20.07.19       
ПУБЛИКАЦИИ
12.07.2010 Владимир Москалёв
Нужен ли русский язык Молдавии?

Демократии (как и котлеты) бывают разные: бывают по-киргизски, бывают по-молдавски. И хотя во всех случаях часть победившего демоса определяет свои параметры власти, имеется общее представление о том, что демократия – это когда все равны перед законом, отсутствует насилие и дискриминация по признакам расы, национальности, веры, половой принадлежности, языка и т.п.

Так уж исторически сложилось, что  полиэтническое молдавское общество веками мирно сосуществовало и молилось одним богам. Тут нам повезло. Учитывая, что своих суфражисток мы не вырастили, финансирование по гендерным программам международных фондов нам помогают освоить многочисленные  НПО.

С языками чуть сложнее. На днях  восемнадцать этнокультурных  организаций выступили с инициативой о вынесении на предстоящий референдум вопроса о статусе русского языка. Учитывая, что в ходе возникших дискуссий звучали как доводы «за», так и «против» данной инициативы, хотелось бы привести основные из них.

Доводы «против»:

- не следует придавать русскому языку статус официального, т.к. с ним и так всё благополучно обстоит. Функционируют русские школы, издаются  газеты. Русская речь звучит и на улице и в общественном транспорте;

- это ущемит другие языки, функционирующие на территории РМ. Те гагаузы, украинцы, болгары, которые ратуют за русский – просто не патриоты своего языка;

 - молдаване  и так знают два языка – это и есть билингвизм к которому следует стремиться всем. Если русский язык станет официальным, то те, кто не знал государственный, так и не озаботятся тем, чтобы его учить;

- мы идём в Европу, а там русский не нужен. Русский язык – язык оккупантов. Чем скорее мы с ним покончим, тем скорее расстанемся с тоталитарным прошлым и тем скорее окажемся в Европе;

 - в Конституции РМ и так записано, что «русский язык используется в качестве языка межнационального общения»;

 - у нас уже царит согласие по этому поводу. Тему русского языка раздувают отдельные политики в политических целях перед выборами.

Доводы «за»:

 - те же болгары и гагаузы являются сторонниками придания русскому статуса официального, т.к. рассматривают его не как национальный язык, а как язык-транслятор, язык-шлюз через который можно получать информацию. Не готовить переводчиков на гагаузский со всех языков мира, а под «зонтиком» русского языка готовить специалистов по национальной культуре, сохранять самобытность и отстаивать свои гражданские права;

- к сожалению, язык невозможно выучить только «из уважения». Качество преподавания молдавского в русскоязычных учебных заведениях заметно ниже преподавания иностранных языков. С другой стороны, сельская молодёжь лишена возможности полноценно изучать русский язык, что уже привело к тому, что мы получили поколение, для которого из-за не знания языка близкая Одесса выглядит дальним зарубежьем. Формальное придание русскому языку статуса государственного ничего не изменит. Требуется комплексный подход в области национальной политики и функционирования языков и наши совместные усилия;

- искусственное ограничение  использования русского языка не вызовет повального стремления изучать язык государственный, а приведёт к исключению значительных социальных  групп из общественной жизни. Скорее всего, это вызовет обратную тенденцию: с одной стороны, возрастёт количество лиц не знающих русский, с другой –  лиц не  желающих учить молдавский;

 - бытовая дискриминация: юридическая незащищенность русского языка позволяет чиновникам не отвечать на письменные обращения граждан на том же языке (в данном случае русском), русскоязычные ветераны войны (которым поздно садиться за парты) не могут получить аннотации к лекарствам на понятном им языке или разобраться в счетах за квартиру, хотя ранее принцип двуязычия соблюдался;

 - наблюдается нездоровая тенденция, когда партии, руководящие структуры различных госучреждений, вплоть до министерств, формируются по этническому признаку;

 - нерешённость статуса русского языка сводит практически к нулю наши возможности мирно договориться с Приднестровьем;

 - формулировка из Конституции о том, что русский язык используется в качестве языка межнационального общения, официального статуса тому не даёт и является примером юридической казуистики. Не станет же кто-то утверждать, что госчиновник, который используется в качестве ИО президента, является избранным президентом.

Автор статьи не делает каких-либо выводов о том, следует ли придавать русскому языку статус официального. Хотел лишь вернуться к теме демократии.

Одна из  действующих партий  вышла с инициативой, где предлагается провести референдум о включении в школьную программу курса по изучению основ православия. Честно признаюсь, не нравится мне эта идея. Не нравится хотя бы потому, что в недавние времена, когда научный атеизм являлся государственной идеологией, никто не принуждал изучать его в духовных семинариях. Считаю, что для светского государства это ненормально. И на референдуме, если такой состоится,  я буду голосовать «против» – таково моё субъективное мнение.

Вместе с этим, я категорически выступаю за то, чтобы люди, с которыми я не согласен по существу вопроса, имели возможность реализовать своё гражданское право – провести референдум.

То же и в вопросе с языком. Насколько наша власть и общество готовы пройти тест на демократию – покажет время.

