данного сайта!"
Это Norman сменил ник. Про табуретку анекдотов нет. Оазу в очередной раз нас всех заинтриговал - вдруг мы взорвемся.
06.11.200914:30:22roberto:Natalia

Радует появление женского имени в числе спорящих в рамках данного сайта!

Тем более с таким разумным взглядом на происходящее.

А про "табуретку" я тоже не знаю...
06.11.200912:25:22Natalia:Реакция: очень умно! Возникает всегда, когда читаешь или слушаешь господина Нантоя. А что за анекдот про табуретку? Очень любопытно!
06.11.200911:16:44мастер:«Молдавия — несостоявшееся государство и распадающаяся нация»
http://news.km.ru/moldaviya_-_nesostoyavsheesya_go
05.11.200923:22:54rob:В стране живут разные люди, с разными стериотипами и взглядами. И это наша действительность. И оскорблять таких людей непрелично.
05.11.200919:27:43organ:Одна бывшая коллега Оазу Георгиевича с чисто женской проницательностью отметила, что руководители ПЕРВОЙ и пока единственной по сути партии ( это моё мнение) СДПМ 90-х годов неплохо ориентируются в политологии, но нам нужны политики, т.е кроме конструкторов нужны социальные технологи , мастера. Последнии, как известно и матом могут вразумить и даже по морде съездить "примитивному молдаванину", что и делают более прагматичные "партии".
Теперь об ярких дефинициях. "Гомо советикус" это просто советский человек, осознавший, что социальная дисциплина и послушность вещь более рациональная для общезначимых и понятных ему результатов, чем демократия в обществе эгоистов. Правление ЦРУшников во главе с семейством Бушей ничем не примечательней, чем КГБшников во главе с Путиным. Величие Америки создали в прошлом семейства еврейских финансовых кланов.
На этой базе можно иммитировать волеизлияние. Если на необитаемом острове нужно будет "остаться в живых" можно ли утверждать, что "гомосоветикус" будет слабаком по сравнению с "гомодемократикус" , если во всем остальном они равнодостойны от природы? А без финансовых ресурсов Молдова разве обитаемый остров?
05.11.200918:47:37roberto:Браво Д-л Нантой!

Редко теперь можно прочесть вразумительную оценку событий последних лет.

"Мне также понятно, что эту идею тогда можно считать реализованной или реализуемой в обозримом будущем, когда в нашем государстве будет дурным тоном вопрос «кто ты по национальности?». "

Замечательные слова!Ведь даже на этом форуме группа "граждан" только и занимается,что выяснением данного вопроса,причем некоторые уже в ненормативной форме.Кроме,как о их дремучести это ни о чем больше не говорит.

"У меня встречный вопрос: современное молдавское общество в состоянии смеяться над самим собой? Я когда сам себе пытаюсь ответить на этом вопрос, то у меня выходит следующее: посмеяться на собой может только культурный человек со свободной и незакомплексованной душой . Так вот свойство над собой смеяться мы пока еще не выработали, не воспитали. Мы пока остаемся агрессивными, во многих вещах заклиненными…"

И здесь правильно!У нас теперь можно шутить про что угодно,только не дай Бог пошутить про название языка или народа,сразу гонят на вокзал.

"На мой взгляд, она проста и смысл ее в том, что мы все, т.е. граждане Республики Молдова – молдаване."

Вот когда эта идея будет признана и "наверху " и "внизу ",тогда и начнем жить как люди.
Для того чтобы добавить комментарий необходимо авторизироваться
ГЛАВНЫЕ ТЕМЫ
РЕФЕРЕНДУМ
Какая из перечисленных идентичностей наиболее близка вашему самоощущению?
Я - молдаванин
Я - румын
Я - русский (русскоязычный)
Я - бессарабец
Йа креведко
Ни одна из перечисленных
Сами мы не местные
ВСЕ ГОЛОСОВАНИЯ
ПОЛЕМИКА Румынское гражданство - для всехКомментариев: 50Мы, государство, цыгане и контрактКомментариев: 5ПРО США и Карибский кризисКомментариев: 2
ПРОЕКТЫ