22.08.19       
ПУБЛИКАЦИИ
20.07.2010 Роман Коноплёв
Русское влияние в Молдавии

Политический публицист, главный редактор РИА "Днестр" Роман Коноплев рассуждает о русском влиянии в Молдове и его имитации:

«Ударим Круглым столом по румынизации!»

Говоря о русских в Молдове и об их роли в общественной жизни последней двадцатилетки этой республики, сложно вспомнить что-либо определенное. Пройдет ещё лет двадцать, с одной стороны, может быть никаких русских там и не останется вовсе – кто-то уедет, а чьи-то дети закончат румынскую школу, и как принято в европейских странах, будут считать своей национальностью ту, на которую указывает обложка паспорта, а не происхождение. Но, с другой стороны, кто-то, наверное, запомнит русских, которые когда-то в Молдове жили, по некоторым отличительным признакам. Поскольку, как правило, человек ловит и складывает на долгую память лишь определенные клише, забывая детали. А клише, наверное, будут следующими, уж не знаю, напишут ли о них в учебниках по истории края: «В начале XXI века на территории Молдовы всё ещё жили русские. Они боролись за построение коммунизма, сохранение своих 20 радиостанций на русском языке и телеканала NIT, созданного для рекламы коммунистов. Также они пытались натравить друг на друга румын Бессарабии и остальной Румынии, и доказывали, что в 1940 году русские не оккупировали, а освободили Бессарабию, несмотря на лагеря, беженцев и массовый голод. В конце концов, после всеобщего осуждения они соблаговолили вернуться в Сибирь».

В разных странах мира к русским относятся по-разному. В Турции – не так, как в Прибалтике, в Парагвае и прочей Латинской Америке – не так, как в Польше. Почему-то так оказалось, что Румыния сегодня в меньшей степени заражена русофобией, чем сама Молдова. Потому что в Молдове, пожалуй, политически активные граждане хотят быть большими румынами, чем румыны Румынии, и думают, что ненависть к русским для этого обязательна. К тому же всё как-то чересчур смешалось в Кишиневе – либералы и приверженцы идей Кодряну в одной пробирке, красные и защита русскоязычных СМИ – в другой. В той же, другой пробирке, вместе с ПКРМ, болтаются всевозможные «русские» организации, на этом же поле играют зачем-то и активисты Гагаузии… В то же время, среди тех, кто находится наверху этой идеологической конструкции, русских не то, чтобы очень много, - их там практически нет. Русскоязычный электорат цепляется за них, словно за последнюю соломинку, поскольку именно из уст этих товарищей денно и нощно можно слышать возгласы «Россия, русские, права русскоязычных»… И непуганый избиратель тянется к знакомым символам, дескать, «а кто же ещё, как не они – наши последние спасители»? «Спасители» тем временем, переминаясь с ноги на ногу, в ответ на очередной демарш «румынофилов» в политике ли, в исторических спорах, - гордо созывают очередной Круглый стол, где пять-шесть говорящих голов озвучат некую противоположную точку зрения, что само по себе является, наверное, принципиальным поступком. Но никаких проблем русских, разумеется, не решает. Одним Круглым столом больше – одним меньше… Что это меняет? А ничего.

Есть ли в Молдове т.н. «румынизация»? Разумеется, есть. Её причины – вполне объективны, Бессарабия уже не поле для выяснений в этой сфере – русских там осталось слишком мало для идеологического конфликта и общественного резонанса, а их количество, согласитесь, - вопрос ключевой. Ради кого любым властям там принимать какие-либо знаковые решения? Ради пяти процентов населения, которые через двадцать лет превратятся в один процент? Или может быть ради придворных политологов на зарплате от ПКРМ, которым, по большому счету безразличны и русские, и их права?

Проблема неучастия русских в общественной дискуссии по ключевым вопросам будущего Молдовы не снимает с самих русских определенной ответственности. В том числе и за то, чтобы русских в Молдове меньше ассоциировали со всевозможным мракобесием, тоталитаризмом, сталинизмом и тому подобным. Как не ассоциируют со всем этим русских в Парагвае. Но как этого достичь? Вопрос сложный, в Молдове подобные ассоциации «русские-советские» заложены на уровне рефлексов, которые сломать не просто, тем более что нынешние, якобы «пророссийские» деятели активно способствуют поддержанию мифа о сталинизме и коммунизме как идеологии русской нации.

Нужно отдавать себе отчет, что люди, говорящие в Молдове от имени русских, зачастую просто формально отрабатывают свою роль. Это т.н. «профессиональные русские», для которых принадлежность и солидарность с тысячами русских жителей РМ окончится после очередной смены профессии на какую-нибудь другую. На «профессионального коммуниста», например.

Имитации защиты интересов русских в Молдове – тема не сегодняшнего дня, ей уже много лет. Разнообразные виды имитаций привели к той ситуации, которая имеется сегодня – Молдова, может быть, рано или поздно, станет кое-в чём европейской, а её экономика станет современной. Но мультинациональной Молдова по определению уже не станет. Она и не нужна такой политическому классу РМ во всем его разноцветии. Просто исходя из статистики демографии и миграции. Методология использования какого-либо кнута против Молдовы по этой теме, в том числе, регулирование в сфере поставок алкоголя, никаких изменений не даст. Очевидно, что подобное прикармливание, как и последующее «отнятие соски», вообще не принесло русским никаких выгод. С их правами на самоидентификацию в СНГ мало где считаются, за исключением разве что Беларуси и Украины. В Москве ошибались, когда думали, что поддержка русофобских режимов сделает их более лояльными к русским. Это не сработало нигде.