сюжеты:
ПОЛЕМИКА
28.07.201012:43:37Посторонний:Viorel:во-первых, спасибо, что говорим по-русски - мне так проще. Можем перейти и на молдавскую "площадку". Последний Ваш демарш? Вертинский(был такой шансонье), когда он в 20-х вернулся в Россию и его спросили о том, что не напрягает ли его возросшее хамство и быдлаганство, ответил, что -нет. С дворниками он не общается.(К дворникам отношусь хорошо. Может и сам им стану?)
27.07.201011:56:24organ:После получения в 1948 году независимости правительство Ирландской Республики, начиная с кабинета Эймона Де Валера и по сей день, предприняло множество шагов для фактического изменения положения дел. Ирландский язык получил статус государственного, изучение его в школах стало обязательным, а преподавание повсеместным. Важным событием стало принятие в 1958-59 годах официальной стандартизованной нормы литературного ирландского языка - Кайдона, сопряжённое с окончательной орфографической реформой. Свободное знание ирландского языка является сейчас неотъемлемым условием продвижения по службе в государственных учреждениях и даже стимулируется материально, однако всё это в незначительной степени влияет на языковую ситуацию в стране, где большинство жителей в повседневном общении продолжают использовать английский.
http://valhalla.ulver.com/f149/t3027.html
27.07.201010:07:11Посторонний:Organ, наивный наш товарищ. Всё складно излагаете. Попробуйте ирландца убедить, что он англичанин. Всегда консервативная церковь веками вела подковёрные войны: тот же Рим с Византией. Нас за пару-тройку десятилетий "свинтили". Не было Штефана, неоднократно сжигавшего Бухарест. Не было Матеевича, который вырос на кириллической грамоте. "Поломать" церковь - раньше только крестовыми походами. Прикиньте , сколько "бабла" и оргресурсов было вброшено на то, чтобы у народа вытравить вековое сознание. Похоже, что где-то всё решили за нас.
27.07.201008:25:54organ:Очень даже осуществимо, даже более того, уже необходимо, потому что румынский язык тормозит распространение самых передовых познаний. Пока они дойдут до Бухареста, да пока там ассимилируют новые понятия, стилистику, да пока дойдёт до Кишинева, плюс эффект испорченного радио.Короче, румынский-это сплошная дезорганизация и насаждаемая отсталость. В Кишиневе есть только ОДИН человек адекватно говорящий по румынски, остальные испытывают определенную стеснительность перед валахами и значит неспособны к необходимому соперничеству и творческому самовыражению. Я это прекрасно знаю по
диспозиции бессарабцы-балканцы в болгарской культурной среде. Так, что мне в этом деле всё прекрасно известно. Русский язык для бессарабцев и есть главный культурный и конкурентный козырь. Не понимать это невозможно. В практическом плане на лицо развал парламента и вообще всей состряпанной "прозападной, прорумынской" конструкции, есть проект федеративного устройства только ради нежных
чувств кишиневских нациков. В окрестностях Кишинева можно пользоваться румынским по полной программе, но в федеральных органах
будет общий русский. Что здесь неестественного?
26.07.201023:10:32Болтун-провокатор:"С таким же основанием можно вопрошать:" НУЖЕН ЛИ В МОЛДАВИИ РУМЫНСКИЙ
ЯЗЫК?""
+1. Более того, для сохранения Молдовы как независимого государства, румынский язык необходимо исключить из всех сфер жизни и всячески дистанцировать от него молдавский. К сожалению, в атмосфере повального проплаченного предательства со стороны в первую очередь творческой национальной интеллигенции и русофобской истерии, это неосуществимо.
26.07.201022:00:47organ:С таким же основанием можно вопрошать:" НУЖЕН ЛИ В МОЛДАВИИ РУМЫНСКИЙ
ЯЗЫК?" Мы потомки людей проживших в славянско-православно-советском ареале и зачем нам культивировать византийские (румелийские) языковые
наслоения? Есть прекрасный молдавский фольклор, а казенный госязык ни уму, ни сердцу, да еще и развалил страну.
26.07.201020:16:40rob:Если предатели, которые у власти сейчас, почувствуют нашу слабость, то никакого роспуска парламета не будет. Это же политика!!!! Она меняется в зависимости от ситуации.
26.07.201020:08:15Viorel:Орган, ас чего ты взял что на референдум придут 33 процента и парламент не будет распущен? Прежде чем выдвигать такие обвинения надоб доказательств. И насколько мне известно решение о боикоте в н. собрании было принято в отсутствии кворума голосами комиков и социалистов Брагиша(Шелина).
26.07.201019:49:02rob:Если появится реальный претедент на должность президента, который не будет предателем, как та четвёртка, который простит комунистов и не будет их уничтожать, и который будет патриотом страны, и который пообещает распустить парламент сразу-же после избрания, то тогда и можно пойти на референдум и проголосовать за прямое избрание президента.
Противном случае, орган, ты прав. Будет так как ты написал.
26.07.201013:43:45organ:Дело не в том, что Бельцы "русскоязычен". А в том, что кишиневские домнулы не знают, как организовать жизнь в Молдове. Они заблудились в истории, нахапали советского добра и подобно Остапу Бендеру бегут к румынской границе. Я не удивлюсь, если инициаторами этого побега окажутся новые "русские помещики". Евротоварищи сказали:"Распустите парламент и начните всё сначала". И мы выберем совсем других молдаван. Разве мы против? Если выбранные нами молдаване объяснят, что на Востоке нам ловить нечего, потому что они сами не знают чего хотят, то мы с пониманием стройными колонами войдем в румынскоевропейское общежитие. НО этим, которые сейчас ни в коем случае доверять нельзя! Они не прошли всенародное тестирование и могут быть банальными мошенниками. Вот "коммунисты" агитируют за бойкот референдума по другой причине, чем гагаузы. Народу выйдет мало(33%), естественно, проголосует "да", потому что приятно выбирать президента. После референдума будут назначены выборы лупу, а парламент не распускается. Затем последует новый, тот самый ключевой референдум и нам придется делить бессарабскую часть Молдовы. После этого развода измотанных молдаван "интегрируют". Это надо?
26.07.201012:01:55rob:Из Бельц каждый год сотни русскоязычных уезжают и из сёл ближайших приезжают и покупают по низким сегодняшним ценам пустые квартиры в этом городе. Бельцы перестают быть русскоязычным.
Судьбу Молдовы и русского языка решат в конце концов большинство населения. А большинство населения у нас молдоване. Не дело русским навязывать молдованам свою точку зрения. С соседями нам надо жить дружно. Они такие-же люди как и мы. Ну называют те , которые на западе себя румынами. Так это их право. Ну что нам делать, если потомки валахов( мунтян) контролируют всю культурную жизнь в ихней стране. Конечно, мы не хотим, что-бы это влияние распространилось и на нашу Молдову. Этому влиянию необходимо противопоставить нашу молдавскую культуру, а не русскую или украинскую культуру. Сейчас идёт культурная война. милионны денег на это затрачиваются, тысячи наёмников участвуют в этой культурной войне. К сожалению Молдавия пока проигрывает эту войну. Но участие в этой войне русской культуры только увеличивает число побед румынской культуры.
Русскоязычные, станьте немного молдаванами, поймите их и их культуру и тогда нам вместе будет легче победить врага под названием "румынизация" Молдавии.
26.07.201008:59:17organ:А чего возмущаться? Гимпоеды на глазах всего мира планируют нас на референдуме НАДУТЬ, использовав для своих целей всего 16,5 % избирателей. Это, действительно, мерзопакостно. Довести людей до нищеты и потом тащить в Румунию. Именно изподтишка и трусливо под диктовку западных крючкотворов.
Слава богу Гагауз Ери объявили бойкот этому свинству, а значит и закону Молдовы. Теперь ждем решительного шага от Бельц.
26.07.201005:05:39Посторонний:Ну, вот и поговорили. Б**ть. Нет старшего брата. Папы-мамы нет. Нам отстраивать это государство. Так и будем ...???
25.07.201015:50:45Viorel:Папа твои шакал. Вибираи выражения свинья.
25.07.201014:10:26Сан_Саныч:Виорельчик, мальчик румынский, твоя румынская душа, получившая оплеуху за оккупацию Российской территории псевдогосударством, образованным с помощью Российской крови и Российской победы над турками - может бредить сколько угодно и тупо долбиться в стенку - но факт ОККУПАЦИИ БЕССАРАБИИ РУМУНАМИ был, есть и будет ФАКТОМ. Ленин в 1917 подписал декрет о независимости Финляндии. В 1918 по Брестскому Договору также ультимативно Германией отторжены Прибалтийские государства и Польша. Но шакальи действия Румынии - ЭТО САМАЯ НАСТОЯЩАЯ ОККУПАЦИЯ, не зафиксированная никакими соглашениями. По поводу преемничества - Переговоры велись Западом с Советской Россией юридически и никаких сомнений в преемственнсти не возникало у Запада. А непризнание долгов Лениным ни для кого и никак не являлось причиной признания или непризнания преемственности. Также как и Британия и Япония и Англия и Франция не вернула до сих пор золото Российской Империи. И именно как с представителем Российской Империи эти тяжбы Англии Франции Японии велись с СССР и ведутся уже с РФ ПО СЕЙ ДЕНЬ.
ЗАПОМНИ ЭТО И НЕ ПУДРИ МОЗГИ ДРУГИМ.
РУМЫНЫ в 1918 году - это ПОДЛЫЕ ШАКАЛЫ, ОККУПИРОВАВШИЕ ЗЕМЛИ ОБЕСКРОВЛЕННОЙ ИМПЕРИИ. И ТРУСЛИВО С ОБОСРАННЫМИ ШТАНАМИ пулей вылетевшие оттуда со своими ДВАДЦАТЬЮ ТРЕМЯ ДИВИЗИЯМИ в 1940 году В ДВА ДНЯ после получения УЛЬТИМАТУМА оправившейся и вставшей на ноги РОССИИ.
Так то. Радуйся пока, что ты можешь позорно и трусливо врать. Но только пока - недолго осталось. Не будет Молдавия в составе чмошной Румынии, не станет шакалье государство Империей, не трать зря силы своего чахлого организма.
25.07.201013:44:31organ:Я согласен, что в большой степени человек воспринимает мир индивудиально. Один смотрит на акацию и удивляется причудливым извивам
и переплетениям её веток, мягким, акварельным контурам её кроны, восхитительным запахом белых цветов...а другой прикидывает сколько кроликов можно прокормить, если оною акацию ободрать.
"Интернационализм"-это упреждающая советская идеология. Уже весь передовой мир живет интернационализмом. Также упреждающими был "автомат Калашникова" и идеи Ленина о возможности трансформации азиатского способа производства в социалистическую жизнь творчески
используя наработки "буржуинов". Естественно, для этого нужен не традиционный пролетариат, а интеллектуальный класс советской интеллигенции.За это Ленина сразу подстрелили. Чтобы это поправить
был создан "автомат Калашникова", обеспечивающий технологичность, интеллегентность, безопасность. Но пока из румынских молдован готовилась интеллегентность можно было применять единственное на тот исторический период интстумент -"насилие", которое "повивальная бабка истории" (Маркс). А вы, нацики, сейчас какой используете инструмент? Так. что Виорел, оставь своих собратьев в покое-пусть они кормят кроликов...
25.07.201009:57:56Viorel:Понимаете в чем дело Постороннии.... как бы это сказать? В советские времена возникла так сказать" советская мифология". Уж не знаю откуда она взялась. Внедрялась ли специально? Или может была побочным эфектом государственнои пропаганды? Не важно в данном случае. Важно то что Вы и Вам подобные до сих пор верите в "интернационализм" "молдавского Брежнева" "автомат Калашникова" " мозг Ленина" итд. На самом деле все гораздо проще. Молдова бала однои из последних територии именно ЗАХВАЧЕННЫХ ССССр!СССр правоприемником Русскои Империи не был! Ленин в свое время долгов царскои России не признал.И если в 1812 Бессарабия отошла России по закону то СССр она досталась по откровенному "безпределу". Вот и не было доверия у советскои власти к молдаванам.А тут еще и погран територия. Чего стоили только вышки которые глушили румынское телевидение и радио. Ну и присылали пришлых начальников. А насечет "сотни молдавских начальников" не трудитесь- их здесь не было и быть не могло.
25.07.201003:40:20Посторонний:Так и думал, что по деньгам не договоримся. Биографии упомянутых мы знаем. В чем противоречие? Пролетарский интернационализм насаждался. Национальные кадры усиленно готовились. Вам надо привести на сайте биографии сотен молдаван-руководителей? Ну, намешано всего здесь было.
Как говорится, коренное население - последние оккупанты. У моего приятеля(молдаванина) венчальная грамота его бабки и деда: так вот, не серпасто-молоткастая, а с двуглавым орлом, где в "шапке" написано - Российская империя, Херсонская губерния, Тираспольский уезд, село Дубоссары. И что делать?
24.07.201020:00:42Viorel:..
24.07.201011:11:00Viorel:Дмитрий Спиридонович Гладкий (19 октября 1911(19111019), село Мартаноша, ныне Кировоградская область Украины — 27 октября 1959) — молдавский советский партийный и государственный деятель.