На следующих президентских выборах в Молдове, как и раньше, не будет русских кандидатов. Будет румынский миллиардер Стати. А русских миллиардеров, увы, не будет. Ни в кресле президента, ни в должности премьера не будет русских. Конечно, русских миллиардеров в Молдове вроде бы как и нет, но и не миллиардеров тоже не будет. Это в США президентом может быть Обама. В Молдове не может быть русского президента. И это говорит о многом.

Очевидно, что Республика Молдова – это уже не часть т.н. «русского мира», а совершенно отдельный субъект. И что негромкими, но вполне уверенными шагами, Молдова движется к тому, чтобы растворить в своем чреве Приднестровье, превратить его в провинцию Transnistria. Есть тому уже и всевозможные «обоснования», да, в конце концов, не мешает этому ни международное право, ничто больше, кроме миротворцев, вооруженных старенькими автоматами. Собственно, и миротворцы являются преградой лишь для военных, а в современном мире решить проблемы можно и без помощи оружия.

Русским в Transnistria под юрисдикцией Кишинева, разумеется, будет менее комфортно, чем где бы то ни было вообще. Хотя бы просто по той причине, что политический класс Молдовы по своему интеллектуальному уровню слишком далек от европейских, да и румынских стандартов – там слишком много звериного, провинциального. Слишком много безапелляционной надменности и холопской дерзости. Слишком много русофобии, слишком много ненависти и пропаганды. Если даже Лупу умудряется произносить в негативном контексте вместо термина «советские» термин «русские». Это проговорки «интеллектуалов»! Если так проговаривается на публике Лупу, представьте, что на уме у остальных, на фоне которых Лупу никакой не «волк», а скорее, «телёнок»… Успеют ли они подрасти хотя бы до среднеевропейского уровня? Говоря о «советской оккупации», разумеется, они говорят о русских. Не важно, что русские сами пострадали от сталинизма и голода ничуть не меньше румын. Зачем это помнить? Впрочем, и говорить на телекамеру о том, что виноваты во всём именно русские – сегодня уже необязательно. Об этом говорили много и подолгу 20 лет назад. Кому надо – сегодня сами дополнят контекст. Политики, наверное, перемигиваются между собой, и погружаются в более глубокие дебри русофобии только лишь у себя на кухнях, тайком, подальше от микрофона…

«Уезжайте к себе в Тирасполь» - пишут русским на бессарабских форумах. Удивительно, раньше писали «в Сибирь». Теперь вот Тирасполь оставили, наверное планируют, как будет выглядеть будущая Transnistria – русское гетто для тех, кто не уедет…

Виноваты ли в этом сами русские? Они, скорее, проявляют наивность, в чем-то ещё полагаясь на политиков и политологов, на совершенно посторонних людей, делающих свою игру с красными флагами, круглыми столами и прочей чепухой, совершенно далекой от реальности.

Что может изменить Россия? Что может сделать Россия? Разбомбить Кишинев? Разумеется, нет. Ибо каков смысл? Признать Приднестровье? Это не мешало сделать 20 лет назад, причем вместе с Украиной. Сегодня одним признанием со стороны РФ проблемы Приднестровья не решатся.

Но мы, собственно, не о проблемах у Приднестровья, а о русских в Молдавии. О том, как им можно помочь. Молодым, я думаю, никак помогать не надо – молодые должны карабкаться сами, учить языки, выбирать страну и место жительства, и, желательно, чтобы этот выбор у них был как можно шире, а багаж знаний максимален. Единственное, пожалуй, молодых нужно по возможности оградить от демагогии по поводу того, что у них в Молдове может быть успешное будущее в том случае, если они поддержат тех, или иных политиков. Ибо это бессовестное вранье и манипуляции. России не стоит легитимировать чьё бы то ни было враньё и всевозможные предвыборные декларации. Пользы для русских в этом никакой нет, а вреда очень много. Не нужно расставлять для молодежи фальшивые «маячки» и позволять подобное каким бы то ни было деятелям, - уже одно это было бы благом.

Что же касается пожилых… Как минимум, Россия поступит по-европейски, если вместо поддержки всевозможных бессарабских обормотов в русской шкуре и всяческих заседаний с блинами на темы истории, профинансирует строительство коттеджных посёлков где-нибудь в близлежащих областях РФ, чтобы забрать из Молдовы русских стариков. Не выдумывая какие-то сомнительные схемы унизительных походов по миллиону инстанций. Чтобы любой русский пенсионер из Молдовы старше 60 лет, предъявив первому попавшемуся на глаза милиционеру в РФ любое удостоверение личности, смог получить в России документ, бесплатную медстраховку, социальное пособие, временное жилье сразу, и полноценное жилье в течение полугода после въезда в РФ, без необходимости бродить, ломая ноги, по кабинетам чиновников. Вот это будет называться поддержка русских. Всё остальное – это, увы, лишь имитации.

сюжеты:
ПОЛЕМИКА
25.07.201016:21:52organ:Это не протеворечивость тезисов. Просто я поленился описывать чем подавлена личность в буржуазном обществе, потому что об этом все знают. Выход из принудительной, "рыночной" жизни, которую нам навязывают в общем-то изучен и заключается в том, чтобы не болтаться под ногами глобального обобществления средств производства в результате информационной революции и следить за стремительным уничтожением частных форм собственности, которые также тупо насаждаются нашими "либералами", "коммунистами"...
Выход из несвободы в "азиатской" стране требует оригинальных решений, что под силу только "просвещенной" суровой госвласти, что совпадает с вашими представлениями о "путинизме".
В нашем молдавском случае к началу "перестройки" всё было готову к "прыжку" в социализм, но нацики всё испортили своей нафталинной философией о необходимости возвращения к "корням" в карпатскую сельву.
25.07.201015:01:33Сан_Саныч:Удивительно, Орган, как ты сам-то не видишь противоречий и догматизма в своих тезисных высказываниях....