Участник Великой Отечественной войны, руководил контрразведкой дивизии. Кавалер орденов Ленина, Красной звезды, Отечественной войны 2-ой степени и других наград. Окончил Высшую партийную школу при ЦК КПСС (1950). В октябре 1952 г. сменил Леонида Брежнева на посту первого секретаря ЦК Коммунистической партии Молдавии. В феврале 1954 г. переведён на должность второго секретаря, которую занимал до конца жизни. Избирался депутатом Верховного Совета СССР.

Зино́вий Тимофе́евич Сердю́к (1903 — 1982) — советский партийный деятель, генерал-майор (1943).

Член компартии с 1925 года. Член ЦК Компартии Украины (1938—1954). Кандидат в члены ЦК Компартии Советского Союза (1939—1956). Кандидат в члены Политбюро ЦК Компартии Украины (1949—1954). Член Политбюро ЦК КП Молдавии (1954—1961), 1-й секретарь ЦК КП Молдавии. Член ЦК КПСС (1956—1966).
24.07.201011:05:44Viorel:Ива́н Ива́нович Бо́дюл (р. 21 декабря 1917 (3 января 1918), с. Александровка Елизаветградского уезда Херсонской губернии, ныне — Вознесенский район Николаевской области Украины) — молдавский советский государственный деятель, в 1961—1980 — первый секретарь ЦК КП Молдавской ССР.

Окончил Военно-ветеринарную академию РККА (1942), Высшую партийную школу при ЦК КПСС (1958). Доктор философских наук.

[править]Материал из Википедии — свободной энциклопедии

Данная версия страницы не проверялась участниками с соответствующими правами. Вы можете прочитать последнюю стабильную версию, проверенную 17 марта 2010, однако она может значительно отличаться от текущей версии. Проверки требует 1 правка.Перейти к: навигация, поиск
Семён Кузьми́ч Гроссу́
Председатель Совета Министров Молдавской ССР

1 сентября 1976 года — 31 декабря 1980 года
Предшественник: Иван Иванович Бодюл
Преемник: Пётр Кириллович Лучинский
Первый секретарь ЦК Компартии Молдавской ССР

22 декабря 1980 года — 16 ноября 1989 года

Партия: КПСС с 1961 года.
Образование: Кишиневский сельскохозяйственный институт им. М. В. Фрунзе
Учёная степень: Кандидат экономических наук
Профессия: агроном
Рождение: 18 марта 1934(19340318) (76 лет)
с. Новоселовка Саратовского района Одесской области

Награды:


Семён Кузьмич Гроссу (р. 18 марта 1934 года) — советский партийный деятель, бывший 1-ый секретарь ЦК КП Молдавской ССР.

Родился в семье колхозника в селе Новоселовка Саратского района Одесской области. Молдаванин.

Вот такие вот немолдавские молдоване. Интересно- а молдавскии эти двое знали?
24.07.201010:04:45Viorel:Родился в Каменском Екатеринославской губернии (ныне Днепродзержинск) в семье Ильи Яковлевича Брежнева (1874—1930) и Натальи Денисовны Мазаловой (1886—1975). Его отец и мать родились и до переезда в Каменское проживали в с. Брежнево (ныне Курского района Курской области). Метрики Леонида Ильича, хранившиеся в Днепропетровском областном архиве, были изъяты[6]. В Днепродзержинске Леонид Брежнев жил в скромном двухэтажном, на четыре квартиры доме № 40 на проспекте Пелина.
А вот что ч нас по Черненко
Рождение: 11 (24) сентября 1911(19110924)
село Большая Тесь,
Енисейская губерния,
Российская империя
Так что не надо ляля. Мои 100 быксов останеться при меню.
24.07.201000:05:24Посторонний:Viorel - вот те бабка и юрьев день. Пять фамилий? - Да откройте любой справочник. Вы либо не местный, либо шибко молодой. Если не считать Брежнева и Черненко - выходцев из Молдавии, первые секретари и председатели президиумов ВС были титульными. Может Бодюл или Гроссу не молдаване? Так что 100 уе на мой счет, пожалуйста. "Вторыми", как правило ставили тоже не местных, т.к. тейповые отношения и нанашизм культивировали коррупционеров. (Вспомним Медунова, нашего Вышку, с одной стороны, и Лучинского в Таджикистане или Смирнова у нас, с другой). Директора "призвозных" заводов и институтов были в основной массе не местные. Желание было, возможности не было. Надо было готовить кадры. И готовили. Ребята титульной нации имели льготы при поступлении в ВУЗы, также как и отслужившие, также как селяне имели преимущество перед городскими. И в этом была своя логика и правда.
Мулями называли, было. Однако это был снобизм городских(тех же молдован). Издевались над деревенскими. НО НАЦИОНАЛИЗМА ИЛИ ОЩУЩЕНИЯ ПРЕВОСХОДСТВА БЛАГОДАРЯ 5-ой ГРАФЕ НЕ БЫЛО!
А съездили бы сегодня в какое-нибудь село, не важно, молдавское или украинское и посмотрели бы школьную программу по языкам, скажем, за первые 5 классов. Чего и сколько. Это, чтоб не было ****ежа. И последнее - Ваш совет нужен. Сестра у меня молдаванка, муж ейный - румын(причем и бабушки и прадедушки румыны), но местные. Собираются сваливать в Рассею. Подскажите аргументы, чтоб их отговорить.
23.07.201023:36:31Болтун-провокатор:"Молдавскии в Молдове при союзе на хуи не был нужен."
Ну почему же? Например, в вуз поступить было проще в молдавскую группу - конкурс ниже был. А в целом, конечно, да - можно было легко обходиться и без молдавского. Другой вопрос, что молдавский язык присутствовал на всех официальных уровнях и ему оказывалось должное уважение. Более того, достаточно много сегодняшних деревенских старушек, проживших бОльшую часть жизни при Союзе, так до сих пор русским и не владеют.

"И обилие пожилых людёв проживших здесь всю жизню и не умеющих ныне читать квитанции лучьшее тому подтверждение!"
Читать квитанции они не умеют не потому, что языком не владеют. Просто язык претерпел значительные изменения. Я это писал, но тебе просто не хочется это признавать...

"Поэтому парни- не надо ЛИЦЕМЕРИТЬ. Вам прекрасно известно чего стоил молдавскии язык при союзе."
Да. Названия улиц ПЕРЕВОДИЛИСЬ на молдавский и таблички с этими названиями были на двух языках. Любой бланк был также на двух языках и молдавский, как правило, стоял первым. Про деньги я уже говорил... К русскому сейчас и близко такого отношения нет.

"Начальнички то все русские были. Дам 100 буксов кто назовет 5 руководителеи-молдаван при Мссср! Дерзаите парни- принимаються также директора предприятии и министры."
Все первые секретари партии были молдаванами. Русскими были вторые.
23.07.201021:15:19Viorel: Не отчаиваися- англицкии и немецкии языки близнецы. За пол года зная англ. можно легко выучить немецкии. Может еще будет оказия.
22.07.201023:12:42rob:Сегодня мне отказали в трудоустройстве на одном заводе, так как я не знаю немецкий язык. Жалею, что не учил немецкий вместо английского. А там неплохая зарплата!!!
22.07.201021:10:00Viorel: В советский период русский язык учить не заставляли, просто все культурное и передовое шло от русских. Прогресс, строительство новой жизни, строительство городов и заводов, рост экономики. Молдованин учил русский, чтобы быть частью этого большого созидательного процесса.