Основная Догма - подавление личности в "азиатском способе производства" и что же отсюда - свобода личности в Европейском, буржуазном капитализме(обществе)!!!!???? Ну это - перл, достойный Хиллари Клинтон и Евромарионеток, называющей С.Корею, закончившую воевать 50 лет назад - агрессором и изгоем , а собственную страну, насаждающую режимы и непрекращающую войну на чужой территории все эти 50 лет( Корея,Вьетнам,Египет, Ангола,Никарагуа, Югославия,Афганистан, Ирак) - Оплотом Демократии. Забыл, откуда родом Олигархический капитализм, который не личности а целые государства и континенты раздавил? Миллиард просто тупо голодает на Земле, еще три миллиарда живут на 20-100 долларов в месяц, два миллиарда - на 300-1000 долларов, и еще миллиард свыше 1000 дол, среди которых 11 миллионов миллионеров и миллиардеров - это 15%населения Земли. То есть "неазиатский способ мироустройства" - это когда без всякого подавления личности 85% добровольно дохнут и еле сводят концы с концами. Замечательный смысл, проходящий красной линией через твой опус и обязательно должен остаться в памяти его читающих. Всё остальное, что ты хотел сказать - поймут очень немногие. Возьми это на заметку себе, если не претит прислушаться к чужим советам.
25.07.201014:11:33Viorel:"А в какой стране это возможно?"
Например, в США. Там попросту нет гос языка как такового...

Маи Балтун перестань уже завагить лудеи в заблуждение. В штатах понятие гос языка прописанно в органическом законе каждого штата. Везде это англицкии. Когда там наши получают гражданство то в анкете указывают "Knowledge level". Которыи подтверждают перед присягои. В Германии это "Шпрахтест". И везде в мире так. Один ты такои лентяи путурос.
25.07.201011:13:19organ:Удивительно, но как раз тот случай, когда и Сергей и С правы. Знание таблицы умножения и даже великих научных теорий не освобождает ни отдельного человека, ни сообщество от чувственно-практического "осязания" мира. В этом смысле исторический человек несет в себе печать и особенности предыдущего опыта , свою память и идеалы для будущего. Кто такие бессарабцы с точки зрения марксиста? Это люди -представители советского "азиатского способа производства", который выдавался за "социалистический". Сам "социализм"-это идея преодоления
основного отчуждения буржуазного ЕВРОПЕЙСКОГО общества порабощенного КАПИТАЛИЗМОМ, но ужн породившем и необходимые средства для этого освобождения.
А бессарабцы и все советские не имели "счастья" капиталистического бытия, но зато умозрительно,образовательно это бытие познали, как молодой специалист, познающий в учеБном заведении многовековой опыт ,например, хирургии или агрономии.
И вот образованным по части капитализма советским людям предлагается в целях "повышения квалификации" на собственной шкуре прочувствовать опыт европейцев. Это, как если бы молодому монтеру предложили бы почувствовать силу тока "в натуре" с целью лучшего запоминания и усвоения предмета. Кто же эти садисты преподаватели, провокаторы и душманы?
Мало того, чтобы советские люди не очень мучались и их не сильно било током им подсовывают
опиум в виде "национальной или религиозной эмансипации". И, представьте себе, часть советских людей из числа природно-ментальных двоечников, хотя и интеллектуально продвинутых или морально раскрепощенных схватились за голые провода. Теперь их трясёт- ну, и нас тоже -"жить в обществе и не зависеть от него невозможно".
Так что же теперь делать? Стремительно экспромтом осваивать малопонятные нам "евроценности", обивая пороги чужих домов и расталкивая друг друга локтями, втаптывая в грязь?
Поскольку в "азиатском способе производства" личность подавлена сильной государственной властью и не имеет никаких альтернативных форм существования всякая "демократия", "партийность" и т.п., взятые напрокат из капиталистического способа производства просто приводят к полнейшей анархии и произволу и порождают более раннние формы- феодализм,рабство.
Китайские и восточные мудрецы сумели найти адекватные способы ассимиляции капитализма и стремительно выходят в лидеры мирового творчества, а советские люди к сожалению впали в состоянии раскоряченного теляти. Обидно и главное китайские товарищи протягивали руку молдавским товарищам, но они оказались не товарищи. Вот за это и надо "коммунистов"Молдовы
гнать вместе с "либерастами". Как это сделать? Очень просто: начинаем бойкот кишиневцам и усиливаем автономии Гагауз Ери и Бельцкий автономный округ. Далее действуем по мере реакции в осажденном Кишиневе. Теоретически-ораторские методы уже иссякли.
У нас с русскими одинаковая историческая проблема и в этом вся суть русского влияния.
25.07.201001:06:20Сан_Саныч:"Хотя, если почитать это, http://ava.md/014-poziciya/04254-golosovanie-nogami--naseleniya-bessarabii-v-1940-godu--realnii-referendum.html, то призадумаешься. Может врет Бабилунга?"

Сирожа, табе годов-то, скока? Не только не врёт, а еще не всё можно в одной статье изложить. На генном уровне презрение румын к бессарабцам-молдаванам-рабам и ненависть к русским, как покровителям Бессарабии, - превосходят не только твоё сумлевающееся воображение, но и никогда не было понятным простому советскому человеку, которому всё время официальный советский АГИТПРОП вещал про братство с румынами и интернационализм. Вернувшиеся из официальной командировки по приёму буровых установок F-320 и F-400 на завод УПЕТРОМ в 1986 году два знакомых буровика, у одного папа во ВНЕШТОРГЕ, постарше на четыре года, рассказывали о зубовном скрежете, с которым русских встречали и свинских условиях, которые им - гостям обеспечили. Я то читал о румынском присутствии в Бессарабии детские книжки, но не воспринимал их серьёзно. Ну типа - рабочие победили и теперь все друг-другу братья. Смешно, если честно. Я в 22 года настолько верил в интернационализм, что грустно теперь...
25.07.201000:32:49Сергей:"в слоях молдавского общества огромный потенциал"