Хорошо сказал. Красиво. Да только пиздеж все это. Молдавскии в Молдове при союзе на хуи не был нужен. И обилие пожилых людёв проживших здесь всю жизню и не умеющих ныне читать квитанции лучьшее тому подтверждение! В руско-молдавскои школе где я учился было всего 3 молдавских класа. И мои сохранившиися дневника за 5 класс четко показывает одну прелюбопытную вещщщщь- в неделю 4 урока русского и 3 молдавского. Я уж промолчу про мулеи, быков и царанеи(в детсве-царанчики). Хотя че замалчивать. Мы- молдаване и были ими при союзе. А азиаты были чурками. Кавказцы -чебуреками. Эстонцы- тормозами. Литовцы-лабусами. итд.
Поэтому парни- не надо ЛИЦЕМЕРИТЬ. Вам прекрасно известно чего стоил молдавскии язык при союзе. Начальнички то все русские были. Дам 100 буксов кто назовет 5 руководителеи-молдаван при Мссср! Дерзаите парни- принимаються также директора предприятии и министры.
22.07.201015:21:09papescu:Очень большой поток мыслей был у меня прочитав статью, но прочитав комментарии, могу сказать: РЕСПЕКТ И УВАЖУХА БОЛТУНУ-ПРОВОКАТОРУ. И добавить к этому еще кое что. В советский период русский язык учить не заставляли, просто все культурное и передовое шло от русских. Прогресс, строительство новой жизни, строительство городов и заводов, рост экономики. Молдованин учил русский, чтобы быть частью этого большого созидательного процесса. Молдованин уважал русский язык, он стремился его знать, потому что без его знания он бы только мог работать в поле с мотыгой. Русские выстроили всю послевоенную Молдавию, выучили общество грамоте ( предыдущее румынское наоборот сделало все чтобы забить еще сильнее молдован) Молдованин гордился, что он часть "русского мира" Мира, который запустил первого человека в Космос, мира, который уважало все сообщество Земли. Нации, которая породила массу культурных мировых деятелей и ученых. А теперь отвтетье на вопрос: Что сделали румыны или молдо-румыны такого, за что можно уважать их? Их уже можно считать быдлом за то что они оскорбляют своими действиями русскую нацию, Россию. Это уже показывает их убожество. Оскорблять нацию, язык тех, кто для вас столько сделал это признак тупости, невежества, убогости. Неуважая русских вы не уважаете прежде всего себя, а как же другие будут вас тогда уважать если не уважаете самих себя? А на счет политики румынизации, могу привести лишь один пример по соседней Украине, где 20 лет проводится украинизация. В 1990-м году на Востоке Украины( русскоязыный регион) по русски разговаривали 95% населения, сегодня, после 20 ти летней украинизации- 97%. Люди не разговаривают приницпиально. Любое Действие имеет противодействие. Это закон физики, его никто не отменял. Впрочем чему удивляться, ведь после 7 апреля 2009 года такая наука как логика в политических кругах Молдовы умерла.
18.07.201002:32:49Болтун-провокатор:"Получи."
Получил.

"В преведущем топе я немного прогнал"
Да ты прям сама скромность... Только боюсь тебя разочаровать, но прогнал ты МНОГО.

"- эти строки читал аж лет 5 цурюк."
Это, как говорится, малоебущий фактор. Ты позволил себе достаточно резкие шовинистические заявления, нисколько не побеспокоившись в том, чтоб их перепроверить. Это тебя и характеризует.

"Но в общем как видишь- обязанность."
Ну пускай в Испании это будет обязанностью. К нашей реальности Испания имеет такое же отношение, как и Республика Чад.

"Ну а насечет того имею ли я право судить.... А ктож окромя меня? Папа Римскии?"
Опять скромность через край прёт...

"Мы братэлла граждане однои страны. И кому как не нам судить друг о друге и друг друга?"
Веский аргумент! Так ты договоришься ещё и до того, что можешь сам осудить и сам приговор в исполнение привести и только на том основании, что мы с тобой - граждане одной страны...

"Так вот что я о вас- русскоязычных думаю: Прежде чем требовать два официальных языка сначала один осильте."
А мы, по твоему, даже одним не владеем? Или для тебя русский - это не язык?

"А то создаеться впечетление что вам просто румынскии в падлу учить."
Да нет, почтенный, это вам, нацикам, сей аргумент крайне необходим, чтоб объявить себя на голову выше. Именно поэтому вы и создаёте все условия, чтоб язык было учить действительно впадлу и чтоб тем, кому не впадлу, это давалось большей кровью.

"А если квитанции читать не умеете то это ваша личная проблема"
Знаешь, Виорел, лично я умею читать и квитанции, и более серьёзные документы. Но подразумевал я не себя лично, а стариков, которые на закате лет со всей этой прорумынской помойкой столкнулись. Самое парадоксальное, что страдают в основном молдоване, которые просто не владеют латиницей и всякими новомодными румынскими словечками, которыми ныне пропитана практически любая официальная бумага.

"- в школе уроки молдавского посещали? Или пиво пили?"
Полагаю, что это лично мне вопрос. Лично я посещал. Даже готовился. Даже неплохие оценки получал. Если сегодня колоницане введут обязательный экзамен по языку для все граждан поголовно, то уже через месяц я его спокойно сдам. Причём не стану даже допускать таких детских ошибок, как ты в русском...
Но суть даже не в этом. Суть в том, что тебе подобные нацики пытаются отобрать у меня мои права пользуясь своим численным превосходством и теша себя надеждой, что восстанавливают какую-то справедливость. Это всё бред. Справедливое, в языковом плане, отношение было при Союзе и тому я приводил уже массу примеров. Но вас, быдлонациков, это не остановит. Ну чтож, деградируйте, мне не жалко. Чем вы тупее, тем мне легче жить. Не забудьте запретить математику с физикой, а то эти предметы отнимают драгоценное время от изучения румынского и истории румын, а также походов на митинги против имперских поползновений России...
18.07.201001:34:55Viorel:Я, ДОН ХУАН КАРЛОС I, КОРОЛЬ ИСПАНИИ,
ОБЪЯВЛЯЮ ВСЕМ, КТО СИЕ ВИДИТ И РАЗУМЕЕТ:

ЗНАЙТЕ, ЧТО КОРТЕСЫ ПРИНЯЛИ, А ИСПАНСКИЙ НАРОД УТВЕРДИЛ
СЛЕДУЮЩУЮ КОНСТИТУЦИЮ:



Статья 3

1. Из языков Испании кастильский является официальным государственным языком. Все испанцы обязаны его знать и имеют право пользоваться им.

2. Остальные языки Испании являются также официальными в соответствующих автономных Сообществах в соответствии с их Уставами.

3. Богатое языковое и диалектное разнообразие Испании является частью ее культурного наследия и пользуется особым уважением и защитой.

http://vivovoco.rsl.ru/VV/LAW/SPAIN.HTM#11

Получи. В преведущем топе я немного прогнал- эти строки читал аж лет 5 цурюк. Но в общем как видишь- обязанность.
Ну а насечет того имею ли я право судить.... А ктож окромя меня? Папа Римскии? Мы братэлла граждане однои страны. И кому как не нам судить друг о друге и друг друга?
Так вот что я о вас- русскоязычных думаю: Прежде чем требовать два официальных языка сначала один осильте. А то создаеться впечетление что вам просто румынскии в падлу учить. А если квитанции читать не умеете то это ваша личная проблема- в школе уроки молдавского посещали? Или пиво пили?
18.07.201000:35:30Болтун-провокатор:"Нет нет. Парни, в любои цивилизованнои стране мира знание гос языка это именно Право и Обязанность( прав без обязанностеи НЕ БЫВАЕТ). Например в испанскои конституции написанно так" Коталонскии язык являеться гос языком Испании. Знать , изучать и развивать каталонскии язык это Право и СВЯТАЯ ОБЯЗАННОСТЬ каждого Испанца." Имхо!!!!!!!!"
Виорел, походу, ты явно не желаешь следовать собственному совету и не нервничать.Ты опять начинаешь тупить, причём опять агрессивно. ИМХО - это русская калька с английского IMHO (In my Humble Opinion - по моему скромному мнению). Русские знатоки расшифровывают это так: "Имею Мнение, Хрен Опровергнешь". Суть твоей тирады заключается в агрессивном утверждении, которое ты оканчиваешь ссылкой на своё мнение. Серьёзный аргумент! Однако, готов ли ты защитить этот аргумент ссылкой на конкретную статью испанской конституции, желательно с указанием адреса ресурса в инете? Или это просто очередной банальный трёп?