Здесь мне просто нечего ответить. После такого утверждения может быть только длинная неловкая пауза.......................
24.07.201018:24:46c45789446:Сергею. Вы избыточно смелы так изображая народ наш. Вы забыли конец 1980 - начало 90-х в республике. Неет, этот народ в Республике, в том числе в Гагаузии способен на очень многое, в том числе и на создание истинно-гражданского общества и нового политического строя. Вы не хотите верить в то, что в слоях молдавского общества огромный потенциал, которому не дают проявиться. Очень строгие стражи. Ваше утверждение о том, что половина эллектората не знает таблицу умножения - блеф. Дело не в таблице умножения, а в глубине древней культуры народов населяющих страну, которую нам не преподавали и не преподают, которую целые поколения многих последних десятилетии, прямо скажем, не знают. Так легкомысленно о народе говорить нельзя. Можете обидеться, можете нет. Говоря так Вы, вольно, или невольно, пытаетесь снять с себя ответственность, а это не гражданская позиция, которая у человека должна проявляться и в великом и в малом.
24.07.201017:54:39Сергей:Хотя, если почитать это, http://ava.md/014-poziciya/04254-golosovanie-nogami--naseleniya-bessarabii-v-1940-godu--realnii-referendum.html, то призадумаешься.

Может врет Бабилунга?
23.07.201017:41:21Сергей:Страна разваливается из-за массы людей, находящихся на феодальном уровне развития.
Как из них можно слепить гражданское общество или действующие государственные институты? Из говна конфету не сделаешь.
Их проще слить в соседнюю страну, где они благополучно выпадут в осадок и не будут искушаться собственной государственностью.

Ты давно общался с сельскими людьми (основной электорат)?
Больше половины не знает таблицы умножения!
23.07.201017:06:02русский:вот, из за таких как ты, наша страна и разваливается
23.07.201000:58:13Сергей:Русскому
"Люди, очнитесь, мы самодостаточное государство, со своей конституцией, со своими законами, со своей промышленностью..."

По-моему, ты, мягко говоря, необъективен. Промышленности почти нет. Законы не работают, правосудие насквозь продажно. И "мы" не самодостаточны (кредиты-станки-автомобили-удобрения-топливо-можно продолжить). А еще "мы" нищие. "МЫ" САМЫЕ НИЩИЕ НА ЭТОМ КОНТИНЕНТЕ.

Вдумайся. Это "государство" просто умоляет об эфтаназии.
22.07.201010:08:25русский:и если уж рассматривать историю как надо, то не молдова принадлежит румынии а наоборот как раз таки !! так, почему они особо не горят желанием присоединится к молдове?
22.07.201010:05:27русский:исторический факт - 27 июня 1940 года правительство СССР направляет румынскому правительству две ультимативные ноты, требуя возврата Бессарабии (присоединённой в 1812 году к Российской империи после победы над Турцией в Русско-турецкой войне 1806—1812 годов; в 1918 году, воспользовавшись слабостью Советской России, Румыния ввела войска на территорию Бессарабии, а затем включила её в свой состав) и передачи СССР Северной Буковины (никогда не входившей в состав Российской империи, но населённой преимущественно украинцами) в качестве «возмещения того громадного ущерба, который был нанесен Советскому Союзу и населению Бессарабии 22-летним господством Румынии в Бессарабии». Румыния, не рассчитывая на поддержку со стороны других государств в случае войны с СССР, вынуждена согласиться на удовлетворение этих требований. 28 июня Румыния выводит свои войска и администрацию из Бессарабии и Северной Буковины, после чего туда вводятся советские войска. 2 августа на территории Бессарабии и части территории бывшей Молдавской АССР образована Молдавская ССР. Северная Буковина организационно включена в состав Украинской ССР.
22.07.201009:57:07русский:ну и ладно, раз уж все так никак!
я болгар, знаю болгарский, имею болгарское гражданство
есть и российское гражданство, знаю русский
но как ни странно молдавский паспорт я тоже не выбрасываю да и понимать я госязык - понимаю.
НО зачем я должен заставлять своих детей учится на гос языке. если я уверен в том, что они его не будут знать. какой толк от такой учебы?
про этнос -
я полностью согласен, раз уж взяли в пример США (как бы это глупо ни было), при наличии этноса - говорящего на другом языке, в США открывают для них спец школы на языке этого самого этноса(даже!!!) и права их не ущемляются, а наоборот таки! огромный раздел конституции США посвящен как раз именно этим самым меньшинствам.

и все же - кто не знает
Кишиневский тракторный завод «Траком» был основан в 1945 году.
-
Завод «Молдавизолит» был образован в 1960 году для создания спецматериалов в основном для оборонного комплекса СССР.
-
Предприятие «Hidrotehnica» было основано в 1962 году как специальное конструкторское бюро герметичных электронасосов и электродвигателей.
-
даты говорят сами за себя