"В германии, Канаде, Штатах, Чехиии и Словакии, Польше, Норвегии,Швеицарии, Франции.... (заколебусь всех перечислять) вам не видать паспорта без гос языка как своих ухов.! Хоть бы вы там всю жизнь прожили и учавствовали в 3 х воинах за независиммость."
Да ну нах! Серьёзно? В Штатах (если, конечно речь идёт о США), да будет тебе известно, на федеральном уровне вообще нет такого понятия, как государственный язык. Каждый штат самостоятельно устанавливает для себя таковые, если считает нужным. Учитывая, что гражданство там выдаётся не каждым штатом в отдельности, а на федеральном уровне, твой тезис об отказе в паспорте теряет всякий смысл. В Канаде на федеральном уровне два гос языка и для получения гражданства никто не требует от тебя знания обоих. Учитывая наличие в некоторых провинциях официальных языков, отличающихся от федеральных, твои, выдаваемые за факты, домыслы вообще теряют всякий смысл. Насчёт остальных приведённых тобою стран просто лень изучать вопрос, но уверен, что и там ты пытаешься сам себя переврать в пылу националистического запала. Одно знаю точно - в Израиле люди годами живут имея гражданство и не зная даже всех букв иврита. При этом стабильно получают различные пособия и платят налоги с иных доходов.
Так что, Виорел, твоё уязвлённое националистическое самолюбие, конечно, вполне понятно, но ты хоть иногда фильтруй свой словесный поток , а то сильно портит впечатление от других твоих достоинств.

"Вы этого не знаете парни- вам просто не счем сравнить, ибо наша молдавская конституция всеголишь ФИЛЬКИНА ГРАМОТА. Ибо кто читал заметил наверное- куча ПРав и кроме воинскои ваще никаких ОБЯЗАННОСТЕИ."
Ну, конечно, Виорел... Походу, ты как раз и относишься к тем парням, которые не читали "нашу молдавскую конституцию". Но, тем не менее, там есть Глава III, в которой перечисляются обязанности граждан. Например там утверждается святость преданности стране. Кроме того, граждан обязывают защищать Родину, а также учавствовать в публичных расходах путём уплаты налогов и охранять окружающую среду и памятники. Помимо этого указывается, что граждане обязаны соблюдать требования законов, что также однозначно расценивается как обязанности. Наверно, Виорел, ты так зачитался импортынми конституциями, что совершенно забыл взглянуть в "нашу молдавскую"...

"Но так- не правильно.
В цивилизованном обществе у граждан одинаковые Права и Обязанности. И это делает всех РАВНЫМИ перед ЗАКОНОМ.
Поэтому Болтун- я спрашиваю еще раз- Выполнил ли ты все свои Гражданские ОБЯЗАННОСТИ? Имееш ли моральное право просить новых Прав?"
А с какого фаллоса, уважаемый, ты взялся меня судить? Может у тебя уд длиннее? Или просто череп жать стал от ощущения собственной крутости? Ты попроще будь и не бузи. Если проповедуешь равенство, то давай так и запишем - твои дети обязуются знать русский, а мои румынский. Ну или имеют право НЕ знать, но опять же на взаимной основе и без предъявления каких-либо претензий. Главное, чтоб на государственном уровне обоим языкам предоставлялись одинаковые права, как-то: все бланки и квитанции печатаются одновременно на двух языках, все чиновники отвечают тебе на том языке, на котором ты обратился, обучение любого уровня доступно на любом языке и без какой-либо дискриминации, ну и тд и тп.

Ну и напоследок, хотелось бы полубопытствовать, какие, всё-таки, "гражданские обязанности", на твой взгляд, я должен исполнить, чтоб потребовать для себя тех прав, которые имеешь ты (очевидно, эти обязанности выполнивший)?
17.07.201018:46:10Сергей:Виорел, вы грубо подменили предмет разговора.
Мы говорили о проблемах, связанных со статусом русского языка в РМ.
А вы сейчас свели все к необходимости знать гос. язык.

На другое я и не рассчитывал.
Передавайте привет испанским товарищам.
17.07.201017:43:21Viorel:Орган- это не довод. Чтоб не разводить демагогию скажу так- лучьше быть немецким пенсионером чем россииским.
17.07.201017:40:05Viorel: Нет нет. Парни, в любои цивилизованнои стране мира знание гос языка это именно Право и Обязанность( прав без обязанностеи НЕ БЫВАЕТ). Например в испанскои конституции написанно так" Коталонскии язык являеться гос языком Испании. Знать , изучать и развивать каталонскии язык это Право и СВЯТАЯ ОБЯЗАННОСТЬ каждого Испанца." Имхо!!!!!!!!
В германии, Канаде, Штатах, Чехиии и Словакии, Польше, Норвегии,Швеицарии, Франции.... (заколебусь всех перечислять) вам не видать паспорта без гос языка как своих ухов.! Хоть бы вы там всю жизнь прожили и учавствовали в 3 х воинах за независиммость.
Вы этого не знаете парни- вам просто не счем сравнить, ибо наша молдавская конституция всеголишь ФИЛЬКИНА ГРАМОТА. Ибо кто читал заметил наверное- куча ПРав и кроме воинскои ваще никаких ОБЯЗАННОСТЕИ.
Но так- не правильно.
В цивилизованном обществе у граждан одинаковые Права и Обязанности. И это делает всех РАВНЫМИ перед ЗАКОНОМ.
Поэтому Болтун- я спрашиваю еще раз- Выполнил ли ты все свои Гражданские ОБЯЗАННОСТИ? Имееш ли моральное право просить новых Прав?
17.07.201013:39:25Сергей:>>У Нантоя русская жена и русскоязычный старший сын.

При чем здесь национальность его жены или даже его? Это для меня совершенно не важно. Важно то, что этот человек принципиально отказывается признать инаковость приднестровцев. Он не согласен придать ПМР хоть какой-то статус (субъект федерации, автономия...), отличающий этот регион хоть как-то от остальной Молдовы.
Хотя культурные и этнические отличия - налицо.

А зачем? Ведь "его выгоды в этом нет". И баста.

И такой сволочью может быть не только молдаван, но и украинец, и гагауз..
17.07.201012:10:37Болтун-провокатор:"Левыи ваш переводчик как левыи ботинок Ленина."
Возможно, Виорел. В отличие от тебя, я языками не владею и посему таких ошибок выявить не могу. С другой стороны, уже после отправки того поста я ради интереса ввёл словосочетание "стирать одежду". В этом случае "ботинок Ленина" стал с тобой соглашаться.

"Проблема в том что наличие русского в качестве государственного это для тебя и твоих детеи -ПРАВО.
Для меня же и моих детеи это- ОБЯЗАННОСТЬ."
Вот в том-то и дело, Виорел, что ты не желаешь разворачивать этот аргумент в обратную сторону. Введение русского в качестве государственного, всего лишь сбалансирует наши взаимные права и обязанности. Пойми, Виорел, всё, что ты сказал насчёт русского в гораздо большей степени относится к румынскому. Именно этот язык заставляют нас изучать наши власти. Именно этот язык маловажен для моей повседневной жизни. Именно этот язык менее востребован за границей по сравнению с тем же русским (я не имею в виду Румынию). Однако, Виорел, даже при таком раскладе я был бы рад его знать и изучать, если бы методы, которыми это проталкивается, не были бы такими садистскими. Сейчас получается, что то, что для тебя - ПРАВО, для меня и моих детей - ОБЯЗАННОСТЬ. И мне не влом изъясняться на моём ломанном румынском с теми, кто не владеет даже ломанным русским.