да вы правы, я излишне вспыльчив. согласен. но наблюдать как мою родную республику (место, где я родился и вырос) легко, планомерно и без проблем смывают в унитаз ))
вот хоть 1 политик может сказать чего хорошего нам даст 'присоединение' к румынии например, 'присоединение' к россии это вообще идиотизм.
Люди, очнитесь, мы самодостаточное государство, со своей конституцией, со своими законами, со своей промышленностью, мы это и есть 'Республика Молдова', каждый из нас. и каждый из нас делает историю этого государства.
русские радиостанции - это очень хорошая тема! я был одним из тех, кто принимал участие в становлении местных радиостанций по всей молдове. скажу вам честно, я не думал, что с ними так быстро и беспощадно начнут заниматься власти. ни в одной стране мира, нет такого понятия, как некий % вещания на гос языке. очередной геноцид!
-- Болтун-провокатор -- прошу прощения, пишите вы действительно много чего не в тему так скажем. но ваша точка зрения мне понятна. и она мне даже нравится ))
22.07.201008:48:47organ:Как создавалась карпатская региональная Латинская империя мы уже знаем. Также наши оппоненты подсказывают что все империи кончают плохо и поэтому наследства здорового не будет. Например балканская Латинская империя(11-12в) существовала точно 150 лет и была разгромлена. Население депортировали за Дунай (Валахия). Нынешняя Румыния тоже исчезла в чреве ЕС и население депортируется туда откуда в своё время прибыли, но теперь в виде гастарбайтеров.
Какие такие румыно-латинские перспективы, кроме подержаных авто можно ожидать? И, вообще, зачем нам, русским это надо? Любой иностранец, увидев классического молдавана: рыжеватого, голубоглазого, добродушного, с самогонкой в подвале скажет "Так це ж хохол! Який вон румун?!"
21.07.201023:24:16Сергей:Опять ввязался в хрень!
Отменяю свой вопрос.
Тысячу раз убеждался: если человек соплит на тему "незнание молдавского = неуважение к молдаванам", то МОЗГА У НЕГО НЕТ. Как и достоинства.
Прошу не отвечать на мой довод.
21.07.201023:17:57Сергей:c45789446 писал:
"... если хотят жить и дальше здесь, то надо стать истинными гражданами этой страны, войти в её культуру, освоить язык, познать традиции и опыт народа."

Это - софизм или глупость.
Подменено понятие "народ" - здесь под ним подразумевается только молдавский этнос. Однако никто не будет спорить, что на этой земле веками живут ЕЩЕ несколько этносов.
Тогда почему, "чтобы стать истинными гражданами", надо учить именно молдавский? А может быть будет достаточно, если каждый этнос будет говорить на своем языке?
21.07.201023:13:57Болтун-провокатор:"О каком уважении к вам вы говорите, если не зная госязык (называйте его как хотите, хотя, если вы не глупый, так понимаете, что это румынский язык)хотите занять госпост?"
Ося, по-твоему, если не знаешь госязыка (который, кстати, получил этот статус каких-то лет 20 назад и до сих пор в этой новоявленной своей форме недостаточно понятен основной части населения), но при этом хочешь поучаствовать в управлении СВОЕЙ страной, то уже достоин неуважения? Да ты, батенька, латентный нацик...

"А в какой стране это возможно?"
Например, в США. Там попросту нет гос языка как такового...

"Или если речь о Молдове, так на нее все нормальные цивилизованные законы не распространяются?"
Современная политическая система Молдовы в совей основе сформирована нациками и русофобами. Именно они закрыли распространение на Молдову всех "нормальных цивилизованных законов". В этом и есть ущербность, которую надо устранить в первую очередь. Только после этого гармония начнёт восстанавливаться.

"А насчет вашего возмущения по поводу грубости и наглости болтуна . полностью вас поддерживаю."
Ну с таким махровым русофобством только грубостью и наглостью можно бороться...

"Он в самом деле, наверное, отрабатывает имидж "глупого невоспитанного забияки", которой засоряет эфир."
Ага! Именно так! Мне за это ещё и приплачивают...
21.07.201022:57:43Болтун-провокатор:"Проблема в том, что эти русские миллиардеры мечтают принести россию сюда. Но это нелепость."
И тут же: "Насчет румынского понятно - скоро большинство молдован станут румынами официально, благодаря гражданству, да и корни у нас одни, что бы тут не вопили румыноненавистники."
Из этого становится совершенно очевидно, что многонеуважаемая оська считает вполне приемлимым притащить сюда Румынию, но когда речь заходит о России, он объявляет это нелепостью. Оська всячески игнорирует тот факт, что Россия сделала несравнимо больше для благополучия местных жителей. Нелепость, ося, - это ты сам.

"И насчет ослабления влияния россии на постсоветском пространстве тоже правда, не вечно же пудрить мозги народам и руссифицировать их."
Надоело уже повторять для бестолковых олухов. Но за последние 20 лет произошла беспрецедентная по своим масштабам румынизация местного населения. Такого обрусения за столь малый промежуток времени не было никогда в истории Бессарабии. А влияние России никогда не заключалось в руссификации. Пудри мозги своей бабушке.

"Сколько малых народов исчезло после вхождения в СССР."
Сколько? Назови хоть один народ, который вошёл в СССР и исчез. Или это у тебя просто очередной приступ русофобского словестного поноса?

"Дай Бог россии разобраться с Чечней, Ингушетией и другими оккупированными народами."
Мэй, ту щи ну штий диференца динтре "народами" ши "землями"? Спалэ-те капул тэу ку зелёнка, поате сэ фие май бун... Народы могут быть порабощены, но не оккупированы. Это во-первых. А во-вторых, Россия международно признана в существующих границах и посему приходится и эту твою тираду списать на приступ вербального недержания.
21.07.201022:26:00organ:"И насчет ослабления влияния россии на постсоветском пространстве тоже правда, не вечно же пудрить мозги народам и руссифицировать их"
И тогда решили молдаване уподобиться россиянам, румынизируя бессарабское население. Да вот беда - сегодня по ТВ сообщили, что как только решили перенести затопленные села на новые места, обнаружилось, что эти земли принадлежат ДВУМ ИНОСТРАНЦАМ! Доигрались наши микроимператоры- у них уже землю забирают тайком, а они гордятся распространением лимбы!
С Чеченией и Ингушетией кто же может сладить? Если их оставить одних туда войдут снова англичане и начнется против них джихад. Зачем подставлять конкурентов?
21.07.201020:46:48osip:русский: О каком уважении к вам вы говорите, если не зная госязык (называйте его как хотите, хотя, если вы не глупый, так понимаете, что это румынский язык)хотите занять госпост? А в какой стране это возможно? Или если речь о Молдове, так на нее все нормальные цивилизованные законы не распространяются? А насчет вашего возмущения по поводу грубости и наглости болтуна . полностью вас поддерживаю. Он в самом деле, наверное, отрабатывает имидж "глупого невоспитанного забияки", которой засоряет эфир.
21.07.201020:39:47osip:"Пройдет ещё лет двадцать, с одной стороны, может быть никаких русских там и не останется вовсе – кто-то уедет, а чьи-то дети закончат румынскую школу, и как принято в европейских странах, будут считать своей национальностью ту, на которую указывает обложка паспорта, а не происхождение." Здорово сказано."Ради кого любым властям там принимать какие-либо знаковые решения? Ради пяти процентов населения, которые через двадцать лет превратятся в один процент?" И это верно. Молодец автор. А вот зачем он сравнивает румынского миллиардера во власти Молдовы с русским? Насчет румынского понятно - скоро большинство молдован станут румынами официально, благодаря гражданству, да и корни у нас одни, что бы тут не вопили румыноненавистники. А русскому миллиардеру, с молдавским гражданством, да уважением к Молдове, языку, вполне по силам пройти к власти. Проблема в том, что эти русские миллиардеры мечтают принести россию сюда. Но это нелепость.И насчет ослабления влияния россии на постсоветском пространстве тоже правда, не вечно же пудрить мозги народам и руссифицировать их. Сколько малых народов исчезло после вхождения в СССР. Дай Бог россии разобраться с Чечней, Ингушетией и другими оккупированными народами.
Р
21.07.201018:31:59Болтун-провокатор:Вова, если тебе так интересно моё мнение, то ты задай конкретный вопрос. Может я тебе и отвечу :-)

А что касаемо информативности, то может тебе просто новости почитать? Ну или книжку себе умную купи...
21.07.201016:10:31русский:вот и я о том, информативности 0
21.07.201016:08:11Болтун-провокатор:"да кстати 'Болтун-провокатор' - вы тут вообще чем занимаетесь?"
Плюшками балуюсь.

"я вот ваши посты почитал, ну дядька, ну тупой, ну есть у него идея величия, ну и что дальше?"
Ну так это не ко мне вопрос, а к этому дядьке.

"вы тут ни одного поста не написала информативного"
Серьёзно? Может у нас с тобой разное понятие об информативности?

", я тоже могу назвать всех кроме меня дебилами, что дальше?"
В путь! А там будет видно что дальше...

"вы кто вообще?"
Слишком интимный вопрос... Думаю, для тебя я вполне могу быть текстом на экране монитора...

"у вас есть мнение?"
По многим вопросам, которые здесь затрагиваются, есть.

"есть? ну так пиши свое мнение и не сри тут в каждый угол!!!"
Ты не нервничай. Ладно? Мнение я своё пишу и для тебя повторять не собираюсь. А насчёт сранья - ты это видишь только через призму своего убогого мировоззрения...

"Бакаржи Владимир меня зовут если что!! наверняка интерестно"
Абсолютно неинтересно.
21.07.201015:34:02русский:Бакаржи Владимир меня зовут если что!! наверняка интерестно
21.07.201015:32:25русский:да кстати 'Болтун-провокатор' - вы тут вообще чем занимаетесь? я вот ваши посты почитал, ну дядька, ну тупой, ну есть у него идея величия, ну и что дальше? вы тут ни одного поста не написала информативного, я тоже могу назвать всех кроме меня дебилами, что дальше? вы кто вообще? у вас есть мнение? есть? ну так пиши свое мнение и не сри тут в каждый угол!!!
21.07.201015:27:03русский:мне кажется или автор этой статьи действительно ненавидит русских? (пусть мой ник не вводит вас в заблуждение) сейчас исторические факты можно пережевывать по своему, на каждый отдельно взятый случай.
--
Виноваты ли в этом сами русские? Они, скорее, проявляют наивность, в чем-то ещё полагаясь на политиков и политологов, на совершенно посторонних людей, делающих свою игру с красными флагами, круглыми столами и прочей чепухой, совершенно далекой от реальности.
--
уж простите, кто сказал, что русские поддерживают коммунистов, это заблуждение. но между адом и коммунистами, я выберу что то похолоднее.

--
На следующих президентских выборах в Молдове, как и раньше, не будет русских кандидатов. Будет румынский миллиардер Стати. А русских миллиардеров, увы, не будет. Ни в кресле президента, ни в должности премьера не будет русских. Конечно, русских миллиардеров в Молдове вроде бы как и нет, но и не миллиардеров тоже не будет. Это в США президентом может быть Обама. В Молдове не может быть русского президента. И это говорит о многом.
--

тут конечно правда, русский не может быть президентом, его съедят с корнями еще на предвыборных. но.... это не значит, что президентом должен быть ярый РУМЫН!!!!! кто вам дал право ущемлять меня и таких как я. ДА Я НЕ ГОВОРЮ ПО МОЛДАВСКИ!!!! (заметьте, по молдавски а не по румынски. давайте итальянским его обзавем, он тоже похож и из той же группы, идиотизм!!), но это не значит, что меня можно третировать и запрещать работать, если я не знаю государственного языка.

--
Но мы, собственно, не о проблемах у Приднестровья, а о русских в Молдавии. О том, как им можно помочь. Молодым, я думаю, никак помогать не надо – молодые должны карабкаться сами, учить языки, выбирать страну и место жительства, и, желательно, чтобы этот выбор у них был как можно шире, а багаж знаний максимален. Единственное, пожалуй, молодых нужно по возможности оградить от демагогии по поводу того, что у них в Молдове может быть успешное будущее в том случае, если они поддержат тех, или иных политиков.
--

интересное утверждение!! не нравится валите. да с удовольствием, от вас фашистов хоть в зимбабву!!!