"То есть- когда мои дети вырастут им- для того чтоб быть успешными по жизни придеться вовсю КУЛЬТИВИРОВАТЬ русскии язык. У читывая тот факт что ты- на свои Обязанности касаеммо Румынского ногу ложил, то Пожалуиста- потрудись обьяснить мне --тупому- НА ХРЕН МНЕ ЭТО НУЖНО?"
Как ты говоришь, "Так.... главное спокоино. Не нервничаи Виорел. Спокоино."
А теперь по-сути. Суть в том, что знание гослимбы - это не обязанность вообще. По крайней мере, во всех нормальных странах это именно так. Просто государственность того или иного языка сильно облегчает жизнь его носителям. Государственный статус языка позволяет тебе требовать все официальные документы именно на нём. Это сильно облегчает жизнь. Заставлять кого-то изучать язык против его воли и осознанной необходимости - глупо.
Нахрен тебе государственный статус русского - решать тебе. Я за тебя это решить не смогу. Может это дополнительная возможность для твоих детей... Главное не воспринимай знание русского как обязанность. Так же как и я не обязан знать румынский, какой бы статус ему не присвоили колоницане...

"Вы мне чем-то напоминаете Оазу Нантоя"
У Нантоя русская жена и русскоязычный старший сын. Сам Изя - политическая проститутка, весьма успешно пользующаяся своими мозгами...
17.07.201010:07:25Сергей:Ой не могу - еще один пример вспомнил :)
Есть у меня сосед: молдаванин, спокойный, приветливый человек. У него во дворе большая овчарка. Овчарка периодически срет. Сосед периодически выбрасывает собачье дерьмо... на улицу.
Я живу напротив. Перед моим двором постоянно валяется собачье дерьмо с клочьями шерсти (и яйцами глистов, наверное).
Я его периодически прошу прекратить гадить.
Он в ответ шевелит бровями, кивает и на следующий день снова незаметно выбрасывает дерьмо на улицу. Вот так мы и живем с ним.
По-моему, я и мой сосед-говномет - маленькая модель нашей прекрасной Родины.
17.07.201009:53:45Сергей:Вот вчера один чел остановил свой бус ПОСРЕДИ дороги и пока не выгрузил все что ему надо, не тронулся.
Я ему бибикал.
Передо мной ему бибикали.
За мной ему бибикали.
По барабану. Покраснел, в нашу сторону не смотрит и разгружает свое барахло. А ведь можно было НА 1 МЕТР СТАТЬ ПРАВЕЕ!
Я всегда смотрю на таких челов с изумлением. Какая-то особая порода homo sapiens.

Что это? А это, если выражаться цензурно, и есть самая настоящая ПРИЧИНА ВСЕХ ЗОЛ В ЭТОЙ СТРАНЕ.
От этого нет никакого лекарства (цианиды не в счет:)). Это МЕНТАЛИТЕТ + ИЗВЕСТНЫЙ УРОВЕНЬ РАЗВИТИЯ.

Из-за таких особенностей государство и общество существует номинально, никогда не будут сплоченными и сильными и когда-нибудь обязательно будут поглощены более цивилизованным соседом.

Виорел, это ПРЕДЕЛЬНО УПРОЩЕННЫЙ пример вашей "идеологии".
Конкретно к вам отношения не имеет.
17.07.201009:17:19Сергей:Нет-нет, о вашем воспитании (на бытовом уровне) я и не думал рассуждать. Про пердеж в троллейбусе - это абстрактно.

Я думаю, что полезной дискуссии, способной дать плоды (съедобные), у нас не получится. Мы слишком разные.

Например, если гагаузы попросят сделать их язык государственным, мне даже В ГОЛОВУ НЕ ПРИДЕТ ТОРГОВАТЬСЯ С НИМИ И ИСКАТЬ СВОЮ ВЫГОДУ. Мне будет достаточно того, что чьи-то права соблюдены и в обществе меньше причин для социальных конфликтов. Ну, появятся дополнительные бланки и вывески на гагаузском - я только рад буду за своих сограждан.

У вас же другой подход, основанный на каких-то других ценностях.

Вы мне чем-то напоминаете Оазу Нантоя, Друка, Снегура и... приднестровскую войну. Там тоже искали исключительно СВОЮ выгоду. ИМХО.

Извините, если где-то был резким - темы, подобные этой, для меня болезнены.
17.07.201008:45:30organ:Тебе и нам всем будет предоставлена возможность стать ассоциированным
членом сообщества, эксплуатирующее самые завидные мировые запасы всего. В противном случае ты остаешься мелким лавочником, побирающимся
на еврозадворках. Такое уже было в период 60-80 годов, когда гордая Румыния билась в сетях МВФ. Как только вырвалась из них, Чаушеску прибили-сказали, что это народ. Лови свой шанс иначе всех, кто лежит на дороге между немцами и русскими закатают. Нельзя повторят ошибки наших недальновидных предков.
16.07.201022:50:04Viorel: Так.... главное спокоино. Не нервничаи Виорел. Спокоино.
Сергеи, это не доводы. К тому же не будем говорить о воспитании- я способен слава Богу в этои стране ответить на том языке на котором меня спрашивают- в отличии от большинства русскоязычных кстати. Это о ближнем свете и пердеже в тролеибусах.
А что вы предложите мне в замен того что на например референдуме о русском языке я скажу "да". Вопрос отнюдь не проздныи. Любои компромис должен быть взаимивыгодным.
16.07.201021:14:03Сергей:>>НА ХРЕН МНЕ ЭТО НУЖНО?

А нахрен вам нужно переключаться с дальнего света на ближний при встречных?
А нахрен вам нужно стоять в очереди - ведь можно растолкать всех локтями?
А нахрен сдерживаться в троллейбусе, когда пучит живот?

А затемхрен, что смотреть на окружающих исключительно с позиций собственной выгоды и удобства есть ВАРВАРСТВО.

Но, поскольку мы живем именно в ВАРВАРСКОМ обществе, то правы Вы, а не я. В варварском обществе другая мораль.
16.07.201020:11:41Viorel:Левыи ваш переводчик как левыи ботинок Ленина. По краинеи мере в чешско словакскои части.
Несечет "пихаете" ты так и не понял. Постараюсь обьяснить по простому.
Проблема в том что наличие русского в качестве государственного это для тебя и твоих детеи -ПРАВО.
Для меня же и моих детеи это- ОБЯЗАННОСТЬ.
То есть- когда мои дети вырастут им- для того чтоб быть успешными по жизни придеться вовсю КУЛЬТИВИРОВАТЬ русскии язык. У читывая тот факт что ты- на свои Обязанности касаеммо Румынского ногу ложил, то Пожалуиста- потрудись обьяснить мне --тупому- НА ХРЕН МНЕ ЭТО НУЖНО?
16.07.201017:40:09Посторонний:С Шевченко согласен.
Слонопотам - не удивили. Согласен - учить надо. Только зачем пинать?
Вы, батенька, мазохист? Может следует вас уволить с работы, а детей отчислить из школы для вдохновения? Как-то вы и вторую часть аргументации оставили без внимания. Согласен с вами в том, что каждый видит свою половину правды, а это хреново. Так мы к необходимому согласию не придем. Те же, кто предпочитает разговаривать на языке денег, любят тишину и в подобные диспуты не вступают.
16.07.201010:30:55slonopotam:Выскажу своё мнение, как русскоговорящего, щас сильно удивитесь.

"- не следует придавать русскому языку статус официального, т.к. с ним и так всё благополучно обстоит. Функционируют русские школы, издаются газеты. Русская речь звучит и на улице и в общественном транспорте;"

Согласен.

"- это ущемит другие языки, функционирующие на территории РМ. Те гагаузы, украинцы, болгары, которые ратуют за русский – просто не патриоты своего языка;"

Чушь.

- молдаване и так знают два языка – это и есть билингвизм к которому следует стремиться всем. Если русский язык станет официальным, то те, кто не знал государственный, так и не озаботятся тем, чтобы его учить;

Согласен.

- мы идём в Европу, а там русский не нужен. Русский язык – язык оккупантов. Чем скорее мы с ним покончим, тем скорее расстанемся с тоталитарным прошлым и тем скорее окажемся в Европе;

Чушь.

- в Конституции РМ и так записано, что «русский язык используется в качестве языка межнационального общения»;

Правда.

- у нас уже царит согласие по этому поводу. Тему русского языка раздувают отдельные политики в политических целях перед выборами.

Согласен.