--
Нужно отдавать себе отчет, что люди, говорящие в Молдове от имени русских, зачастую просто формально отрабатывают свою роль. Это т.н. «профессиональные русские», для которых принадлежность и солидарность с тысячами русских жителей РМ окончится после очередной смены профессии на какую-нибудь другую. На «профессионального коммуниста», например.
--

это, извините 'пиСдеТС' какой то, 'вернемся к теме коммунистов или будем и дальше утверждать, что русские мешают жить честным молдаванам' - вот о чем думает автор этой статьи по утрам, наверняка!!!

--
В разных странах мира к русским относятся по-разному. В Турции – не так, как в Прибалтике, в Парагвае и прочей Латинской Америке – не так, как в Польше. Почему-то так оказалось, что Румыния сегодня в меньшей степени заражена русофобией, чем сама Молдова. Потому что в Молдове, пожалуй, политически активные граждане хотят быть большими румынами, чем румыны Румынии, и думают, что ненависть к русским для этого обязательна. К тому же всё как-то чересчур смешалось в Кишиневе – либералы и приверженцы идей Кодряну в одной пробирке, красные и защита русскоязычных СМИ – в другой. В той же, другой пробирке, вместе с ПКРМ, болтаются всевозможные «русские» организации, на этом же поле играют зачем-то и активисты Гагаузии… В то же время, среди тех, кто находится наверху этой идеологической конструкции, русских не то, чтобы очень много, - их там практически нет. Русскоязычный электорат цепляется за них, словно за последнюю соломинку, поскольку именно из уст этих товарищей денно и нощно можно слышать возгласы «Россия, русские, права русскоязычных»… И непуганый избиратель тянется к знакомым символам, дескать, «а кто же ещё, как не они – наши последние спасители»? «Спасители» тем временем, переминаясь с ноги на ногу, в ответ на очередной демарш «румынофилов» в политике ли, в исторических спорах, - гордо созывают очередной Круглый стол, где пять-шесть говорящих голов озвучат некую противоположную точку зрения, что само по себе является, наверное, принципиальным поступком. Но никаких проблем русских, разумеется, не решает. Одним Круглым столом больше – одним меньше… Что это меняет? А ничего.
--

вы простите хотите быть румынами, я могу показать в любой точке молдовы, куда вам идти, через границу, и там хотите становитесь румынами, хотите румыньте кого то, хотите вешайтесь ...

в общем:
молдова - независимое государство. свои законы, своя конституция!!! признана всеми странами мира!!!

P.S.
-------------------------
оккупация со стороны ссср? - допустим!
что нам дала мсср -
заводы, хозяйство, обучение (можно продолжать долго ... ), да были минусы. тут уж ничего не поделаешь !!
что нам дала румыния - ничего!!! да они наладили офигенную схему экспорта из молдовы продовольствия, да!! но по очень смешным ценам, и в саму румынию, как ни странно!!!!

долго можно обсуждать, то что было когда то, а вы вот например, можете скачать - в каком году был построен завод 'Траком', или 'Молдавизолит'? да любой в принципе!!!
21.07.201015:07:29Болтун-провокатор:"В Хазарском каганате управленцы вообще не знали языка народа, которым управляли."
И? При чём здесь средневековое государство?

"О любви к народу этому, видимо, не будем говорить."
Это ты начал. Сейчас сам же и задний ход даёшь. Если нечего сказать, лучше не открывай рта.

"Ваши упрощения с избранием президента США говорят о том, что Вам неведомо чем занимается политическая элита этой страны в течении двух лет перед выборами этого самого высокого должностного лица страны."
Доктор, я ничего не упрощаю. Я говорю так, как оно есть на самом деле и подтверждаю это достоверными фактами. А ты гонишь какую-то отсебятину и пытаешься выдать её за истину в последней инстанции.