Видите ли, я сужу исключительно по себе и по своим родственникам, друзьям и знакомым. НУ НЕ БУДЕМ мы учить румынский, если не будет к тому пинка, хоть ты тресни:). Я вообще не понимаю, почему люди, живущие в этой стране не хотят учить её язык (сам в настоящее время существую довольно далеко от Родины), вот вернусь - заставлю себя засесть за учебники, тем более, что это далеко не Тайский по сложности, поверьте:)

Peace.
16.07.201008:24:10organ:"Измиване-это "умывание, вымывание, отмывание". В болгарском этот процесс так же "пране", да и в других, видимо, тоже. Просто "переводчик" еще не совершенен. Например слово "царевич" он переводит с болгарского на русский "кукуруза", потому что "царевица" это "папушой". Кстати,видимо, болгарское является калькой молдавского.
Строго аналитическим и совпадающим с молдавским являются болгарский и македонский, несмотря на большой пласт славянской лексики внедренной в литературный язык. В сербохорватском присутствуют и падежи. Русский язык тем и характерен, что он имперский и создавался
усилием многих народов "русского" мира. Именно в Молдове был сформирован литературно-идеологический центр(Пятру Нямц, Г.Цамблак )по распространению славяно-болгарской литературы и противостоянию латинской и исламской. Затем дядя Цамблака- Киприан становится верховным владыкой, сначала в Киеве. затем в России, тот же Антиох Кантемир, заложивший основы русской светской допушкинской прозы.
Позже большое влияние оказали священники и писатели из Малороссии и , конечно же, Одессы. Если почитать истинно русских старых писателей,то там встречаются, как масса "славяноболгарских" слов, так и диалектных российских, звательный падеж и вспомогательный глагол "есмь". Просто русский язык в результате суммарного творчества народов России и СССР стал действительно интернациональным и намного превосходит по своим выразительным возможностям любой из национальных "славянских" языков. Имеет адекватную азбуку, а не уродливую латинскую робу у пшеков. А если дальше разбираться, то латинский элемент у валахов был весьма периферийным явлением, как сейчас в Приднестровье,одессщине. Просто
романтическую интеллигенцию 19 века, как и сейчас, сначала подкупили
на латинизацию, а потом, когда они сделали своё дело и стали качать
свои национал-румынские права, их быстренько убрали с политсцены.Также будет и сейчас. Для этого мы и изучаем историю в деталях и дискутируем. Как товарищам мы вам указываем на ваше воспаленное состояние: отрыв от русских и значит русского языка приведет просто к утере той самой молдавской идентичности из-за которой , якобы, изгоняется всё советско-русское.Ведь сейчас уже молдавские поэты и писатели не появляются. Потому что фальшивая атмосфера национальной эмансипации.

16.07.201008:07:15rob:Ещё одна функция русского языка в Молдове: это что-бы молдоване и русские могли легко общаться между собой , и могли женится. Дети их будут знать оба языка в совершенстве. А внуки как правило . русский будут знать хуже. Асимиляция произойдёт быстрее в городах. Кто-то против?
15.07.201023:58:14Болтун-провокатор:Глагол стирать в других славянских языках (по данным translate.google.com):
Белорусский: сціраць
Болгарский: измиване
Македонский: миење
Польский: myć
Сербский: прање
Словацкий: umyť
Словенский: pranje
Украинский: прати
Хорватский: oprati
Чешский: umýt
15.07.201023:45:12Болтун-провокатор:"Поими правильно- я не лингвист."
Это верно. Я тоже. Однако, наличие вспомогательных глаголов характерно для аналитических языков, а подавляющее большинство славянских (в отличие от романских) относятся к синтетическим.

Что же касаемо лексики, то есть такое понятие, как списки Сводеша. Вот они для славянских языков: http://ru.wiktionary.org/wiki/Викисловарь:Списки_Сводеша_для_славянских_языков. Как ты легко можешь убедиться, глагол "стирать" не входит в число основных слов, необходимых для взаимопонимания. Что же касаемо наиболее употребимой лексики, то русский не менее славянский, чем все остальные.
15.07.201023:33:48Болтун-провокатор:"Только я вот чего не поиму- на хрен вы нам молдованам пихаете Русскии в качестве государственного?"
Да не пихаем мы его вам. Как я уже сказал, не хотите - не учите. Заодно запретите математику, физику и другие прикладные науки. Русский в качестве государственного нужен прежде всего нам как гарантия уважения наших прав и свобод. А то дорываются до руля разного рода бестолочи и заставляют всех учить их колоницанский...
15.07.201021:19:12Viorel: Да никто и не спорит с тем что русские здесь дома. У меня жена вон русская и не как ты- а прямо оттуда-из Рязанскои области. Только я вот чего не поиму- на хрен вы нам молдованам пихаете Русскии в качестве государственного? Кому из нас он нужен мы и так знаем. Говорить с вами по русски большинству из нас не в падлу а по приколу. Если кто из вас румынского не знает так это его личьная проблема и меня не касаеться.
Обьясните блин кто нибудь- что я с этого иметь буду.?
15.07.201021:05:11Viorel:Болтуну. Насечет славякости :-)- Я довольно бегло говорю на 2-х западнославянских и одном ( окромя русского) восточнославянском. Кроме того мне доводилось общаться со всеми славянами без исключения. С болгарами правда всего раз и довольно тяжело. Смотри:
Стирать. По русски.
А вот все остальные славяне говорят прание,prati.
Но енто цветочки- главное отличие- это отсутствие вспомогательного глагола "быть" в русском. Пример:
Я студент.
Ja jsem studenta.
Ja jstem student.
Ас сэм студент.
Это и делает славянские языки непонятными для русских.
Поими правильно- я не лингвист. Может русскии- как раз и самыи славянскии. Не в этом смысл. А в том что из десяти россиян может один и говорит по итальянски. Но каков этот процент среди молдаван? Или сколько немцев знают французкии? Или сколько испанцев говорят по португальски?
Поэтому когда я говорю что русские лингвистические тугодумы то ничего обидного в этом нет. Это как эстонская скорость, молдовская интелегентность или кавказскии акцент.
15.07.201018:09:53Афанасий:Вообще-то, "для тех кто в танке", русский язык является четвертым среди языков международного общения после английского, французского и испанского. Даже китайцы сейчас интенсивно изучают русский, т.к. в отличие от молдорумын они понимают с кем дальше будущее придется строить. А у молдован историческая возможность знать два языка. И глупо этим не пользоваться из-за каких-то тупых, навязанных принципов.
15.07.201011:29:34Болтун-провокатор:Что же до твоей сестры, то у каждого свои интересы. Кому-то язык нужен для просмотра телика, а кому-то чтоб на жизнь зарабатывать. Но самого факта необходимости знания языка это никак не отменяет и не дискредитирует. А если ещё вспомнить про значительную часть населения, которая без этого языка лишается вообще возможности жить, то вопрос о необходимости статуса отпадает сам собой. Встаёт только вопрос как этот статус поскорее присвоить.
15.07.201011:24:49Болтун-провокатор:"Русскии конечно нужен. Другое дело что он умирает у нас. И это не политика- это банальная бытовуха."
Ну так если нужен, может стоит создать условия, чтоб не умирал? И не опускать всё до "банальной бытовухи", которая из Колоницы вылезла в недопрезиденты...

"Так уж случилось что среди всех славянских языков русскии самыи не словянскии."
Ох нихрена себе! Это откуда же такое мнение??? Последние наработки румынских лингвистов?

"Как следствие носитель русского языка не способен понять даже украинца закарпатца. А вот украинец поимет и поляка и чеха и серба ( своими глазами видел)."
Ну не знаю что ты там видел, но про носителей русского ты так зря. Конечно, подавляющее их большинство никогда в жизни другой славянской речи не слышали и посему испытывают серьёзные трудности в понимании остальных славянских языков. Однако, после прохождения определённой подготовки, нацеленной в первую очередь на выделение слов из речевого потока с иными ударениями и некоторыми морфологическими изменениями, понимание появляется. У закарпатца это в крови, ибо этот край был и в составе Чехословакии и в составе СССР и в составе независимой Украины. А до того ещё и в Австро-Венгрии. Таким образом, тамошние диалекты впитали в себя множество черт со всех славянских языков. А носители этих диалектов чуть ли с рождения легко улавливают все особенности славянских языков. Что же касаемо русского языка, то при Союзе он преподавался во всей Восточной Европе. Понятно, что славяне усваивали его лучше, чем венгры или румыны, посему тому же чеху, например, гораздо проще понять русского, чем наоборот.

"Отсутствие не то чтоб двуязычия а скажем так- ;потенциального двуязычия; делает русских как бы енто сказать?? В общем языковыми тугодумами. Только поимите правильно- я не имел в виду умственное развитие."
Логичный вывод, основанный на неверных исходных данных. К реальности это утверждение не имеет никакого отношения.

"Это я к чему? А ктому что молдаване ( я умеренно не говорю о себе) как например мои рихтовщик- ему 21 год легко и свободно говорят по русски( с акцентом ). Но вот читать и писать не умеют. А на хрен надо.? Послать может ну и ладно. Русскоязычние же даже после целенаправленного зубрежа не способны овладеть румынским."
Мда... Это уже попахивает каким-то языковым расизмом... Я, конечно, допускаю, Виорел, что ты не встречал русских, свободно говорящих и по-румынски, и по-английски, и по-немецки, и по-итальянски, и по-испански и тд и тп. Но мне, почему-то казалось, что у тебя хватит мозгов предположить, что это лишь артефакт твоего круга общения...

"Спрашиваеться- что вам даст статус гос языка? Президентами и депутатами вы все ровно не сможете стать."
Виорел, даже при нынешнем положении вещей в парламенте есть депутаты, не владеющие молдавским. Но речь не о них. Статус гос языка позволит людям чувствовать себя здесь в своей стране. Тот же Союз более трепетно относился к национальным чувствам своих граждан. На советских деньгах были надписи на языках всех республик. Скока процентов от населения СССР составляли молдоване или армяне? Давай посчитаем. Население СССР было порядка 270 миллионов, а молдован насчитывалось порядка трёх миллионов. Итого получаем чуть больше процента. И не смотря на это на общесоюхных деньгах было найдено место и для них. А что сейчас? Даже квитанции на оплату разного рода услуг и те перестали содержать русские надписи. Я уже не говорю про таблички с названием улиц и другие вполне необходимые повседневные вещи. Так что дело далеко не в президенстве и депутатстве. Дело в элементарном уважении к человеческому достоинству.

"Как и в России невозможен президент не знающии русского языка. Доступ молдаванам во власть вам не перекрыть( см. выше).Так на хрена этот цирк с языками?"
Цирк устраивают либерасты. Руссие же просто хотят чувствовать себя здесь у себя дома. Тем более, что это так и есть.
15.07.201009:35:13organ:" Доступ молдаванам во власть вам не перекрыть( см. выше).Так на хрена этот цирк с языками?"
А на хрена тогда эта Молдова нужна? Давайте цивилизованно разойдемся, потому что отсутствие возможности стать президентом обессмысливает жизнь, прерывает эволюцию личности. Почему чехословакам это удалось?
14.07.201022:05:00Viorel: Болтуну. По поводу Как же достали эти малолетние недоумки, которые пытаются "аргументированно" доказать ненужность русского языка в современном мире вообще и для Молдовы в частности!
Я только что спросил одного малолетнего недоумка ( мою сестру) зачем нужен русскии язык в Молдове. Недоумок ответил что очень даже нужен- чтоб смотреть Дом 2 и нашу рашу.
14.07.201021:45:59Viorel:Русскии конечно нужен. Другое дело что он умирает у нас. И это не политика- это банальная бытовуха. Так уж случилось что среди всех славянских языков русскии самыи не словянскии.Как следствие носитель русского языка не способен понять даже украинца закарпатца. А вот украинец поимет и поляка и чеха и серба ( своими глазами видел). Отсутствие не то чтоб двуязычия а скажем так- ;потенциального двуязычия; делает русских как бы енто сказать?? В общем языковыми тугодумами. Только поимите правильно- я не имел в виду умственное развитие.
Это я к чему? А ктому что молдаване ( я умеренно не говорю о себе) как например мои рихтовщик- ему 21 год легко и свободно говорят по русски( с акцентом ). Но вот читать и писать не умеют. А на хрен надо.? Послать может ну и ладно. Русскоязычние же даже после целенаправленного зубрежа не способны овладеть румынским. Спрашиваеться- что вам даст статус гос языка? Президентами и депутатами вы все ровно не сможете стать. Как и в России невозможен президент не знающии русского языка. Доступ молдаванам во власть вам не перекрыть( см. выше).Так на хрена этот цирк с языками?
14.07.201017:27:26organ:Некоторой части молдаван внушили, что есть "Русская нация" и "Молдавская" и вроде бы должны иметь место русский язык в России, а молдавский в Молдавии. Но в реальности русской нации нет и молдавской тоже. Есть отчаянные попытки их породить, но это никому не надо, потому что есть Соединенные Американские Штаты, Федеративный Союз германских земель,Европейский Союз, Британское Сотружество...
Короче, чего тут объяснять? И через сто лет бессарабских мытарств всё равно найдутся жители еще не освоившие это явление поэтому Маркс и говорил, что " насилие это повивальная бабка истории".
14.07.201016:35:11Посторонний:Osip - Подумать нужно. Не считаете нужным изучать русский - будете иностранцами на Украине, в России, Белоруссии..., а там, глядишь и в Гагаузии - ваше законное право. Вопрос не стоит, надо ли изучать молдавский - однозначно надо. Уважать следует умных, как и умную языковую политику.
Rob - Приднестровский вопрос -политика. И зарплаты учителей - политика. А что не политика?
14.07.201014:56:25Болтун-провокатор:Оська, гляди какие перлы рождают носители "самого правильного языка"!

http://lenta.ru/news/2010/07/14/party/
14.07.201011:02:20Болтун-провокатор:Как же достали эти малолетние недоумки, которые пытаются "аргументированно" доказать ненужность русского языка в современном мире вообще и для Молдовы в частности!
Вот тебе, чижик, например, знание русского сильно осложнило жизнь? Наверно, все твои беды только от русского языка и всего, что с ним связано... Ну не пользуйся русским тогда. И детям своими не давай его учить. А ещё запрети им учить математику, физику, химию, биологию... Пусть учат румынский, историю румын и как коровам хвосты крутить. Тогда будет вам, овцеводам, счастье...
13.07.201023:13:04rob:Школа даёт нашим детям образование, основы наук. И эти знания позваляют быть конкурентоспособными на рынке труда. Задача родителей и государства дать детям хорошое образование. Это касается и знание языков. Наше государство маленькое и мы сильно зависим от внешней торговли. И когда на востоке используют русский для общения. соответстевенно и наша школа должна обучить хорошому знанию русского языка. Тут политика не причём. Это надо делать чисто для улучшения экономики страны.
Тагже это касается знаний английского и молдавских языков.
К сожалению государство всё хуже и хуже обеспечивает обучение в школах русскому языку и в этом , по моему виновата уже политика.
Кстати, родители могут вместо руского языка потребовать преподавателей украинского или болгарского для конкретного класса. Почему-бы и нет?
Можно ввести русский язык государственым для того, что-бы жить в мире с приднестровцами, но это уже политика.
13.07.201021:42:50osip:Автор не делает выводов, но ими пронизана вся статья. Можно подумать, что "те же болгары и гагаузы являются сторонниками придания русскому статуса официального, т.к. рассматривают его не как национальный язык, а как язык-транслятор, язык-шлюз через который можно получать информацию" Так никто и не отменял русский как язык межнационального общения, хочешь, говори. Не нужно придавать никакой другой статус, так как те, кто знают только русский, так и будут его знать. И ведь надо же, в стране, где 7% русских,пытаются ввести русский как государственный. А объясняется все просто - молодежь не считает нужным изучать его,перспективнее любой другой европейский язык, поэтому более взрослые русскоязычные справедливо боятся того, что скоро они не будут поняты большинством. Поэтому, господа, ведите себя в Молдове так же, как ведете, когда едете в другую страну - учите госязык, уважайте язык нацбольшинства.
13.07.201009:21:37organ:Ситуация чисто политическая: кто кого выдавит из Бессарабии с помощью
румынского языка. У буджакцев есть запасной выход, а у остальных его уже нет. Этническим молдаванам вдолбили, что важно сохранить латинский языковый элемент давно минувшей эпохи и уничтожить русский элемент настоящей эпохи. Из такого шизофреничного состояния рациональным образом выйти невозможно. Если на Востоке засияет новый СВЕТ , то русский язык автоматически овладеет Восточной Европой. Если нет, то мы просто станем скромной Албанией.
Для того чтобы добавить комментарий необходимо авторизироваться
ГЛАВНЫЕ ТЕМЫ
РЕФЕРЕНДУМ
Какая из перечисленных идентичностей наиболее близка вашему самоощущению?
Я - молдаванин
Я - румын
Я - русский (русскоязычный)
Я - бессарабец
Йа креведко
Ни одна из перечисленных
Сами мы не местные
ВСЕ ГОЛОСОВАНИЯ
ПОЛЕМИКА Румынское гражданство - для всехКомментариев: 50Мы, государство, цыгане и контрактКомментариев: 5ПРО США и Карибский кризисКомментариев: 2
ПРОЕКТЫ