""..О неучах". В народе говорят: чтоб понять чужой ум никак н обойтись без собственного. Не спешите с определениями, может это сделает кто-то за Вас и лучше."
Деточка, шёл бы ты про Хазарский каганат книжку дочитывать, а не пытался меряться пиписьками.
21.07.201012:54:50c45789446:Для Болтуна-провокатора. В Хазарском каганате управленцы вообще не знали языка народа, которым управляли. О любви к народу этому, видимо, не будем говорить. Ваши упрощения с избранием президента США говорят о том, что Вам неведомо чем занимается политическая элита этой страны в течении двух лет перед выборами этого самого высокого должностного лица страны. "..О неучах". В народе говорят: чтоб понять чужой ум никак н обойтись без собственного. Не спешите с определениями, может это сделает кто-то за Вас и лучше.
21.07.201011:53:21papescu:А русских в Молдавии надо уважать. То что они никогда не учили молдавский язык-это фигня. Зато при них нищая, голожопая Бессарабия превратилась после войны в цветущий край, с развитой экономикой, Кишинев, который в течение всех 400 лет своего существования был лишь в границах вокзала и Скулянки, фактически 3 на 3 км, вырос до 15 на на 10, благодаря "оккупантам" появились районы Рышкановка, Ботаника, Чеканы, Боюканы. Появились заводы, у людей работа, уважение, почет. Что есть сейчас? Спустя 20 лет, после "советской оккупации"? Чего достигли молдоване за эти 20 лет? Разве что угробили все то хорошее, что было и развязали войну. А что осталось? Те немногочисленные русские, которые остались, так и не выучили язык и только стали с презрением относиться к тупоголовым националистам-демагогам и людям поддерживающих их болтовню. Где реальные дела? Задайтесь наконец-то вопросом: Что лучше, чтобы русские учили молдавский язык или чтобы строили, создавали, вытаскивали нас из лаптей? Молдова- Первобытно-общинный строй. Нынешний лидер и.о.- пещерный человек, как собственно и весь альянс- грязный, мутный, ничего не имеющий общего с чаяниями народа. И за него голосуют. Почему? Потому что сами такие же. Бедные русские, они думали что вы люди, а вы так, кучка убожества. Зря они пытались из вас сделать цивилизованных людей. Видимо ваша эволюция застряла где-то на этапе палеолита.
21.07.201011:40:11papescu:Республика Молдова-это не государство! А кусок ничейной земли. Мозгов своих нет! Пора определяться, куда податься, в Румынию, Россию или может быть Турцию. Приднестровье в этом вопросе куда более независимый кусок. Они свою независимость реально отстояли, защищаясь от фашистских уродов в 92-м году. Да уровень жизни у них такой же как и в т.н. РМ, но за это скорее должно быть стыдно самой РМ, которая наполучала за 20 лет миллиардные гранты и помощи от МВФ-ов, ЕС-ов и США, и ничего! Полное говно!
21.07.201011:20:31Natalia:"Как минимум, Россия поступит по-европейски, если вместо поддержки всевозможных бессарабских обормотов в русской шкуре и всяческих заседаний с блинами на темы истории, профинансирует строительство коттеджных посёлков где-нибудь в близлежащих областях РФ, чтобы забрать из Молдовы русских стариков". Это утопия, увы! Но рассуждения автора логичны и убедительны. Только мне кажется еще, что русские не только наивны, но и пассивны. Поэтому и они виноваты в том, что происходит. Уехать или ассимилироваться оказывается легче, чем бороться за свои права.
21.07.201010:36:10organ:К тому же выбрать русского человека в президенты Молдовы было бы во всех отношениях очень выигрышно: "русскоязычные" бы потеряли бдительность, а президентские ходы контролировались бы солидарной между собой "румыноязычной" оппозицией.Последним это давало бы стимул
к политсовершенствованию. А так-сплощная хора сатулуй и свистопляски.
21.07.201009:55:25Болтун-провокатор:"В США избирают в президенты истинного гражданина страны, выросшего в ней и впитавшего всю её культуру,знающего, в совершенстве, язык государственный, любящего свой народ."
Откуда такая навязчивая тупость??? Достаточно просто открыть википедию и ознакомиться с требованиями к кандидатам на пост президента США: "Стать президентом США по Конституции США может только гражданин США по рождению (либо тот кто состоял гражданином США при утверждении Конституции), старше 35 лет и проживающий в США не менее 14 лет." Вот и всё! Никто не требует там рости - достаточно нам родиться и прожить не менее 14 лет на момент выдвижения. При этом надо быть не моложе 35 лет. Никаких "впитываний культуры", совершенного знания государственного языка (которого, кстати, в США НЕ СУЩЕСТВУЕТ!!!) и никакой любви к народу!

Итак, цифробуквенный, ты опять прогнал. Ты либо безграмотный прорумынский неуч, либо весьма посредственный провокатор...
21.07.201008:58:04c45789446:В США избирают в президенты истинного гражданина страны, выросшего в ней и впитавшего всю её культуру,знающего, в совершенстве, язык государственный, любящего свой народ. А автор ратует за президента - русского в Молдове. И в целом всё его выступление за русских в Молдове ложь и лицемерие перед этими людьми. Вместо того, чтоб сказать этим людям, что коренным образом изменились обстоятельства,что живут они в стране Молдова и если хотят жить и дальше здесь, то надо стать истинными гражданами этой страны, войти в её культуру, освоить язык, познать традиции и опыт народа, полюбить этот изумительный край и включиться в борьбу за его будущее. Вместо этого - демагогия окуппанта, притом бестыжая до беспредела. "... зверинная провинциальность, безапелиционная надменность и холопская дерзость". Такими видится автору достоинства Молдавской элиты. Перехлестнул всё-же господин, увлёкса. Хотя, думаю, что даже очень ценный последний абзац в материале. Многие так писать боятся. Но именно в этом гуманистическое решение проблемы. Человека невозможно переделать. Только это дело не только России, а и властей Молдовы. Пора повернуться лицом к этим людям с их страшной бедой, которая требует, действительно, серьёзных компенсации, а не бессмысленно биться на ветрянных мельницах по воссозданию Советского Союза,хотя сердце не перестанет болеть за его развал.
21.07.201007:56:36organ:Всё верно. Русские при установлении МССР были молодыми, искренними врачами, инженерами, учителями...Они принесли в наши затюканные сёла
неведомый мир знаний, городского поведения,непривычной открытости. Они
были непривычно прямодушны и смелы, особенно фронтовики. Короче говоря вытаскивали из провинциальной тины. Безусловно, их уже состарившиеся потомки могли бы получить компенсацию за гражданский подвиг своих родителей. С румынскими халявщиками в Бессарабии вообще разговаривать не нужно. Нужно просто отменить всякие препоны на трудоустройство и проживание в России тем, кто родился, учился или работал в советские времена.
В большей степени, чем румыноиды тяжелому положению людей с советским или русским сознанием поспособствовали российские управители, потому что они до сих пор не определились в своих идеалах и методах. Но и румыноидам радоваться осталось недолго-немецкие порядки и требования вгонят их в стойло.
Для того чтобы добавить комментарий необходимо авторизироваться
ГЛАВНЫЕ ТЕМЫ
РЕФЕРЕНДУМ
Какая из перечисленных идентичностей наиболее близка вашему самоощущению?
Я - молдаванин
Я - румын
Я - русский (русскоязычный)
Я - бессарабец
Йа креведко
Ни одна из перечисленных
Сами мы не местные
ВСЕ ГОЛОСОВАНИЯ
ПОЛЕМИКА Румынское гражданство - для всехКомментариев: 50Мы, государство, цыгане и контрактКомментариев: 5ПРО США и Карибский кризисКомментариев: 2
ПРОЕКТЫ